Мысли вслух или найдено на просторах интернета

← →
stone © (2007-07-18 11:41) [0]

Вы, вероятно, хотите уехать из России, если не можете себе ответить на
вопрос почему:
1. Почему официант(ка) в ресторане обслуживает вас с таким выражением лица, как будто он (она) должны возглавлять крупнейший в стране банк, но случайно попал(а) сюда и поэтому все будет делать спустя рукава?
2. Почему едущий сзади вас в плотном потоке человек на "девятке"
сначала бьется в зад, затем обгоняет вас, создавая аварийную ситуацию, и потом долго едет перед вами, так и не сумев больше никого обогнать?
3. Почему в самой большой в мире стране нет места для парковок?
4. Почему после 16 лет с момента официального окончания социализма
государство продолжает раздавать квартиры алкашам, стоящим в какой-то там очереди?
5. Почему когда человек умирает говорят "отмучился", а не "хорошо
пожил", например?
6. Почему заборы делают из цельного дерева, а мебель из склеенных
токсичным клеем древесных стружек?
7. Почему люди, осуществляющие "фэйс-контроль", сами бы его никогда не прошли?
8. Почему весь народ на словах ненавидит чиновников, но упорно
продолжает голосовать за "Единую Россию"?
9. Почему россияне до сих пор верят в доброго царя?
10. Почему все на словах ненавидят США, а считают все в долларах,
смотрят их фильмы и жить хотят как они?
11. Почему украинца Гоголя, негра Пушкина, поляка Достоевского,
шотландца Лермонтова и еврея Пастернака упорно считают великими русскими писателями (которых в большинстве своем никто не читал)?
12. Почему все россияне считают себя патриотами, но продолжают ссать в подъездах, а патриотизмом считают крики "Россия" на футбольных матчах?
13. Почему многие женщины считают золотые зубы, слоноподобную фигуру, одежду с блестками и начес – основанием для уважения окружающих?
14. Почему шутки и напоминание про водку и "выпить" вызывают ухмылки,
смешки и ехидное выражение лиц?
15. Почему немосквичи так ненавидят москвичей, при этом страстно желая ими стать?
16. Почему проигранную битву под Бородино с последующей сдачей столицы считают – "тактическим", "хитрым" ходом, а не проигранной войной?
17. Почему государство, обладающее третьими в мире золотовалютными
запасами, не может построить новые ветки метро, а существующее превратило в сауну-слэм шоу в стиле негров, толкающих друг друга на дискотеке?
18. Почему согласно официальной статистики количество частных
охранников в стране превысило количество милиционеров?
19. Почему люди до сих пор верят Мавроди?
20. Почему, прочитав все это, очень хочется убедить себя, что все
вышеизложенное – неправда.

← →
Думкин © (2007-07-18 11:45) [1]

Автор сего бреда - дурачок-провокатор.
И зачем это выкладывать?

← →
Kerk © (2007-07-18 11:45) [2]

> 14. Почему шутки и напоминание про водку и "выпить" вызывают
> ухмылки,
> смешки и ехидное выражение лиц?

Да. Это меня бесит :)

← →
Skyle © (2007-07-18 11:51) [3]

> 20. Почему, прочитав все это, очень хочется убедить себя,
> что все
> вышеизложенное – неправда.

Больно много чести.

← →
stone © (2007-07-18 11:55) [4]

> Думкин © (18.07.07 11:45) [1]
> Автор сего бреда - дурачок-провокатор.

Ну почему же так категорично?
Например: 1,2,3,5,5,7,8,9,10,12,15,17,19 - очень даже в тему.
Есть и бредовые пункты, куда же бех них :)

← →
db2admin © (2007-07-18 11:58) [5]

пункт 1 для Астаны:
1 Почему официантка не подходит к вам в течении 35 -55 минут, она вас боиться, не любит, стесняется, <свой вариант>?

← →
Думкин © (2007-07-18 12:00) [6]

> stone © (18.07.07 11:55) [4]

Это тебе кажется. :)

И в пункте 15 тоже. Это, видимо, для москвичей и то не всех такое составлено? Им, видимо, понятно.

← →
Slider007 © (2007-07-18 12:04) [7]

stone © (18.07.07 11:41)
15. Почему немосквичи так ненавидят москвичей, при этом страстно желая ими стать?

Уххх как их всеххх ненавижу !!!! ГРРРРРРРРРРРР >:[
Шутка :). Автор даун.

← →
Dimka Maslov © (2007-07-18 12:12) [8]

Моисей после исхода из Египта 40 лет водил евреев по пустыне только для того, чтобы все, кто знал рабство умерли и в Землю Обетованную вошли бы только люди, родившиеся свободными от груза старого образа жизни.

Пункт 11: Подданные Российской Империи г-да Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Достоевский, А также гражданин Союза Советских Социалистических Республик тов. Пастернак, писали на русском языке, следовательно они являются русскими писателями. И не важно, кем были их предки.

← →
begin...end © (2007-07-18 12:26) [9]

> 10. Почему все... ненавидят США, а... жить хотят как они
> 11. ...которых в большинстве своем никто не читал
> 12. Почему все россияне... продолжают ссать в подъездах...

Что за бред?

← →
Аффтар (2007-07-18 12:28) [10]

Я в шоке, автор ты с чего вообще такую лажу придумал, что все спят и видят, как бы уехать из России??? Вообще то это примета 90х, но никак не нынешнего времени. Последнее время в Россию въехать хотят раз в десять больше чем уехать.
-1

← →
_Mike_ (2007-07-18 12:38) [11]

> Аффтар (18.07.07 12:28) [10]

Это наверное в Москву. У меня 90% моих знакомых (друзей и просто знакомы, клиентов) наоборот старается уехать оттуда. И чем дальше - тем лучше.

← →
Думкин © (2007-07-18 12:44) [12]

> _Mike_ (18.07.07 12:38) [11]

А я только одного знаю, кто хочет выехать из России. Но не выедет. :)

← →
Аффтар (2007-07-18 12:46) [13]

Я этого не вижу, это либо не правда, либо все ваши знакомые иностранцы.

Что сегодня в России нет, что есть где-то там? Если кто-то голодранец в России, то уж на западе он будет в двое голодранней.

У меня вот наоборот некоторые знакомые, работавшие на западе в IT области, начинают возвращаться в Россию и надо сказать не видно уныния у них. Пока я не могу сказать что сплошь и рядом, но последнее время слышу об этом все больше и больше, тенденция налицо. По некоторой информации, сегодня российские компании платят сотрудникам такие же, а в некоторых случаях даже большие зарплаты, чем на западе.

← →
Аффтар (2007-07-18 12:52) [14]

Вообще Россия идет семимильными шагами. По ВВП вошла в тройку лидеров, по другим позициям то же в плотную приближается к США. Взять последнею новость http://news.mail.ru/politics/1382853/ . Главный трофей США после холодной войны, интеллектуальный потенциал России, потянулся назад в Россию. США походу в шоке, такие темпы развития уж точно США не ожидали.

← →
Kerk © (2007-07-18 12:54) [15]

[13] Аффтар (18.07.07 12:46)
> У меня вот наоборот некоторые знакомые, работавшие на западе
> в IT области, начинают возвращаться в Россию и надо сказать
> не видно уныния у них.

+1. Пока нытики разбегаются по белоруссиям, нормальные люди возвращаются.

← →
Ega23 © (2007-07-18 12:56) [16]

> Вообще Россия идет семимильными шагами. По ВВП вошла в тройку
> лидеров, по другим позициям то же в плотную приближается
> к США. Взять последнею новость http://news.mail.ru/politics/1382853/
> . Главный трофей США после холодной войны, интеллектуальный
> потенциал России, потянулся назад в Россию. США походу в
> шоке, такие темпы развития уж точно США не ожидали.

И чо?

← →
Аффтар (2007-07-18 12:57) [17]

Причем положительные тенденции набирают большую инерцию, чем отрицательные тенденции в начале 90х.
Хы, что самое интересное, как бы, кто бы, не хотел завоевать Россию, она неизменно поднималась из руин и становилась еще мощнее. Похоже, что бы победить Россию, нужно просто ее не трогать и уж точно не пытаться ее победить. За всю историю хотя бы раз Россия была побеждена?

← →
Аффтар (2007-07-18 12:58) [18]

Ega23 © (18.07.07 12:56) [16]
>И чо?
Хорошо

← →
Ega23 © (2007-07-18 12:58) [19]

> За всю историю хотя бы раз Россия была побеждена?

Да.

← →
_Mike_ (2007-07-18 12:58) [20]

> Пока нытики разбегаются по белоруссиям, нормальные люди
> возвращаются.

Ссылку на пост где я ныл? А патриатизм у меня закончился году так в 99 когда моему отцу в место квартиры положенной ему за выслугу лет этой самой России показали большой кукиш. Вот тогда он и закончился. На всегда. И я не хочу, чтобы мои дети жили в этом дерьме и гордились этим. Пусть они лучше живут в другой стране и гордятся тем что могу обеспечить стабильное существование себе и своим детям. Я, к сожалению, уже не успею

← →
Думкин © (2007-07-18 12:58) [21]

> Аффтар (18.07.07 12:57) [17]

В каком смысле побеждена?

← →
Аффтар (2007-07-18 12:58) [22]

когда это?

← →
Ega23 © (2007-07-18 12:59) [23]

> когда это?

Крымская война, Азовские походы Петра.
Это первое, что на ум приходит.

← →
palva © (2007-07-18 13:01) [24]

Аффтар (18.07.07 12:52) [14]
> По ВВП вошла в тройку лидеров
Неделю назад вы писали, что в пятерку. Это там, где вы Китай на первое место поставили, а Индию на второе. Теперь Россия по ВВП уже в тройке. Интересно, какие сайты вы начитались на этот раз?

← →
stone © (2007-07-18 13:02) [25]

> Аффтар

... еще мы делаем ракеты и перекрыли Ениссей и даже в области балета мы впереди планеты всей (С)
Я не призываю ехать из страны, но не если замечать недостатки, прикрываясь громкими словами, они не исчезнут сами по себе.

← →
Ega23 © (2007-07-18 13:03) [26]

> Неделю назад вы писали, что в пятерку. Это там, где вы Китай
> на первое место поставили, а Индию на второе. Теперь Россия
> по ВВП уже в тройке. Интересно, какие сайты вы начитались
> на этот раз?

Нормально, через неделю уже в полуторку войдёт.

← →
Аффтар (2007-07-18 13:04) [27]

Ega23 © (18.07.07 12:59) [23]
Нуууууу это несерьезно. Все эти тактические поражения вообще никакой угрозы для России не представляли и уж точно от их исхода не завесила суверенность России.

← →
Аффтар (2007-07-18 13:05) [28]

> По ВВП вошла в тройку лидеровНеделю
> назад вы писали, что в пятерку. Это там, где вы Китай на
> первое место поставили, а Индию на второе. Теперь Россия
> по ВВП уже в тройке. Интересно, какие сайты вы начитались
> на этот раз?

Ошибся, в пятерку на четвертом месте она.

← →
Ega23 © (2007-07-18 13:06) [29]

> Все эти тактические поражения вообще никакой угрозы для
> России не представляли и уж точно от их исхода не завесила
> суверенность России.

Я не понял. Ты уж определись тогда, что означает поражение.

← →
TUser © (2007-07-18 13:07) [30]

Примерно с половиной согласен.

← →
db2admin © (2007-07-18 13:08) [31]

это ж надо так серьезно относиться к чей то не умной шутке.

← →
palva © (2007-07-18 13:11) [32]

> от их исхода не завесила суверенность России.
Поражение в Первой мировой привело Россию к распаду. И лишь большевики через несколько лет сумели склеить то, что осталось, в нечто, что даже Россией не называлось.

← →
Аффтар (2007-07-18 13:11) [33]

palva © (18.07.07 13:01) [24]
Вот эту ссылочку копирните пожалуйста, в последствии возможно буду ссылаться и на эту информацию, а так же проверти ее на достоверность, так как уверен вам эта информация не в радость.
http://news.mail.ru/politics/1382853/
Ссылку на информацию о ВВП я к сожалению не сохранил, так как не мог предвидеть что встречусь с таким дотошным русофобом. В следующий раз обязательно буду вам давать на проверку всю информацию и ссылки на источники.

← →
palva © (2007-07-18 13:17) [34]

> так как не мог предвидеть что встречусь с таким дотошным русофобом
Это я что ли дотошный русофоб? Это в честь чего? Я просто лгунов не люблю.

← →
Аффтар (2007-07-18 13:21) [35]

нееее вы дотошный русофоб, в пору просить у ми6 оклад.

← →
Panel (2007-07-18 13:36) [36]

Вообще Россия идет семимильными шагами. По ВВП вошла в тройку лидеров, по другим позициям то же в плотную приближается к США.

Тебе этот ВВП душу греет? Не твой он. Не твой. Олигархов он. Которые нефть и газ качают. Рядовому человеку от этого ВВП - разве что зимой теплее, в отопительный сезон. Вот, неграм в Африке тоже тепло, причем - без ВВП. Скажи, что лично тебе дает этот ВВП?

← →
DiamondShark © (2007-07-18 13:36) [37]

> эта информация не в радость

В в чём повод для радости?

← →
Kerk © (2007-07-18 13:37) [38]

> [36] Panel (18.07.07 13:36)

Нефть и газ - это далеко даже не половина ВВП.

← →
isasa © (2007-07-18 13:40) [39]

Аффтар (18.07.07 13:21) [35]

нееее вы дотошный русофоб, в пору просить у ми6 оклад.

Тут эта. Чистое любопытство. Почему МИ6, а не ЦРУ? Или сейчас враг №1 Великобритания?

← →
DiamondShark © (2007-07-18 14:05) [40]

> Почему МИ6, а не ЦРУ?

Это он с массадом перепутал.

← →
Плохиш © (2007-07-18 14:10) [41]

> За всю историю хотя бы раз Россия была побеждена?

Вот интересный недавний пример, хотя и не про Россию. Маленкий финский народ так вломил непобедимой красной армии, что вылетела эта армия из маленкой Финляндии со свистом...

← →
@!!ex © (2007-07-18 14:11) [42]

1. Почему официант(ка) в ресторане обслуживает вас с таким выражением лица, как будто он (она) должны возглавлять крупнейший в стране банк, но случайно попал(а) сюда и поэтому все будет делать спустя рукава?

Последние три года периодически заглядываю во всякие заведения питания(Калининград, Самара, Москва). НИ РАЗУ не заметил. Обслуживание практически всегда на высоте(и не только в ресторанах).
Мнение по пункту: Бред.

2. Почему едущий сзади вас в плотном потоке человек на "девятке"
сначала бьется в зад, затем обгоняет вас, создавая аварийную ситуацию, и потом долго едет перед вами, так и не сумев больше никого обогнать?

Это не правило. Далеко.
Мнение по пункту: Бред.

3. Почему в самой большой в мире стране нет места для парковок?

Серьезно чтоли? Вы считаете, что унас проблемы с парковкой больше, чем в мире? Вы глубоко заблуждаетесь.
Опять же: Москва != Россия.
Мнение по пункту: Бред.

4. Почему после 16 лет с момента официального окончания социализма
государство продолжает раздавать квартиры алкашам, стоящим в какой-то там очереди?

Хм. Уверены? И когда на ваших глазах алкаш получил квартиру из-за очереди?
Я такого не видел.
Мнение по пункту: Бред.

5. Почему когда человек умирает говорят "отмучился", а не "хорошо
пожил", например?

Смотря кто умирает. Если алкаш, то так говорят. Однако проблема не страны, а алкаша.
Мнение по пункту: Бред.

6. Почему заборы делают из цельного дерева, а мебель из склеенных
токсичным клеем древесных стружек?

ЛОЛ. Потому что штакетник копейки стоит. Его делают из отбросов деревообрабатывающей промышленности.
Мебель делают и из дерева. Можно покупать г**но, и говорить, что везде г**но только и продают, а можно подумать и купить нормальную мебель.
Г**но естественно дешевле.
Мнение по пункту: Бред.

7. Почему люди, осуществляющие "фэйс-контроль", сами бы его никогда не прошли?

ЛОЛ. Но комментс.
Мнение по пункту: Бред.

8. Почему весь народ на словах ненавидит чиновников, но упорно
продолжает голосовать за "Единую Россию"?

Кто ненавидит, тот голосует не за ЕДро. На основании чего сделаны выводы??
Мнение по пункту: Бред.

9. Почему россияне до сих пор верят в доброго царя?

Кто верит? Сейчас верят в Путина, потому что он что-то делает. Потому что жизнь немного лучше и стабильнее, чем раньше.
Плюс влияние Путина на СМИ строит "правильное" мнение о нем.
Мнение по пункту: Бред.

10. Почему все на словах ненавидят США, а считают все в долларах,
смотрят их фильмы и жить хотят как они?

НЕнависть к США была в 90. потому что жили все в помоях, а в кино видели, как у них все замечательно.
Сейчас абсолютно нейтральное отношение. У них своя страна, у нас - своя.
В долларах никто ничего уже несколько лет не считает. Евро - наше все.
Кино смотрим и не смотрим, не потому что оно США или не США, а потому что нравится или не нравится. Где связь то в логике?
Мнение по пункту: Бред.

11. Почему украинца Гоголя, негра Пушкина, поляка Достоевского,
шотландца Лермонтова и еврея Пастернака упорно считают великими русскими писателями (которых в большинстве своем никто не читал)?

Жили в России, писали Русским о России. Американскими писателями их чтоли считать?
Мнение по пункту: Бред.

12. Почему все россияне считают себя патриотами, но продолжают ссать в подъездах, а патриотизмом считают крики "Россия" на футбольных матчах?

ЛОЛ. ССут в подъездах отморозки и те, кому негде больше поссать, а очень хочется. При чем тут патриотизм?
Это проблема культуры, а не патриотизма.
Мнение по пункту: Бред.

13. Почему многие женщины считают золотые зубы, слоноподобную фигуру, одежду с блестками и начес – основанием для уважения окружающих?

Лажа. Что тут можно еще сказать?
Вы самих женщин то не забыли спросить?
Это скорее бабулькф так может мерить, но никак не нормальная, здоровая женщина.
Мнение по пункту: Бред.

14. Почему шутки и напоминание про водку и "выпить" вызывают ухмылки,
смешки и ехидное выражение лиц?

Вызывает у тех, кто много пьет, у тех кто не пьет - не вызывает.
В России сейчас очень много не пьющих. проблема остается, но не настолько сильно, как раньше.
Народ умнеет.
Мнение по пункту: Бред.

15. Почему немосквичи так ненавидят москвичей, при этом страстно желая ими стать?

ЛОЛ. Мне лично пофиг на москвичей, и москвичем стать не мечтаю, хотел бы - давно стал.
Это ИМХО сказка для самих москвичей.
Мнение по пункту: Бред.

16. Почему проигранную битву под Бородино с последующей сдачей столицы считают – "тактическим", "хитрым" ходом, а не проигранной войной?

Кто считает? Вы это в учебнике истории вычитали? прям так и написано: удачный тактический ход?
А в моем учебники написано, что это ошибка, которая привела к кровавому побоищу.
Мнение по пункту: Бред.

17. Почему государство, обладающее третьими в мире золотовалютными
запасами, не может построить новые ветки метро, а существующее превратило в сауну-слэм шоу в стиле негров, толкающих друг друга на дискотеке?

Вы из какого города? У нас в Самаре новые ветки метро строят. И не только метро.
Мнение по пункту: Бред.

18. Почему согласно официальной статистики количество частных
охранников в стране превысило количество милиционеров?

Покажите мне эту статистику? Я за день просто прогуливаясь вижу около десятка миллиционеров, и сам сейчас сдаю медкомиссию на службу в ОВО.
Мнение по пункту: Бред.

19. Почему люди до сих пор верят Мавроди?

Кто верит? Автор?
Мнение по пункту: Бред.

20. Почему, прочитав все это, очень хочется убедить себя, что все
вышеизложенное – неправда.

потому что автор - на голову больной инвалид ненавидящий Россию и мечтающий свалить в США.

← →
Думкин © (2007-07-18 14:22) [43]

> Плохиш © (18.07.07 14:10) [41]

Это когда это? По-моему, вломили таки финам.

← →
Ega23 © (2007-07-18 14:26) [44]

> Маленкий финский народ так вломил непобедимой красной армии,
> что вылетела эта армия из маленкой Финляндии со свистом.
> ..

дадад. И отхватили 130 километров Карельского перешейка. И Виипури (или Выборг) - второй по величине финский город после Хельсинки. И устье Сайменского канала.

← →
Думкин © (2007-07-18 14:32) [45]

> Плохиш © (18.07.07 14:10) [41]

http://www.winterwar.ru/main.htm
В начале марта 1940 г. военные действия в Финлян-дии достигли своей кульминации. В конечном итоге подавляющее превосходство в живой силе, вооружении и техни-ке, героизм красноармейцев и командиров Красной Армии сделали свое дело. Понесшие большие потери, измотанные непрерывны-ми боями и потерявшие свои основные оборо-нительные рубежи, финны не смогли больше оказывать со-противление, и финляндское правительство вынуждено было просить о мире. Опыт этой ограниченной войны на труднейшем театре военных действий, против хорошо подготовленного, стой-кого противника, прибегавшего к партизанским действиям, представляет интерес и сегодня. Для того, чтобы привлечь внимание к этой войне, к ее отдельным эпизодам и создается данный сайт.

Или вы о чем? Было 4 войны.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%84%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0

← →
Паша 1 (2007-07-18 14:32) [46]

> Плохиш © (18.07.07 14:10) [41]
</I
> вылетела эта армия из маленкой Финляндии со свистом

>
это было тактическое отступление. не влияющее на суверенитет. а еще там татары монгольские были, правда давненько. но они тоже на суверенитет не повлияли. да шо такое пару сотен лет для суверенитета? или то была не Россия? я уж не помню...

> Думкин © (18.07.07 14:22) [43]

разве? в этом, 39 или где-то в этом районе. насколько я помню, нифига не вломили, а вовсе даже наоборот, выгребли.

← →
Думкин © (2007-07-18 14:33) [47]

> Паша 1 (18.07.07 14:32) [46]

Ты ошибаешься. Огребли сильно, но таки вломили.

← →
Думкин © (2007-07-18 14:34) [48]

> Паша 1 (18.07.07 14:32) [46]

Если уж говорить о проигрышах - есть куда более примечательные примеры. Та же русско-японская.

← →
Ega23 © (2007-07-18 14:39) [49]

> Та же русско-японская.

Кстати да.

← →
Паша 1 (2007-07-18 14:51) [50]

> Думкин © (18.07.07 14:33) [47]

а! не знал. помню, шо отгребли, а конкретику не знал. но цель, я так понимаю, была захват Финляндии, чего не случилось.

> Та же русско-японская.

тогда уж и вся первая мировая. пламенный привет любителям царизма(это не тебе)

← →
Vlad Oshin © (2007-07-18 14:52) [51]

> 6. Почему заборы делают из цельного дерева, а мебель из
> склеенных
> токсичным клеем древесных стружек?

+
не знаю
меня всегда удивляло
наша, российская, хорошая доска, стоит ..
мы финнам гоним дерево, а закупаем отходы. Да сами продолжите список, мне что-то не очень

> 17. Почему государство, обладающее третьими в мире золотовалютными
> запасами, не может построить новые ветки метро, а существующее
> превратило в сауну-слэм шоу в стиле негров, толкающих друг
> друга на дискотеке?

по этому поводу есть одно мнение, один раз его, правда, удаляли. А что если в виде рассказа? :)

> Моисей после исхода из Египта 40 лет водил евреев по пустыне
> только для того, чтобы все, кто знал рабство умерли и в
> Землю Обетованную вошли бы только люди, родившиеся свободными
> от груза старого образа жизни.

интересно...

← →
Vlad Oshin © (2007-07-18 14:52) [52]

> stone ©

посмеялся? :)

← →
Ega23 © (2007-07-18 14:55) [53]

> но цель, я так понимаю, была захват Финляндии

Не совсем. Вся финляндия не нужна была. А вот Карельский перешеек (территория между Финским заливом и Ладогой) - весьма интересовал. Ну и граница в Белоострове проходила. А от туда до Исаакиевского - километров 25 всего.

← →
Паша 1 (2007-07-18 14:59) [54]

> Vlad Oshin © (18.07.07 14:52) [51]

> > Моисей после исхода из Египта 40 лет водил евреев по пустыне
> > только для того, чтобы все, кто знал рабство умерли и
> в > Землю Обетованную вошли бы только люди, родившиеся свободными
> > от груза старого образа жизни.

интересно..

и ничего такого интересного. пустыня, барханы, змеи, тушканчики. по утру манна небесная на пропитание. и так 40 лет! ты представь - 40 лет манкой питаться, и никто 100 грамм не нальет?!! с ума сойти можно.

← →
Паша 1 (2007-07-18 15:03) [55]

> Ega23 © (18.07.07 14:55) [53]

была бы возможность, съели бы всю. от Польши ведь кусок отхватили? и прочей Прибалтики. а тут - не срослось

← →
isasa © (2007-07-18 15:03) [56]

@!!ex © (18.07.07 14:11) [42]

:)
Мог бы и по лаконичнее

Мнение по пунктам: Бред.

А то многа букав ... :)

← →
Panel (2007-07-18 15:05) [57]

по утру манна небесная на пропитание... никто 100 грамм не нальет? с ума сойти можно.

по 100 грамм с утра - это не сумасшествие, это просто алкоголизм...

← →
isasa © (2007-07-18 15:06) [58]

Ega23 © (18.07.07 14:55) [53]

Так это декларировалось, как цель войны? А то нам втирали о Финской агрессии ...(в школе) :)

← →
isasa © (2007-07-18 15:08) [59]

Panel (18.07.07 15:05) [57]

В те времена чудес цивилизации в виде водки не было. А натуральное виноградное вино, пополам с водой очень даже ...

← →
db2admin © (2007-07-18 15:10) [60]

Плохиш © (18.07.07 14:10) [41]
Ты про это да?
Для отпора вторжению к концу декабря советские власти сосредоточили в Карелии 8,5 тыс. человек, 166 пулемётов, 22 орудия. К началу января 1922 года советские войска заняли Порос озеро на южном фланге фронта, Реболы и Кимас озеро на центральном участке фронта, разбив главную группировку финнов. Северная группа 25 января овладела Кестеньгой и Кокисальмой, а в начале февраля 1922 года совместно с центральной группой взяла военно политический административный центр «Карельского комитета» – город Ухту. К середине февраля территория Карелии была полностью освобождена [389]. 17 февраля 1922 года боевые действия прекратились [390].

Источник
Игорь Пыхалов
Великая оболганная война

Да это они вот, а не то что!

← →
Vlad Oshin © (2007-07-18 15:10) [61]

> Паша 1 (18.07.07 15:03) [55]
>
> > Ega23 © (18.07.07 14:55) [53]
>
> была бы возможность, съели бы всю.

вы дгались пгостите на кулачках? (с)
противник имеет свойство потом отойти, набраться сил и продолжить сначала...

манка - ладно
нахаляву и уксус ничего

← →
Ega23 © (2007-07-18 15:12) [62]

> и ничего такого интересного. пустыня, барханы, змеи, тушканчики.
> по утру манна небесная на пропитание. и так 40 лет! ты
> представь - 40 лет манкой питаться, и никто 100 грамм не
> нальет?!! с ума сойти можно.
>

Чтобы сойти с ума, его надо иметь. :)

← →
Ega23 © (2007-07-18 15:15) [63]

> Так это декларировалось, как цель войны? А то нам втирали
> о Финской агрессии ...(в школе) :)

Там была "Линия Маннергейма" - охрененный УР. С учётом специфики местности (примерно км. в 60 от Питера гранит начинается) - ну офигительно сильный. Нам даже ядерный удар переждать можно.
Как всё это всё-таки взяли штурмом - я до сих пор не понимаю.

← →
Vlad Oshin © (2007-07-18 15:15) [64]

> isasa © (18.07.07 15:08) [59]
> Panel (18.07.07 15:05) [57]
>
> В те времена чудес цивилизации в виде водки не было. А натуральное
> виноградное вино, пополам с водой очень даже ...

наскоко помню - это греческое баловство
(да, пожил, пожил... :))
менделиетет не тот, словом

← →
Vlad Oshin © (2007-07-18 15:19) [65]

> Как всё это всё-таки взяли штурмом

как китайцы с противотанковым ружьем Т-2000
1000 человек бросаются под гусеницы, и покак танк буксует, вторая тысяча разбирает его по винтикам.

← →
Паша 1 (2007-07-18 15:23) [66]

> Panel (18.07.07 15:05) [57]

нупочему? не обязательно с утра. гыгы

> isasa © (18.07.07 15:08) [59]

> натуральное виноградное вино

в пустыне?

> Vlad Oshin © (18.07.07 15:10) [61]

> вы дгались пгостите на кулачках?

непонятно, но здорово. какие такие "кулачках"? не знаком с предметом, абыдно, да...

> отойти, набраться сил и продолжить сначала

и как оно? начали с начала? не упомню такой 16-той республики в составе Союза.

> Ega23 © (18.07.07 15:12) [62]

> его надо иметь.

ну, ту уж чем богаты. не, я подозреваю, шо существует некая категория вегатариацев, которых хлебом не корми, дай токо манки с утреца похряцать. но как по мне - увольте! это ж токо подумать - целое поколение манкой уморить! ни на какие уши не налазит.

← →
db2admin © (2007-07-18 15:26) [67]

Паша 1 (18.07.07 15:23) [66]
Скажи честно ты либерал?

Источник
Игорь Пыхалов
Великая оболганная война

Как известно, никогда не имевшие собственной государственности финские племена были в XII XIV вв. постепенно завоёваны Швецией. Находясь под властью шведов, Финляндия не имела ни административной, ни даже культурной автономии. Официальным языком был шведский. На этом языке говорили дворянство и весь образованный слой общества, на нём велось обучение, печатались книги. Финский же считался языком простолюдинов.
Согласно подписанному 5(17) сентября 1809 года Фридрихсгамскому мирному договору, завершившему последнюю Русско шведскую войну, вся территория Финляндия отошла к России [364]. За 100 с небольшим лет пребывания в составе Российской империи из бывшей шведской провинции Финляндия стараниями неразумных российских монархов фактически превратилась в автономное государство со всеми присущими ему атрибутами. Великое Княжество Финляндское получило собственные органы власти, денежную единицу, свои армию, почту, таможню. Государственным языком оставался шведский, а с 1863 года такой же статус приобрёл и финский язык. Все посты в администрации, за исключением должности генерал губернатора, занимали местные уроженцы. Собранные в Великом Княжестве налоги тратились исключительно на нужды края. Власти империи старались не вмешиваться в финляндские дела. Как образно заметил в 1880 е годы один из депутатов народной партии Швеции: «Маленький финский лев, попав на широкую грудь русского орла, так окреп и вырос, что мы, оставившие его вам в виде хилого львёнка, не узнаём нашего бывшего вассала» [365].
Никакой политики русификации не наблюдалось. Миграция в Великое Княжество русского населения была фактически запрещена. Более того, проживавшие в Финляндии русские находились в неравноправном положении по сравнению с коренными жителями. Таким образом, жаловаться на национальное угнетение в «тюрьме народов» финнам никак не следует [366].
В довершение всего 11(23) декабря 1811 года в состав Великого Княжества была передана Выборгская губерния, включавшая в себя земли, отошедшие к России по мирным договорам 1721 и 1743 годов [367]. В результате административная граница Финляндии вплотную придвинулась к Петербургу.
Разумеется, взамен благодарности выращенная и вскормленная при попустительстве тогдашних российских властей местная националистическая элита захотела независимости. После начала революции в России её мечта исполнилась. 23 ноября (6 декабря) 1917 года сейм провозгласил Финляндию независимым государством. 18(31) декабря 1917 года независимость Финляндии была признана советским правительством [368].

← →
palva © (2007-07-18 15:27) [68]

Ega23 © (18.07.07 14:55) [53]
Наверно, хотели таки всю. На советской территории было создано финское правительство Куусинена. В марте 1940 года была создана Карело-финская ССР. (С чего бы финская, когда там карелы). Наверно, намечалось объединение Карелии с завоеванной Финляндией. Когда не получилось, то правительство расформировали, а республику (это уже в 1956 г.) перевели в статус автономной и назвали Карельской АССР. А на советском гербе было 16 ленточек. Помню, сам в детстве считал, когда в детском саду считать учились.

← →
Ega23 © (2007-07-18 15:32) [69]

> Наверно, хотели таки всю.

недоказуемо. Я никого не оправдываю и не собираюсь оправдывать. Хотели вообще во всём мире коммунизьм сделать.

Про республику - в курсе. Кстати, по территории - с Францию будет. Больше Белоруссии.

← →
Паша 1 (2007-07-18 15:40) [70]

> db2admin © (18.07.07 15:26) [67]
> Скажи честно ты либерал?

я затрудняюсь. а кто это такой - либерал? и вообще, к чему вопрос?

> Разумеется, взамен благодарности выращенная и вскормленная при попустительстве

дадад! разумеецца, при попустительстве, выращенная и вскорменная! взамен благодарности! вместо того, шоб всплакнуть на широкой груди! неблагодарные сволочи и подонки. однозначно! а потом еще и партизанскую войну учинили! и вот так вот всегда - вырастишь, вскормишь, а оказалось - змия пригрел! зеленого гыгы. и с чего такая непруха? причем, хроническая...

> palva © (18.07.07 15:27) [68]

> на советском гербе было 16 ленточек

ну надо ж тебе! не занал.

← →
Panel (2007-07-18 15:43) [71]

А на советском гербе было 16 ленточек. Помню, сам в детстве считал, когда в детском саду считать учились.

Единственное тебе оправдение - это то, что ты а) был в детском саду, и б) только учился считать...

← →
db2admin © (2007-07-18 15:45) [72]

Паша 1 (18.07.07 15:40) [70]
Обьясни со своей точки зрения, может факты не верны и финская история насчитывает 5 тысяч лет и является древнейшей цивилизацией?
А может финны никогода не были в составе России или их никогда не захватывали Шведы?
Раскрой свои источники откуда береш информацию?
я если цитирую каждый раз пишу откуда.

← →
Evgeny V © (2007-07-18 15:52) [73]

> palva © (18.07.07 15:27) [68]
> Panel (18.07.07 15:43) [71]

Карело-Финская ССР

← →
isasa © (2007-07-18 15:53) [74]

Паша 1 (18.07.07 15:23) [66]

> isasa © (18.07.07 15:08) [59]

> натуральное виноградное вино

в пустыне?

Ага, а манна небесная в пустыне - это нормальное явление ... :)

← →
asdfgh (2007-07-18 15:53) [75]

Альтернативная история Современные дети пишут....
Лиза Луцюк, 1 «А», школа № 330:

- Самое главное событие в России - это когда война наступила. Тогда произошло много чего важного. Фашисты, например, очень близко подошли к России, окружили ее и стали бомбить из танков.

Потом все наладилось, правда, я пока еще не знаю как.

Из всех президентов у нас было три хороших - Иван Грозный, Ленин и Владимир Владимирович Путин. Иван Грозный очень хорошо страной владел. При нем ничего плохого не было. Он обязательно предупреждал, когда война начиналась, и все люди успевали спрятаться в метро. Там и ночевали, ели хлебушек с водой, другую пищу.

Ленин тоже был хороший. Он постановил, чтобы людям на всей Земле в башмачки клали разные подарочки - маленькие игрушки, брелоки и самолетики. С тех пор так и бывает.

А Владимир Владимирович Путин - очень хороший президент. Он защищает Россию от немцев. Путин живет в Кремле и все время смотрит вдаль. Если где-нибудь далеко-далеко появится танк, Путин тут же предупреждает своих бойцов. Бойцы прощаются с мамами и уходят на фронт. При Путине Россия стала ярче, краше и красивее. Появилось много деревьев и домов из разноцветных камней. Не то что сто лет назад, когда все дома были из старых поскребанных кирпичей.
........
http://articles.best-host.ru/index.php?itemid=486

← →
Паша 1 (2007-07-18 15:56) [76]

> db2admin © (18.07.07 15:45) [72]

с постом нумер [67] согласен практически во всем(где идет описание исторических моментов, все так), акромя некоторых акцентов, на которые и попытался обратить внимание несколько ниже.
а вообще, действительно... ну на кой им эта мифическая независимость, ась? этой местной НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКОЙ элите? сидели б себе, сопели в две дырки, ан нет! независимости им подавай! и евреи это тоже, странные какие-то. в пустыне 40 лет последствия египитского рая из себя выбивали. а ведь были сыты, обуты, и чего им в заднице чесалось? не пойму я этих странных людей, чесслово!

зы. токо вот про "либерала" я так и не понял.

← →
isasa © (2007-07-18 15:56) [77]

asdfgh (18.07.07 15:53) [75]

Ленин тоже был хороший. Он постановил, чтобы людям на всей Земле в башмачки клали разные подарочки - маленькие игрушки, брелоки и самолетики. С тех пор так и бывает.

:)
А кто не клал, тому он посылал телеграмму "Расстреливайте как можно больше ..."

Почему-то грустно стало после прочтения ...

← →
Игорь Шевченко © (2007-07-18 15:58) [78]

asdfgh (18.07.07 15:53) [75]

Ты еще из детского сада записки приведи - тоже интересно будет

← →
boriskb © (2007-07-18 15:59) [79]

> Ты еще из детского сада записки приведи

Тебе мало таких здесь?

← →
db2admin © (2007-07-18 16:01) [80]

Игорь Шевченко © (18.07.07 15:58) [78]
Там не записки там картинки а картинки в ветке нельзя публиковать.

asdfgh (18.07.07 15:53) [75]
нет не то источник которму вряд ли поверят, ты или Иносми копируй или Новодворскую

← →
Vlad Oshin © (2007-07-18 16:02) [81]

> и как оно? начали с начала? не упомню такой 16-той республики
> в составе Союза.

я тоже, но это не беда :)

есть одно умное словосочетаниё :) что-то типа
глупо лезть на того, кто сильнее.

а есть еще одно умное словосочетаниё :) что-то типа
не надо всегда быть сильным - достаточно быть сильнее когда надо.

что же противоестественного, если лишить противника шанса быть когда либо, в принципе..?

никого не осуждаю/не защищаю - по логике.

← →
isasa © (2007-07-18 16:04) [82]

db2admin © (18.07.07 16:01) [80]
Дело не в вере в источник, а в детской непосредственности, с которой дите озвучивает то, чему его учат ...

← →
db2admin © (2007-07-18 16:09) [83]

isasa © (18.07.07 16:04) [82]
Это называется демократия и свобода мнений, даже в школе и в первую очередь в учебниках истории!

← →
Kerk © (2007-07-18 16:12) [84]

А кто-то из присутствующих верит, что тот бред был прочитан в учебнике истории?

← →
Паша 1 (2007-07-18 16:14) [85]

> isasa © (18.07.07 15:53) [74]

> а манна небесная в пустыне - это нормальное явление

а это уже не ко мне. это к больше к богу. на небесах, видать, перепроизводство манной крупы случилось. а вот с вином - напряг был. тогда еще Молдавия с Грузией на производственные мощности не вышли.

> Vlad Oshin © (18.07.07 16:02) [81]

> глупо лезть на того, кто сильнее

а вот Суворов так не думал, и лез. впрочем, о чем это мы? дело ведь не в том, кто, когда и скоко выгребал или нет. тут результат важен, как мне кажется.

← →
Паша 1 (2007-07-18 16:19) [86]

> А кто-то из присутствующих верит, что тот бред был прочитан
> в учебнике истории?

ну, в учебнках истории пишут все кому не лень, и как попало, но только в соответствии с текущей генеральной линией. и необязательно это линия партии, это может быть и линия демократии. тут вот в Англии, кажется, запретили в учебниках упоминать о Гитлере, Сталине и Черчеле. недавно по ящику краем уха слыхал, не знаю, наскоко правда.

← →
Vlad Oshin © (2007-07-18 16:27) [87]

> а вот Суворов так не думал, и лез. впрочем, о чем это мы?
> дело ведь не в том, кто, когда и скоко выгребал или нет.
> тут результат важен, как мне кажется.

не спорю, просто уточняю:
вопрос как мне показалось был: была бы воля - СССР всю финно-угрию оттяпал?
Да. Это было бы логично - таков ответ.

по мне - так нафиг не надо.
Ленинград видел - России хватит.
1/6 суши +- наперсток(ну, +-еще немного) = 1/6 суши.
стратегического в тех территориях ничего нет, имхо
а канализационного много, наверное..

Суворов - именно тот человек, который был сильнее тогда, когда того надо было.
А когда он не был таковым, он драпа..
эээ... совершал манерв!

← →
isasa © (2007-07-18 16:30) [88]

Kerk © (18.07.07 16:12) [84]

А кто-то из присутствующих верит, что тот бред был прочитан в учебнике истории?

Ну на форуме, некоторые, жгут не по-детски, прямо из учебника ....

← →
Паша 1 (2007-07-18 16:32) [89]

> Vlad Oshin © (18.07.07 16:27) [87]

> совершал манерв!

про Суворова читал довольно таки давно, могу и соврать, но глобальных меневров за ним не упомню. а вот Кутузов - да, маневрировал. но успешно!

> стратегического в тех территориях ничего нет, имхо

← →
Ega23 © (2007-07-18 16:32) [90]

> Суворов - именно тот человек, который был сильнее тогда,
> когда того надо было.

Да ну? А почему он сбежал?

← →
Vlad Oshin © (2007-07-18 16:34) [91]

ладно, про Суворова не прав. Идет? :)

← →
@!!ex © (2007-07-18 16:34) [92]

> [75] asdfgh (18.07.07 15:53)

Чето не верится, что в 10-11 классе можно быть таким идиотом чтобы писать сочинения в приведенной ссылке.

← →
Amoeba © (2007-07-18 16:35) [93]

> от Польши ведь кусок отхватили?

Вернули назад то, что Польша отхватила в 1921 г. из-за авантюризма советского руководства.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D0%B5%D1%80%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0

← →
Паша 1 (2007-07-18 16:36) [94]

> стратегического в тех территориях ничего нет, имхо

так уж и нет? или Курилы, к примеру, тоже лишние, скоко их там? а Аляска не помешала б?

← →
Паша 1 (2007-07-18 16:42) [95]

> Ega23 © (18.07.07 16:32) [90]
> А почему он сбежал?

куда сбежал? просвети, плз.

> Amoeba © (18.07.07 16:35) [93]

> Польша отхватила в 1921 г.

а мне почему-то кажется, шо Польше принадлежала Западная Украина (по правому берегу Днепра, за исключением Киева), и уж никак не с 21 года, а лет эдак на сто с гаком поболе.

← →
palva © (2007-07-18 16:44) [96]

Кстати, натолкнулся сейчас на интересное соображение.
Многие ругают Хрущева за передачу Крыма Украине, но при этом почему-то не хвалят за то что он Карело-Финскую ССР превратил в АССР. А ведь если бы не Хрущев, Карелия сейчас была бы независимой. А что? Вступила бы в Шенген - и в Мурманск только самолетом...
http://loki93.livejournal.com/2007/05/15/

← →
Ega23 © (2007-07-18 16:48) [97]

> куда сбежал? просвети, плз.

Как это "куда"??? В Великобританию.

← →
Думкин © (2007-07-18 16:49) [98]

> Паша 1 (18.07.07 15:03) [50]
Опять мимо. Цель была другая - отодвинуть границы Финлядии, которая как и ожидалось, быстро слилась Германии, несмотря о взвизгах о нейтралитете, от Питера. Фины уперлись тогда - их приголубили. Да и воевали не сколько с финами, сколько с бывшим русским(российским) же офицером Манергеймом и его линией.

> Vlad Oshin © (18.07.07 14:52) [51]

Покупай из дерева - что мешает? А кто заборы такие делает, тот и из дерева себе и мебель мастерит или покупает. Все нормально.
Новые лини строятся. Согласен - не в Москвее. А одну веттку до Магадана тянут.

> Паша 1 (18.07.07 14:51) [55]

Ты не прав. Не нужна вся Финлядия. Была бы нужна - раком поставить силы были. Но не поставили же? Не надо демонизировать. Итак страшно. :)

> Паша 1 (18.07.07 15:40) [70]

Ты еще много чего не знал. Про эллинов например и коптов. :)

> palva © (18.07.07 16:44) [96]

А в Калининград только самолетом? А если река-море или в садике вы ждо этого считать не научились?

← →
Думкин © (2007-07-18 16:50) [99]

> 16. Почему проигранную битву под Бородино с последующей
> сдачей столицы считают – "тактическим", "хитрым" ходом,
> а не проигранной войной?
>
> Кто считает? Вы это в учебнике истории вычитали? прям так
> и написано: удачный тактический ход?
> А в моем учебники написано, что это ошибка, которая привела
> к кровавому побоищу.
> Мнение по пункту: Бред.

А в 1812 году - Москва таки столица?

← →
Vlad Oshin © (2007-07-18 16:52) [100]

> так уж и нет? или Курилы, к примеру, тоже лишние, скоко
> их там? а Аляска не помешала б?

Финляндия - не стратегическое место. В плане военном.
и экономическом.
Ленинграда с Мурманском хватит вполне для тех же целей.

Курилов мало, по тер-рии и много по пристижу гос-ва.
сам же понимаешь, чего спрашиваешь :)

Аляска - не помешала бы. Стратегически важное место. Как Куба.

← →
Ega23 © (2007-07-18 16:52) [101]

> А в 1812 году - Москва таки столица?

вот такое вот у нас нынче образование, блин...

← →
Паша 1 (2007-07-18 16:53) [102]

> Ega23 © (18.07.07 16:48) [97]

а, это тот, который другой... тю! ну зачем же путать божий дар с яичницей и обчественность с пантылыку сбивать?

← →
Ega23 © (2007-07-18 16:55) [103]

> Курилов мало, по тер-рии и много по пристижу гос-ва.

Извините. Со всеми Курилами - Охотское море является внутренним. А вот отдай остров Японии - всё. Посреди охотского моря сможет пастись кто угодно. Точнее, тот, кого японцы пропустят.

← →
Ega23 © (2007-07-18 16:56) [104]

> а, это тот, который другой... тю! ну зачем же путать божий
> дар с яичницей и обчественность с пантылыку сбивать?

Это не я. Это всё Влад виноват... :)

← →
palva © (2007-07-18 17:05) [105]

> Ega23 © (18.07.07 16:52) [101]
> > А в 1812 году - Москва таки столица?
> вот такое вот у нас нынче образование, блин...

А что, нормальное образование у Думкина. Москва тоже была столицей. Фамусов у Грибоедова говорит: "Строжайше б запретил я этим господам на выстрел подъезжать к столицам!" Это он в данном случае Москву имеет ввиду. Типа, понаехали тут...

← →
Vlad Oshin © (2007-07-18 17:06) [106]

> а мне почему-то кажется, шо Польше принадлежала Западная
> Украина (по правому берегу Днепра, за исключением Киева),
> и уж никак не с 21 года, а лет эдак на сто с гаком поболе

а великую Римскую если вспомнить..

2Думкин

> А кто заборы такие делает, тот и из дерева себе и мебель
> мастерит или покупает.

нет!!!!!!!!!!!
как раз не так!
я, лично я, делал тещи забор вокруг бани из таких досочек - охренеть...
жерди - тонкие, ровные, 1-1, мачтовые, что называется
доски - береза, дуб - озолотиться в Московии можно
хотя, кому я говорю... ты поди по таким в туалет ходишь на даче :)

а китайская платка стоит столько же. При чем их крупный оптовик, перекупил у мелкого, у которого перекупил наш крупный, у которого мелкий, потом магазин. + растаможка...

а ща как модно себе в черепную коробку пускать инородные тела: из АК или пистолет тоже пойдет? а воздушка? а если в глаз? должно же ... :)

← →
Паша 1 (2007-07-18 17:09) [107]

> Думкин © (18.07.07 16:49) [98]

> Цель была другая - отодвинуть границы Финлядии

я б так категорично не говорил. это уже потом, под свершившийся факт цель могли прикрутить, а какие там планы были изначально... впрочем, какая разница?

> Не надо демонизировать

больше мне делать нефиг. и мыслей таких не было. просто размышление на тему.

> Ты еще много чего не знал

ты, вероятно, будешь удивлен, но еще большего не знаю.

> А в 1812 году - Москва таки столица?

не скажи... Москва, все же, и тогда оставалась сердцем России. хоть и не столица. это ведь не Тамбов какой-нить, где волки(по слухам) водяцца

> Ega23 © (18.07.07 16:56) [104]

> Это не я

отмазки не канают! а то кругом Влад виноватый получится.

← →
Ega23 © (2007-07-18 17:11) [108]

> Москва, все же, и тогда оставалась сердцем России. хоть
> и не столица.

Но ведь не столица...

← →
Паша 1 (2007-07-18 17:15) [109]

> Vlad Oshin © (18.07.07 17:06) [106]
>а великую Римскую если вспомнить..

а каким она местом к Польше относицца? тут ведь товарищ 21 год упомянул в связи с польшей, так ведь не так все було, как мне кажется. оно конечно историю надо бы поднять для полной уверенности, но лениво.

← →
KodVer (2007-07-18 17:18) [110]

> Плохиш © (18.07.07 14:10) [41]
>
>
> > За всю историю хотя бы раз Россия была побеждена?
>
> Вот интересный недавний пример, хотя и не про Россию. Маленкий
> финский народ так вломил непобедимой красной армии, что
> вылетела эта армия из маленкой Финляндии со свистом...

Да что вы все про Финляндию? ИМХО не показательно. Самое обидное поражение было (опять же ИМХО) в Крымской войне. Последствия, насколько помню историю, были весьма не радостные. Ну и следующее поражение в русско-японской. За 50 лет - 2 поражения.

← →
Паша 1 (2007-07-18 17:20) [111]

> Ega23 © (18.07.07 17:11) [108]
> Но ведь не столица...

тогда какой же сокровеный смысл в столице? мне видится больше моральный момент, а так хоть посреди поля стул поставь и столицу назначь. вот за Москвой таковой момент и был. не знаю, как бы это поточнее словами выразить, косноязычие напало сегодня.

← →
Vlad Oshin © (2007-07-18 17:22) [112]

> а мне почему-то кажется, шо Польше принадлежала Западная
> Украина (по правому берегу Днепра, за исключением Киева),
> и уж никак не с 21 года, а лет эдак на сто с гаком поболе.
>

воот.. на сто
а на сто раз по 10 - Римской
а на сто раз по 0.1 - красной/зеленой
вот к чему.

Ну, Влад, с дуру, Курилы не оценил, признает
а так - ниче не брал,
а раз сказал, значит не отдам :)

← →
palva © (2007-07-18 17:26) [113]

> Да что вы все про Финляндию? ИМХО не показательно.
Да и не Россия тогда была а СССР. А Россия тогда была всего лишь первая среди равных. Вы список членов Политбюро, избранных на последнем съезде КПСС, почитайте. И подумайте.

← →
pasha_golub © (2007-07-18 17:31) [114]

> Dimka Maslov © (18.07.07 12:12) [8]
>
>
> Пункт 11: Подданные Российской Империи г-да Пушкин, Лермонтов,
> Гоголь, Достоевский, А также гражданин Союза Советских
> Социалистических Республик тов. Пастернак, писали на русском
> языке, следовательно они являются русскими писателями. И
> не важно, кем были их предки.
>

Не ради разжигания менжнациональной вражды, а лишь показать необоснованность доказательства. Самюель Клеменс (Марк Твен) тоже исходя из этого является английским писателем? Он же писал на английском языке.

← →
Vlad Oshin © (2007-07-18 17:34) [115]

> список членов Политбюро, избранных на последнем съезде КПСС,
> почитайте

если скажешь, что стоит - прочитаю. Стоит?

а Ленинград, да, - неудачная столица. имхо.
Хотя и жалко.
Все-таки Москва - столица Руси.
Все-таки :)
Ну не может один человек побороть историю...
Все таки история - она сама по себе, присоединюсь к Толстому, а люди - они подобны мальчику в вагоне, воображаещему, что он палочкой от детской коняшки, управляет поездом..

← →
palva © (2007-07-18 17:38) [116]

> если скажешь, что стоит - прочитаю. Стоит?

Да ладно, не стоит.

> Все-таки Москва - столица Руси.

Ой! А не Киев разве?

← →
asdfh (2007-07-18 17:43) [117]

Хотели бы вы уехать из России, если бы была возможность? ("Разворот")
1. 786 81% да, я хотел бы уехать
2. 179 19% нет, я бы не уехал
3. 0 0% затрудняюсь ответить

Результаты голосования в интернете (Всего: 1641):
1. 1052 64% да, я хотел бы уехать
2. 486 30% нет, я бы не уехал
3. 84 5% затрудняюсь ответить

Как вы относитесь к тем, кто уезжает на постоянное место жительства за рубеж? ("Разворот")
1. 804 88% с пониманием
2. 106 12% с осуждением
3. 0 0% никак не отношусь

Результаты голосования в интернете (Всего: 1677):
1. 1296 77% с пониманием
2. 130 8% с осуждением
3. 233 14% никак не отношусь

http://echo.msk.ru/cgi-bin/v.cgi

← →
Vlad Oshin © (2007-07-18 17:49) [118]

неее.. это ж Украина :)

Московский князь, вроде бы пошел супротив супостатов, в 1424 или 1442 или 1380, чего то у меня црц эррор, а яндексом стыдно пользоваться
а киевских там не было, кажись.
Вот, друзья то, они в беде познаются..

Хотя..а кто супостаты?
Вот, татаро-монголы.. да...
вот они, дофига мужиков, приехали в село. Всех наших мужиков побили, как местных, остались наши тетеньки.
А че с ними делать?
Ну, в карты сыграть если на поцелуй ручки..
и так 300 лет.

← →
Amoeba © (2007-07-18 17:50) [119]

> а мне почему-то кажется, шо Польше принадлежала Западная
> Украина (по правому берегу Днепра, за исключением Киева),
> и уж никак не с 21 года, а лет эдак на сто с гаком поболе.
>
>

Украина за Днепром (без Галиции и еще кое-каких территорий) отошла к России еще в 18 веке.

В 1939 г. после разгрома Польши западная граница прошла по т.н. "линии Керзона", предложенной Антантой в ходе войны 1920 г., когда поляки попытались выйти на границу, существовавшую до разделов Польши при Екатерине II.

← →
Amoeba © (2007-07-18 17:58) [120]

Западные Белоруссия и Украина после разделов Польши вошли в состав собственно России, а не того остатка польши, который до 1830 г. претендовал на автономию.

← →
Ega23 © (2007-07-18 17:59) [121]

> http://echo.msk.ru/cgi-bin/v.cgi

Там контингент соответствующий.
Я бы, к примеру, на такой опрос даже внимания не обратил бы.

← →
Vlad Oshin © (2007-07-18 18:04) [122]

а я ответил :)
а что, если знаю что означает расцветка флага РФ, то ведь не очень же виноват, полагаю :)

← →
Иксик © (2007-07-18 18:12) [123]

> Dimka Maslov © (18.07.07 12:12) [8]
>
> Моисей после исхода из Египта 40 лет водил евреев по пустыне
> только для того, чтобы все, кто знал рабство умерли и в
> Землю Обетованную вошли бы только люди, родившиеся свободными
> от груза старого образа жизни.
>
> Пункт 11: Подданные Российской Империи г-да Пушкин, Лермонтов,
> Гоголь, Достоевский, А также гражданин Союза Советских
> Социалистических Республик тов. Пастернак, писали на русском
> языке, следовательно они являются русскими писателями. И
> не важно, кем были их предки.
>

Оффтопик: А почему азербайджанцы, грузины и прочие, говорящие на русском языке все равно считаются чурками? А евреи жидами? :)

← →
Галинка © (2007-07-18 18:48) [124]

> Dimka Maslov © (18.07.07 12:12) [8]
>
> Моисей после исхода из Египта 40 лет водил евреев по пустыне
> только для того, чтобы все, кто знал рабство умерли и в
> Землю Обетованную вошли бы только люди, родившиеся свободными
> от груза старого образа жизни.
>
> Пункт 11: Подданные Российской Империи г-да Пушкин, Лермонтов,
> Гоголь, Достоевский, А также гражданин Союза Советских
> Социалистических Республик тов. Пастернак, писали на русском
> языке, следовательно они являются русскими писателями. И
> не важно, кем были их предки.
>

Навскидку, Чингиз Айтматов тоже гражданин СССР. но русским писателем вроде не считается?

← →
asdfgh (2007-07-18 18:50) [125]

Ega23 © (18.07.07 17:59) [121]
Контингент там обычный. Интеллигенты и сочуствующие :-)

Странно что не обратил. Тебе безразлично, что 81% интеллигенции готов уехать из страны? А кто же останется?

А почему так ?

← →
Kerk © (2007-07-18 18:59) [126]

[125] asdfgh (18.07.07 18:50)
> Странно что не обратил. Тебе безразлично, что 81% интеллигенции
> готов уехать из страны? А кто же останется?

Останутся нормальные люди. А эти 0.5% населения пусть уезжают и поскорее.

← →
EvS © (2007-07-18 19:01) [127]

> Тебе безразлично, что 81% интеллигенции готов уехать из
> страны?

А кто сказал что там интеллигенция?

> А кто же останется?

Сто сорок миллионов россиян

← →
Virgo_Style © (2007-07-18 19:17) [128]

asdfgh (18.07.07 18:50) [125]
Тебе безразлично, что 81% интеллигенции готов уехать из страны?

Ничего себе подтасовочка.

← →
Mike Kouzmine © (2007-07-18 19:26) [129]

Иксик © (18.07.07 18:12) [123]

Оффтопик: А почему азербайджанцы, грузины и прочие, говорящие на русском языке все равно считаются чурками? А евреи жидами? :)

Почему? В америке они все чистокровные русские.

← →
@!!ex © (2007-07-18 19:41) [130]

> Оффтопик: А почему азербайджанцы, грузины и прочие, говорящие
> на русском языке все равно считаются чурками? А евреи жидами?
> :)

Ерунда.
Чистокровные - не тоже самое, что в 5 поколении.

У меня товарищ, из казахстана приехал, хоть в нем и есть кровь не русская, сам считает себя русским и все окружающие считают его русским, даже те, которые знают о его корнях. И я его русским считаю. Просто он свой. Он не выделяется среди русских, у него похожий менталитет, характер.

← →
asdfgh (2007-07-18 19:45) [131]

>Virgo_Style © (18.07.07 19:17) [128]
Kerk © (18.07.07 18:59) [126]
EvS © (18.07.07 19:01) [127]

Эхо" вещает в 40 городах России и мира.
Аудитория "Эхо Москвы" в подавляющем большинстве - это высокообразованные, деловые активные люди от 30 до 45 лет, принимающие решения или влияющие на принятие решения - высший управленческий состав, административные и банковские служащие (70%), преимущественно - мужчины. По определению это наиболее состоятельная прослойка населения с доходами выше среднего уровня.
Косвенную аудиторию составляет "умное, продвинутое" студенчество (20%) и люди пенсионного возраста (10%).http://www.rde.ru/info/115

По состоянию на январь 2006 года, потенциальная аудитория "Эхо Москвы" в регионах составляет 46 млн. 835 тыс. человек
http://echo.msk.ru/about/regions/index.html

.........
Вы говорите, что "Эхо" стало модным, но мне всегда казалось, что аудитория вашего радио - это либеральная интеллигенция, в общем, достаточно узкий круг людей и довольно специфический. У вас произошло расширение аудитории или просто изменилась ее структура?
Во-первых, произошло расширение аудитории, потому что, если мы посмотрим данные Gallup Media и Comcon, по Москве мы имели 5 лет назад около полумиллиона ежедневной аудитории. А сейчас по Comcon - 855 тысяч в день, а по Gallop-у - 756 тысяч.
......
Значит, вы способны составлять конкуренцию даже тем станциям, которые крутят музыку?
Мы не просто составляем конкуренцию музыкальному радио, а в будни, с 17 часов мы не опускаемся ниже второго места в общем зачете. Днем мы проваливаемся. Утром у нас 3-6 место. Но вечером, первое-второе место. Мы пропускаем вперед, то "Русское радио", то "Европу Плюс". Но я не считаю музыкальные радиостанции конкурентами. Мы играем в своем сегменте аудитории.
Что же это все-таки за аудитория?
Это люди, которым интересны не новости, не политика, а дискуссии и мнения. Конечно, "Эхо Москвы" меняется. Если 5 лет назад у нас был news and talk, потом talk and news, то теперь talk, opinion и news. Новости ушли на третий план. Потому что наши слушатели смотрят новости в Интернете. Зачем же мы будем читать то, что они уже и так знают?

Но если интересны дискуссии и мнения, то и слушатели не должны быть, условно говоря, за "правых" или за Чубайса.
Конечно. Мы проводили опросы, и получается вот что: в Москве коммунисты получают примерно 10 процентов голосов, и около 10 процентов наших слушателей голосуют за коммунистов. Мы вообще далеко не во всем совпадаем с нашей аудиторией. Например, мы задали слушателям вопрос о карикатурах: нужно ли их публиковать в России? Моя позиция: нужно, потому что нужно смотреть то, что обсуждают. А 63 процента наших слушателей сказали "нет". Очень часто слушатели разделяется по принципиальным вопросам. Но в любом случае, дважды или трижды в день замеряя аудиторию, мы видим, что она очень разнообразная. И по эстетическим вкусам, и по политическим пристрастиям.

Вы не подстраиваетесь под аудиторию - с цифрами в руках?
Нет. Но я специально для программы "Особое мнение" приглашаю людей с радикальными точками зрения. Потому что дальше - стенка. Внутри этого квадрата - между Прохановым и Киселевым, между Радзиховским и Романовой, Леонтьевым и Сванидзе или Архангельским - мы готовы дискутировать. За рамками - нас уже дискуссия не интересует. Киселев крайний либерал, Леонтьев - крайний государственник. Все это стенки, и внутри этих стен и находится "Эхо Москвы".

Но важно, что ваши гости сами готовы прийти сюда.
Потому что они знают, что здесь совершенно свободны. Леонтьев у нас может сказать то, что никогда не скажет на Первом канале, и он это понимает.
В 96 году между первым и вторым туром выборов вы в прямом эфире желали успеха Лебедю, который тогда получил какую-то должность. Разве это не было прямым выражением политической позиции, разве это не было агитацией?
Я отвечу вам. Я считаю, что средства массовой информации должны иметь четкую политическую позицию, понятную слушателю. Да, у нас есть редакционная линия, но ее имеет право высказывать только главный редактор. Заметьте, до выборов мы не поддерживали ни одной кандидатуры. Но моя редакционная политика - это защита собственного рабочего места. Железнодорожники голосуют за тех, кто обещает развивать железную дорогу и поднять им зарплату, а журналисты голосуют за тех, кто обещает свободу. Здесь все очень просто.
Как вам удалось выстроить отношения с "Газпромом", вашим акционером так, как будто бы все позволено? Это ваши личные договоренности или существует некая модель, которую можно транслировать и на другие СМИ?Я думаю, что есть модель. В чем независимость средства массовой информации? В независимой редакционной политике. Не в структуре собственности. За редакционную политику отвечает главный редактор, и только он. Более того, по закону, акционеры не имеют права вмешиваться в редакционную политику. У нас главный редактор избирается журналистами и утверждается акционером. "Газпром" мог бы не утверждать меня, если бы не доверял. И они имели на это полное право. Но они мне доверили, и это договоренности на берегу. Теперь наступает зона моей ответственности. И эта честная и откровенная позиция приводит к пониманию. Я думаю, что такие отношения могли бы быть и в других СМИ.
http://www.polit.ru/culture/2006/02/13/echomoskvy.html

← →
Virgo_Style © (2007-07-18 19:50) [132]

asdfgh (18.07.07 19:45) [131]

Это все ля-ля. Для того, чтобы [125] не было ложью, должно выполняться два условия:

1. Вся интеллигенция страны участвует в опросе
2. Никто, кроме интеллигенции, в опросе не участвует.

А то, что думает о себе само "Эхо" - к делу абсолютно не относится.

← →
Думкин © (2007-07-18 19:58) [133]

> palva © (18.07.07 17:05) [105]

Ну столица тогда, все-таки был Питер. И двор и прочее там. Москва важный город, но все-таки не столица. А так можно потом вычислять кто третья и т.п. Причем каждая более менее приличная деревня будет тянуть одеяло на себя.
Да и проигрышем сдачу Москвы назвать явная натяжка - достаточно вспомнить сколько переправилось через известную речку в начале компании и сколько ушло обратно, остальные (и причем огромнейшее большинство) полюбили наши просторы и учили наших медведей с самоварами новому франзузскому слову - шаромыжник, посмертно.

> Паша 1 (18.07.07 17:09) [107]

Да, нет. Прикручивать надо другим. Это было изначальное требование, которое фины отказались удовлетворить. Так что где лошадь, а где телега - не вопрос.
Да, сдали и сдали. Кремль сожгли - новый построили. А Наполеона таки выгнали. И это главное.

> Vlad Oshin © (18.07.07 17:06) [106]

А че нет то? Вот у нас тут многие заборы подновляют - ставят великолепный лес. Значит смогли достать по доступному? Что им мешает и под мебеля так же? Ничего. Либо ты доступ имеешь к дешевому лесу, либо у тебя бабла немерянно. Вот про это я и отписал. Я вот по дешевке леса достать не могу - разве обрез - 400 рупь за куб? :)

> Ega23 © (18.07.07 17:11) [108]

Да даже если и столица - толку то? Даже если бы в 41-м и Москву сдали - война бы не закончилась и проигрыша не было бы. Россия - она побольше чем столица. Это не Европа какя-нибудь ведь. Где страна - это столица плюс пригороды.

> Иксик © (18.07.07 18:12) [123]

Я не знаю почему ты их считаешь чурками и жидами.

> Галинка © (18.07.07 18:48) [124]

А они считаются. Что не ясного?

> asdfgh (18.07.07 18:50) [125]

Им кто-то мешает? Пусть валят - скатертью дорога.

← →
EvS © (2007-07-18 20:19) [134]

> [131] asdfgh (18.07.07 19:45)

Всяк кулик свое болото хвалит.

← →
isasa © (2007-07-18 20:44) [135]

Иксик © (18.07.07 18:12) [123]
Оффтопик: А почему азербайджанцы, грузины и прочие, говорящие на русском языке все равно считаются чурками? А евреи жидами? :)

@!!ex © (18.07.07 19:41) [130]
Ерунда.
Чистокровные - не тоже самое, что в 5 поколении.

Тут были ребята, которые подходили к этому вопросу со штангенциркулем(череп там, меряли ...), так они очень плохо кончили ... :)

← →
asdfgh (2007-07-18 20:50) [136]

2 Virgo_Style © (18.07.07 19:50) [132]
1. Вся интеллигенция страны участвует в опросе
Нужно понимать, что для репрезентативной выборки не обязателен опрос всей совокупности. (Репрезентативная выборка - это выборка из генеральной совокупности с распределением F(x), представляющая основные особенности генеральной совокупности)

2. Никто, кроме интеллигенции, в опросе не участвует.
Ну и что? Вы должны понимать, что именно интеллигенция и определяет "здоровье" страны, а не малообразованные селяне, пасущие коз в далеких горах.

А то, что думает о себе само "Эхо" - к делу абсолютно не относится.
В данном случае разговор не о сотрудниках радиостанции, а о слушателях. Не передергивайте.

2 EvS © (18.07.07 20:19) [134]
Если нет других аргументов, то народное творчество помогает? Может быть и частушки споете? На гармошке тоже неплохо ...

← →
Virgo_Style © (2007-07-18 20:58) [137]

asdfgh (18.07.07 20:50) [136]
Тьфу, елки.

> Нужно понимать, что для репрезентативной выборки не
> обязателен опрос всей совокупности. (Репрезентативная
> выборка - это выборка из генеральной совокупности с
> распределением F(x), представляющая основные
> особенности генеральной совокупности)

Нужно понимать также, что репрезентативность выборки - штука, в общем, необязательная и может как иметь место, так и, соответсвенно, нет. Репрезентативность данной выборки вы, разумеется, доказать не сможете, поэтому и сделанные вами выводы не имеют оснований.

> Ну и что? Вы должны понимать, что именно интеллигенция
> и определяет "здоровье" страны, а не малообразованные
> селяне, пасущие коз в далеких горах.

Совершенно не имеющее отношения к теме беседы утверждение.

> В данном случае разговор не о сотрудниках
> радиостанции, а о слушателях. Не передергивайте.

С удовольствием исправляюсь - "А то, что думает о своей аудитории само "Эхо"- к дело абсолютно не относится".

← →
Mike Kouzmine © (2007-07-18 21:03) [138]

asdfgh (18.07.07 20:50) [136] Ну и что? Вы должны понимать, что именно интеллигенция и определяет "здоровье" страны, а не малообразованные селяне, пасущие коз в далеких горах.

А.... Старина Васисуалий.. Давненько не было слышно... Рад, что наконец определили роль русской интеллигенции.

← →
Думкин © (2007-07-18 21:07) [139]

> Mike Kouzmine © (18.07.07 21:03) [138]

Да и здоровье определяют, до первого некузявства. А при нем побыстрее собрав шмотки линяют за бугор, определяющие здоровье. Потому как боятся селян пасущих коз и сеящих хлеб и прочие трактора за то здоровье, что определили.

← →
Virgo_Style © (2007-07-18 21:25) [140]

Думкин © (18.07.07 21:07) [139]
линяют за бугор

Конечно, нельзя же допускать, чтобы здоровью страны (а также уму, чести, совести и попросту самому лучшему, что в ней есть) был нанесен ущерб...

← →
palva © (2007-07-18 21:31) [141]

Думкин © (18.07.07 19:58) [133]
Ваше [99] я понял с точностью до наоборот. Поэтому стал защищать вас от [101]. Но это теперь неважно, поскольку вы высказались определенно:
> Москва важный город, но все-таки не столица.
Мое цитирование Грибоедова вы не восприняли. Я мог бы и дальше цитировать и объяснять какие функции столицы выполняла тогда Москва. Но думаю, что это бесполезно - ваша реакция будет такой же нулевой.
> Да и проигрышем сдачу Москвы назвать явная натяжка
Это уже не ко мне. Я на эту тему не высказывался. Тем более, что здесь я с вами согласен.

← →
Иксик © (2007-07-18 21:31) [142]

> Mike Kouzmine © (18.07.07 19:26) [129]
>
> Иксик © (18.07.07 18:12) [123]
>
> Оффтопик: А почему азербайджанцы, грузины и прочие, говорящие
> на русском языке все равно считаются чурками? А евреи жидами?
> :)
>
> Почему? В америке они все чистокровные русские.

Да, в Германии тоже. Дело в том, что у них практически отсутствует понятие национальность. Я однажды спрашивал кое о чем в одном учреждении и мне ответили: "к сожалению вы сможете это сделать только если вы станете немцем", у меня волосы встали дыбом, потребовал объяснений, выяснилось, что речь шла о получении немецкого гражданства.

Но мы о России говорим.

> <Цитата>
>
> @!!ex © (18.07.07 19:41) [130]
>
> > Оффтопик: А почему азербайджанцы, грузины и прочие, говорящие
> > на русском языке все равно считаются чурками? А евреи
> жидами?
> > :)
>
> Ерунда.
> Чистокровные - не тоже самое, что в 5 поколении.
>
> У меня товарищ, из казахстана приехал, хоть в нем и есть
> кровь не русская, сам считает себя русским и все окружающие
> считают его русским, даже те, которые знают о его корнях.
> И я его русским считаю. Просто он свой. Он не выделяется
> среди русских, у него похожий менталитет, характер.

Вы мне рассказываете? Я могу вам 10 примеров привести того, как чистокровные русские считаются черт знает кем только потому, что приехали из Азербайджана.

← →
Иксик © (2007-07-18 21:34) [143]

> Думкин © (18.07.07 19:58) [133]
> > Иксик © (18.07.07 18:12) [123]
>
> Я не знаю почему ты их считаешь чурками и жидами.
>

Просто ты в Сибири живешь, видимо в этом дело.

← →
Kerk © (2007-07-18 21:34) [144]

http://www.gazeta.ru/money/2007/07/05_e_1882111.shtml

← →
Иксик © (2007-07-18 21:39) [145]

Абрамовича в списке нет :)

← →
Kerk © (2007-07-18 21:45) [146]

> [143] Иксик © (18.07.07 21:34)

Чурки - это не национальность, а образ жизни, менталитет. Есть вполне цивильные представители этих наций и никто их чурками не зовет.

← →
Virgo_Style © (2007-07-18 21:45) [147]

Иксик © (18.07.07 21:34) [143]

А ты про Германию?

← →
Иксик © (2007-07-18 22:02) [148]

> Virgo_Style © (18.07.07 21:45) [147]

Нет, про Москву и Московскую область как минимум.

← →
Yanis © (2007-07-18 22:06) [149]

> 20. Почему, прочитав все это, очень хочется убедить себя,
> что все
> вышеизложенное – неправда.

А здесь почему «вопрос» не стоит?

← →
antonn © (2007-07-18 22:14) [150]

ха, прикольно, я сегодня на работе стебался над этим текстом:)

← →
asdfgh (2007-07-18 22:23) [151]

2 Virgo_Style © (18.07.07 20:58) [137]
Репрезентативность данной выборки вы, разумеется, доказать не сможете, поэтому и сделанные вами выводы не имеют оснований.
Цифр у меня конечно нет. Я же не институт общественного мнения :)
Но из радиостанций проводящих такие опросы существует только одна "Эхо Москвы". Отсюда и выводы.
Если вы приведете мне другие данные, то можно будет их обсудить.
Я специально сейчас искал в инете, что-то на эту тему. Не нашел.

> Ну и что? Вы должны понимать, что именно интеллигенция
> и определяет "здоровье" страны, а не малообразованные
> селяне, пасущие коз в далеких горах.
Совершенно не имеющее отношения к теме беседы утверждение.
Имеющее. Нация развивается как правило образованными интиллигентными людьми. Иначе невозможно. Страна деградирует. Неужели это непонятно?

С удовольствием исправляюсь - "А то, что думает о своей аудитории само "Эхо"- к дело абсолютно не относится".
Почему не относится? Они ориентируются на определенную аудиторию, встречаются с ними, беседуют по пейжеру и телефону, проводят опросы на эту тему. Своих слушателей они знают.

2 Mike Kouzmine © (18.07.07 21:03) [138]
Рад, что наконец определили роль русской интеллигенции
Не определял. Слишком сложный вопрос.
Но Вы видимо, к интеллигенции не относитесь? Последователь Владимира Ильича?
Ленин об интеллигенции
"К интеллигенции я большой симпатии не питаю. Наш лозунг "ликвидировать неграмотность" отнюдь не следует толковать, как стремление к нарождению новой интеллигенции. "Ликвидировать безграмотность" следует лишь для того, чтобы каждый крестьянин, каждый рабочий мог самостоятельно, без чужой помощи, читать наши декреты, приказы, воззвания. Цель - вполне практическая. Только и всего".

Чем все закончилось вы конечно знаете.

2 Virgo_Style © (18.07.07 21:25) [140]
Конечно.

← →
Kerk © (2007-07-18 22:36) [152]

Ну вот и я проголосовал. Теперь я тоже образованный интеллигентный человек и мне можно ныть на свою судьбу, на других с высока поплевывать и решать как им жить.

← →
MsGuns © (2007-07-18 22:42) [153]

По поводу сабжа и подобных ему в прошлом и будущем:

1. Один видит в луже отражение звездного неба, другой - плевки и окурки.
2. Хорошо там, где нас нет

← →
Kerk © (2007-07-18 22:43) [154]

Всю мразотность этой аудитории результат этого опроса показывает:

Почувствуете ли вы обиду, если Россия выдаст Лугового вопреки Конституции? 1. 63 29% да, почувствую 2. 148 67% нет, не почувствую 3. 4 2% затрудняюсь ответить

Для того, чтоб западу полизать, можно и конституцию собственную нарушить. В других случаях при одном лишь намеке на нарушение конституции, таааакой бы вой подняли...

← →
asdfgh (2007-07-18 22:59) [155]

Kerk © (18.07.07 22:43) [154]

Россия выдала своего гражданина Туркменистану
2 июня 2001 года по просьбе туркменских властей ГУВД Москвы был задержан туркменский предприниматель Джумаев Гуванч Розыевич, который имеет двойное гражданство - туркменское и российское
http://www.hro.org/editions/chronic/79/7903.htm

Россия выдала Молдове «вора в законе» Руслана Урусбиева. 53-летний уроженец Кабардино-Балкарии до 1998 года проживал в Кишиневе. Однако география его преступлений выходит далеко за пределы молдавской столицы.
http://point.md/News/Read.aspx?NEWSID=43186

Россия выдала Гаагскому трибуналу серба, обвиненного в военных преступлениях
Боснийский серб Драган Зеленович, скрывавшийся на территории Российской Федерации от следователей Международного трибунала по бывшей Югославии (МТБЮ), отправлен в Гаагу, передает NEWSru.com.
http://www.newsru.co.il/world/11jun2006/zelenovich.html

Россия выдала почти 600 подозреваемых за рубеж
http://www.vz.ru/news/2007/7/10/93319.html

и т.д. Долго перечислять

2 MsGuns © (18.07.07 22:42) [153]
1. Один видит в луже отражение звездного неба, другой - плевки и окурки.
Не знаю, что вы видите в лужах. Не берусь судить.
2. Хорошо там, где нас нет
Хорошо там, где к человеку хорошо относятся.
Людям обычно это нравится, если они не из породы восторженных идиотов, которым нравятся даже окурки в лужах.

← →
Kerk © (2007-07-18 23:06) [156]

> [155] asdfgh (18.07.07 22:59)

Во всех случаях это не граждане России, кроме первого, да и в первом двойное гражданство. Стремление подтасовать факты похвально, видимо оно и отличает "говно нации" [(с) Ленин] от нормальных людей.

← →
Kerk © (2007-07-19 00:08) [157]

Вот читаю сайт "Эхи" и всё больше горжусь нашей страной: вот уже и в дурдомах интернет доступен.

← →
TUser © (2007-07-19 00:42) [158]

> Kerk © (19.07.07 00:08) [157]

На память www.ortv.ru

← →
Kerk © (2007-07-19 00:46) [159]

> [158] TUser © (19.07.07 00:42)

Согласен, лучше уж ортв.ру читать.

← →
Kerk © (2007-07-19 00:49) [160]

Странно смотреть как самопровозглашенная "интеллигенция" не понимает, что они в меньшинстве, их мнение никого, кроме их самих не интересует. Пока они захлебываются в собственном дерьме от ненависти к своей стране, вокруг живут люди и многие из них счастливы.

>asdfgh (18.07.07 22:59) [155]
>Не знаю, что вы видите в лужах. Не берусь судить.

Зависит от настроения ;) Но речь в этой присказке не обо мне..

>Хорошо там, где к человеку хорошо относятся.

А Вам не кажется, что то, как относятся к человеку зависит от самого человека ?

> Kerk ©

А мне странно смотреть, как самопровозглашенные "патриоты" выдумали себе какую-то "интеллигенцию", наделили ее демоническими свойствами и пинают, и пинают.

> [162] Иксик © (19.07.07 00:51)

Знаешь, после возвращения на форум, меня стало задалбывать, что народ нифига не читает и не пытается понять о чем речь вообще идет. Вы мы меня временами раздражаете.

Читай внимательно [125], думай мозгом, если можешь, тогда может дойдет КТО назвал это дерьмище "интеллигенцией" и почему я ее назвал "самопровозглашенной".

На придирки к словам отвечать больше не буду, не старайся.

> Kerk © (19.07.07 00:58) [163]

Извини... Я читаю то, что ты написал. Если ты пишешь в контексте чужого поста, то есть функция цитирования. У меня память не резиновая, чтобы помнить кто и что говорил 25 постов назад.

К словам все-таки придирусь :) "вы мы меня раздражаете" - это по Фрейду?

Ладно, извини за последнюю придирку :)

> palva © (18.07.07 21:31) [141]

Ну почему же сразу нулевой? Я понимаю о чем вы. Но все-таки сдачу Москвы притянуть к сдаче столицы - не тянет. И если о столицах, то куда бы ненатянутее было бы взятие Питера. Только и всего. Я понимаю, что вы это понимаете, но дискуссия была в основном не о вас. :)

А про некую "интеллигенцию" - там иногда просто. Есть человек с нулевым знанием практической жизни собственной страны, есть умные мысли от всяких немцев. Эти мысли ложатся на такую головушку и вот на те - еще один БЕС( по Достоевскому). А столько пафоса. Конечно, он ненавидит свою страну - потому что не знает ее, а что-то революционное аж зудит в одном месте. А как совершат - так волосья дыбом и на Запад, справедливо опасаясь. Пусть уезжают. Это есть гуд. И чем раньше, тем лучше. Только вот на границе награбленное оставлять бы - но тут у них какая-то жадность просыпается.

← →
Voproshay (2007-07-19 06:43) [167]

[75] asdfgh -
- это пуля!!:)) ржунимагу!!!

послушайте Трофима "Поколение пепси". Мужик грамотно написал.

со Stone согласен в пунктах:
1 - (но не в ресторане, а, например, в столовой или небольшом (привокзальном) кафе.(там зачастую работают те, кто описан в п.13). В ресторане такого себе не позволят - вылетят как пробки).
5 - странно, но действительно так...печально
8 - чиновники и "люди из партии"/депутаты - это не одно и то же.
13 - часто замечаю что так и есть. оглядитесь по сторонам - кругом толстые тётки!!! я своей говорю:"не дай бог ты годам к 40 станешь такой толстой! я тебя разменяю на 2 по 20" :)
14 - посмотрите юмористические программы по основным каналам.

про остальное сказать нечего. или бред или так считает кто-то, но не я:)

> Иксик ©

И еще. Узнай на досуге про школу №223 города Москвы, 2002 год и далее. Может часть вопросов и отпадет. Удачи.

> Иксик ©

И до кучи: Судя по словам замначальника областного управления ФСКН Андрея Дмитриева, ситуация в целом по области аналогичная: – К сожалению, этнический фактор в нашей работе невозможно не принимать во внимание. У нас в управлении создан даже специальный «цыганский» отдел – по другим этническим группам отделов нет. Не мы виноваты, что такова реальность. Не учитывать ее было бы с нашей стороны признаком непрофессионализма. Меня однажды спросили на пресс?конференции: «Но ведь есть цыгане, которые опием не торгуют?» За мой ответ меня потом ругали, но я его все равно повторю, потому что это правда: «Да, в Новосибирской области есть цыгане, которые не торгуют опием. Это те цыгане, которые торгуют героином. Остальных цыган – единицы».

Ты однобок и сильно. Полностью ситуацию ты не видишь и не хочешь видеть.

Как все гаразды всячески унижать страну которая вам дала все, что вы сейчас имеете, начиная с образования, кончая дорогами по которым вы едете на работу. Хорошо же мосск промыла агит. машина запада.
Вся инфрастуктура была создана либо улучшена той самой Империей Вселенского зла, вы ее знаете как СССР которая проиграла все что можно если верить пропоганде запада.

> db2admin © (19.07.07 08:39) [170]

:)

Поэт сказал так: Господи, какие же вы все, русские, крутая сволочь – либералы, фашисты, коммунисты, демократы – без разницы! Пороть вас до крови, сжечь вас в печах – и то мало будет – вы миру не даете ПРОСТО ЖИТЬ. Вы все – одна большая РУССКАЯ сволочь! Чтобы вам сдохнуть – и никакого вам Нового года. (с) Илья Кормильцев

Думкин © (19.07.07 08:54) [171]
1. Без контекста это просто набор букв
2. Убей себя спаси планету и дай жить "цивилизованным" народам запада.

db2admin © (19.07.07 08:39) [170]
Вся инфрастуктура была создана либо улучшена той самой Империей Вселенского зла, вы ее знаете как СССР которая проиграла все что можно если верить пропоганде запада.

Эк проперло.
Дороги создают люди, а не империи. Люди, которые их населяют и, которым недоплачивают, которые недоедают ... В конце концов за деньги, заработанные этими людьми и заплаченные в качестве налогов ...
Переверни все с головы на ноги. Империя тут, по большому счету, почти не при чем ...

> isasa © (19.07.07 09:06) [174]

Это так, только вот почему в одно время эти люди строят, а в другое время совсем наоборот? Сравним 60-е и 90-е годы. Что не так?

Заинтересованность? Я не только о материальной, но и моральной ...

"Фанатизм приводит к травмам" (с) мои мысли. :)

Думкин © (19.07.07 09:02) [173]
Какой вывод я должен был зделать из твоего поста [171]?

isasa © (19.07.07 09:06) [174]
Почему тогда сейчас ничего не создается и зачастую разбазаривается последнее?
Люди? Да вроде те же.
Налоги? У всех у кого есть нефть этих налогов слишком много.

> db2admin © (19.07.07 09:49) [178]

Наверное такой же, как и я из твоего 172.

Там были не мои слова, а слова Кормильцева. Его мнение разделяет та самая "интеллигенция" за которую тут так бьется Блекмен. Я не разделяю. Но это согласуется ис тем, что написали вы. Мне так показалось. Ку? Похожее мнение выражено и в Бесах, да и в Идиоте тоже есть. Правда если привести его, то Блекмен приведет еще чуток - уже было. :)

> 13 - часто замечаю что так и есть. оглядитесь по сторонам
> - кругом толстые тётки!!! я своей говорю:"не дай бог ты
> годам к 40 станешь такой толстой! я тебя разменяю на 2 по
> 20" :)

толстые тетки не только в россии, гораздо больше их в штатах и в европе. Я бы сказала, в россии процент теток, следящих за собой в плане фигуры, гораздо выше.
Кстати, если бы мне мой муж заявил такое высказывание, я бы его уже давно сама на что-нить разменяла)))

> data © (19.07.07 11:00) [180]
> толстые тетки не только в россии, гораздо больше их в
> штатах и в европе. Я бы сказала, в россии процент теток,
> следящих за собой в плане фигуры, гораздо выше.

Тут согласен, но с небольшим уточнением: в штатах и европе золотые зубы не в почете :) У нас в крупных городах уже тоже, но в регионах еще встречаются довольно часто.

> stone © (19.07.07 11:06) [181]

Прально. Там другое в почете - отожрался - ляжь под нож, а где мало - силикона закатай. :)

> в штатах и европе золотые зубы не в почете :) У нас в крупных городах уже тоже, но в регионах еще встречаются
> довольно часто.

Меня гораздо больше удивляет, когда ходят с дырками во рту, вообще не вставляя зубы. Но это больше мужиков касается.

>
> Прально. Там другое в почете - отожрался - ляжь под нож,
> а где мало - силикона закатай. :)

вот-вот, если у нас фитнес клубы переполнены, то там сидят три коровы в пустом зале (причем одна из них инструктор :)) и все, а когда приходишь с обыкновенной фигурой, на тебя все смотрят как на ненормальную типа зачем это тебе.

> data © (19.07.07 11:11) [183]
> Меня гораздо больше удивляет, когда ходят с дырками во
> рту, вообще не вставляя зубы. Но это больше мужиков касается.

Стоматология - очень дорогое удовольствие. Страховкой покрывается очень редко. В основном есть только у гос.служащих.
Был забавный случай. Полиция нравов устраивала облаву на проституок и их клиентов. Одна из полицейских переоделась проституткой, что "ловить на живца". Поймала :) Потом мужик сильно сокрушался, что вовремя не распознал подставу. Основной аргумент был - у нее же все зубы :))

> db2admin © (19.07.07 09:49) [178]
> Почему тогда сейчас ничего не создается и зачастую разбазаривается
> последнее?

Может ты не в том месте смотришь?

> data © (19.07.07 11:14) [184]
> вот-вот, если у нас фитнес клубы переполнены, то там сидят
> три коровы в пустом зале

А не надо было заходить в фитнес клуб для коров :-) Их тут есть разных и по интересам и по времени контингент разный и по количеству посетителей отличается...

← →
Паша 1 (2007-07-19 11:38) [188]

> Думкин © (18.07.07 19:58) [133]

> Да, нет. Прикручивать надо другим.

так "да" или "нет"? ща тебя поправлю, надо пейсать так: "Да нет!", вот тогда мысль понятна. впрочем, момент финской войны меня как-то никогда не трогал, потому принимаю твои утверждния на веру.

> А Наполеона таки выгнали. И это главное.

не спорю. об этом мной писано выше, про Кутузова.

> Иксик © (18.07.07 18:12) [123]

не знаю, мне такие экземпляры не встречались. ну, которые применяют употребленные тобой названия. когда в армии служил, у нас в полку были ребята из прибалтики, украины, россии. и эти, кторых ты именовал в своем посте чурками и жидами. но вот я в их сторону таковых наименований не слыхал, хотя на слух не жалуюсь. правда. хотя, разве шо в анегдотах, но нафик это серьезно близко к сердцу воспринимать? или это у вас счаз такое нововведение в России творицца? ужос
зы. ты там Сибирь упомянул, так вот, я под городом Саратовым служил.

> palva © (18.07.07 21:31) [141]

> и объяснять какие функции столицы выполняла тогда Москва

уже давно все сказано: "Москва! как много в этом звуке для сердца русского сплелось!" и т.д. т.е. стратегического момента сдача москвы ни в 12, ни в 41 году момента не несла. тама психологический момент был. а это - не критично. лечиццо бутылкой вотки. гыгы

← →
имя (2007-07-19 11:50) [189]

Удалено модератором

> Думкин © (19.07.07 08:32) [169]
>
> > Иксик ©
> Ты однобок и сильно. Полностью ситуацию ты не видишь и не
> хочешь видеть.

Ты неправ. Я ее вижу достаточно полно, просто подчеркиваю определенные ее стороны для равновесия. И вообще я сейчас тебе в аське отвечу.

> data © (19.07.07 11:14) [184]
> >
> > Прально. Там другое в почете - отожрался - ляжь под нож,
>
> > а где мало - силикона закатай. :)
>
>
> вот-вот, если у нас фитнес клубы переполнены, то там сидят
> три коровы в пустом зале (причем одна из них инструктор
> :)) и все, а когда приходишь с обыкновенной фигурой, на
> тебя все смотрят как на ненормальную типа зачем это тебе.

Хм... У нас в городе прямо напротив одной из остановок фитнес клуб и когда мы там автобуса ждем все прекрасно просматривается. Так вот не одной жирной тетки замечено не было, наоборот все довольно-таки ничего себе. Единственное, что портит картину, это некий женоподобный дядька :)

> Паша 1 (19.07.07 11:38) [188]
> > Иксик © (18.07.07 18:12) [123]
>
> не знаю, мне такие экземпляры не встречались. ну, которые
> применяют употребленные тобой названия. когда в армии служил,
> у нас в полку были ребята из прибалтики, украины, россии.
> и эти, кторых ты именовал в своем посте чурками и жидами.
> но вот я в их сторону таковых наименований не слыхал, хотя
> на слух не жалуюсь. правда. хотя, разве шо в анегдотах,
> но нафик это серьезно близко к сердцу воспринимать? или
> это у вас счаз такое нововведение в России творицца? ужос
> зы. ты там Сибирь упомянул, так вот, я под городом Саратовым
> служил.

Я к тому ее и упомянул, что судя по слухам, там этого практически нет.

← →
Паша 1 (2007-07-19 12:50) [192]

> Я к тому ее и упомянул

а я к тому, шо ксенофобия - явление достаточно редкостное явление, по крайней мере так было раньше. да и сейчас, не думаю, шоб ситуация радикально изменилась. всякая мразь, она, конечно, есть, но в процентном отношении это единичные случаи. так зачем же писать за "чурок" и "жидов"? это как если в киеве дали по голове москвичу, так теперь можно заявить, шо в украине бьют исключительно россиян, по национальному признаку(но при этом игнорировать момент, шо попала под раздачу еще куча украинцев). и я такие заявления уже слышал.

Паша 1 (19.07.07 12:50) [192]
Явления просто так не возникают, явления являются ответом на что то.

← →
Паша 1 (2007-07-19 12:59) [194]

> db2admin © (19.07.07 12:53) [193]

шо, серьезно? развей мысль, а то я в непонятках, шо это за таинственное "что-то". неужто эти злодеи опять пьют кровь христианских младенцев?

> Почему тогда сейчас ничего не создается и зачастую разбазаривается
> последнее?

ЛОЛ.
Может я в особенном городе живу?
У нас ремонтируют дороги по новой технологии(с металической сеткой), при чем делают это практически всегда по ночам, чтобы движению не мешать.
Строят метро.
Последнии пару лет газонами и вообще растительностью очень занялись.
По улице приятно ходить стало: крашенные заборчики, зеленые подстриженные газоны.

> @!!ex © (19.07.07 13:00) [195]

В моём городе тоже за пару лет всё очень преобразилось :) Итак, уже как минимум 2 особенных города в Поволжье :)

Иксик © (19.07.07 12:36) [190]

Если слово "чурка" я еще слышу иногда, то само даже слово "жид" я читаю почти исключительно в твоих сообщениях. Почти, потому что тут, кажется, был еще один такой... э-э... прости за выражение, озабоченный, только с обратным знаком.

Я живу не в той Москве?

> @!!ex © (19.07.07 13:00) [195]

Ну он то не о газонах и парковках речь ведет. Он за произвдство - не нефти и газа, а посерьезнее. :)

> [195] @!!ex © (19.07.07 13:00)

Это ты про Самару чтоль? Глаз у тебя замылился. Центральные улицы конечно красивые, а чуть в сторону отойдешь и город все больше похож на помойку с каждым годом.

Сестренка приезжала зимой, я только по ее наводке заметил, что у нас тут ВСЕ стены домов изрисованы надписями всякими. А до этого я не замечал, видимо как и ты привык.

Таких пробок, какие были перманентно прошлой зимой, я не припомню. А это из-за состояния дорог, которые "ремонтируют по новой технологии".

Строят метро? Молодцы. А построят когда, если не секрет? За последние 20 лет была открыта ОДНА(!) станция метро (м.Московскую еще при союзе строить начали). Видел на плане новые станции. Удобно будет. Когда следующую станцию откроют? 2010г? 2015г?

← →
Паша 1 (2007-07-19 13:15) [200]

> Virgo_Style © (19.07.07 13:06) [197]

о! я классику вспомнил, какой я молодец! если не изменяет память, в "Тарасе Бульбе" можешь наткнуться на "жида".

> Думкин © (19.07.07 13:07) [198]

> Он за произвдство - не нефти и газа, а посерьезнее

мясорубок с вертикальным взлетом?

Паша 1 (19.07.07 13:15) [200]
Да хотя бы обычных наладить производство.

Проведи эксперимент который проводила одна американка, ничго делать особо не надо. Итак условия месяц прожить пользуясь исключительно не китайскими товарами во всех вариантах, можно и усложнить пользуясь исключительно отечественными товарами.

> Итак условия месяц прожить пользуясь исключительно не китайскими
> товарами во всех вариантах, можно и усложнить пользуясь
> исключительно отечественными товарами.

И какие сложности ?

> а чуть в сторону отойдешь и город все больше похож на помойку
> с каждым годом.

Ну у меня весьма ограниченный круг интересов в Самаре, поэтому не могу говорить за весь города, но там где я бываю - становится лучше чем было.
На Управе(где я живу) стало в разы лучше.
Насчет помойки - согласен(Я заметил,ч то Самара - помойка, когда из Калининграда приехал, до этого и не замечал как-то), я не говорю что все идеально, все лучше чем было.

> А это из-за состояния дорог, которые "ремонтируют по новой
> технологии".

А где пробок нет? Город большой и развивается, а дороги - нет. Хотя когда крутился в администрации видел несколько проектов, чуть ли не с магистралью через весь город, не знаю как оно сейчас.

> Строят метро? Молодцы. А построят когда, если не секрет?
> За последние 20 лет была открыта ОДНА(!) станция метро
> (м.Московскую еще при союзе строить начали). Видел на плане
> новые станции. Удобно будет. Когда следующую станцию откроют?
> 2010г? 2015г?

Стросительство метро - не быстрое дело, тем более в городе стоящем на реке.
Хотя тут я не в теме.

> Ну он то не о газонах и парковках речь ведет. Он за произвдство
> - не нефти и газа, а посерьезнее. :)

Ну вроде как возраждаются отечественные фабрики потихоньку...
Хотя
"И уж конечно, никто не покупет их машины." (С) Оружейный барон
остается актуальным.

> И какие сложности ?

Работать не получится. Компьютеры в Россиине делают.
А так - легко.

> [205] db2admin © (19.07.07 13:31)

В китае дешевая рабочая сила.
Даже отечественные предприятия пользуются этим.
Делаются российские вещи, по российским технологиям, американские, по американским в китае.
Дешевле так. И на что это указывает?

@!!ex © (19.07.07 13:30) [204]
провода телефонные тоже от туда зачастую, ручки дверные и прочая и прочая и прочая.
Насмотрелся я на фуры из Китая в Казахстан, Россию, Украину и куда угодно, Камаз плететься со скоростью ~40 км и фурой по земле скребет.

Замечена следующая особенность - те, кто регулярно и громко рассказывает тут про возрождение и наступающее благополучие, сами никаким боком в этом участия не принимают. Потому, что некогда им, заняты ежедневным флудом...

@!!ex © (19.07.07 13:33) [206]
На сколько повысилось производство товаров народного потребления в суверенных республиках бывшего СССР.

← →
Паша 1 (2007-07-19 13:36) [210]

> db2admin © (19.07.07 13:20) [201]

странно, как это мне удаецца? я у себя затруднюсь найти китайское производство, честно. хотя, может где и завалялось, но шоб отсутсвие китайских товаров на мне сказалось - так нет.

зы. ты не ответил, в чем же заключаются причины, вызвавшие явление. а то очень интересно.

> Johnmen © (19.07.07 13:35) [208]

Ну у тех, кто возрождает, времени пользоваться нет, поэтому одни возрождают, а другии пользуются :o)

← →
Паша 1 (2007-07-19 13:39) [213]

> ручки дверные

а! разве шо ручки. да, есть одна сомнительного производства. а скоко дверных ручек нужно человеку в месяц?

> Плохиш © (19.07.07 13:36) [212]

Да, пользуются, и флудят, и флудят. Наверное, хотят убедить общественность, что на самом деле это они двигатель развития. Особенно экономического...

db2admin © (19.07.07 13:31) [205]

Я обходился без продукции Китая довольно долгое время, начиная с 1961 года. Знаешь ли, выжил, выучился, даже программистом стал. И все без продукции Китая.
Ты наверное тайный агент китайских товаропроизводителей.
Или просто болтун.

> Замечена следующая особенность - те, кто регулярно и громко
> рассказывает тут про возрождение и наступающее благополучие,
> сами никаким боком в этом участия не принимают. Потому,
> что некогда им, заняты ежедневным флудом...

Лично я не принимаю участив я развитии страны(за исключением того, что плачу налоги и фирма где я работаю тоже налоги платит).
Работа никакой пользы стране не приносит... и что?

[203] @!!ex © (19.07.07 13:29)
> Город большой и развивается, а дороги - нет.

Кто ж спорит? Но как-то или неожиданно город взял и развился или администрацию сюда из 60го года телепортировали и они не понимают, что происходит :)

> Хотя когда крутился в администрации видел несколько проектов,
> чуть ли не с магистралью через весь город, не знаю как
> оно сейчас.

Карла Маркса хотят "сквозным" шоссе сделать по типу Ново-Садовой и Московского шоссе. Вообще, я как в дозор поиграл, у меня появилась куча предложений по модернизации дорожной сети :). Вот что мешает овраг, разделяющий две половины 22го партсъезда закопать, например, чтоб проезд напрямую был?

> Стросительство метро - не быстрое дело, тем более в городе
> стоящем на реке.

Такими темпами на нашем веку мы новую ветку не увидим :)

Johnmen © (19.07.07 13:41) [214]
Да, пользуются, и флудят, и флудят. Наверное, хотят убедить общественность, что на самом деле это они двигатель развития. Особенно экономического...

Ну а что, сидеть с постной мордой перед комьютером и вещать истинну в последней инстанции?
А так, я написал, ты ответил, слово за слово ...(дальше не буду, там неприлично) :)

> Такими темпами на нашем веку мы новую ветку не увидим :)

Такие мысли тоже посещают. :)

Игорь Шевченко © (19.07.07 13:44) [215]

Ой не зарекайся ... Сам можешь не знать, потому как, по нынешним временам, Тайвань, он, как бы, Китай .... :)

> isasa © (19.07.07 13:53) [218]
> Ну а что, сидеть с постной мордой перед комьютером и вещать
> истинну в последней инстанции?

Тут уж каждый для себя сам решает и про морду, и про вещание, и про истину.
Я лишь высказался про замеченное явление, когда одни вещают. Причём перманенто. Про небывалые темпы роста, про то, как мы догоняем и уже завтра обгоним. При этом сами они только поют...

← →
Паша 1 (2007-07-19 14:19) [222]

> про то, как мы догоняем и уже завтра обгоним

нормальная практика, не сегодя придумали. "... а так же в области балета, мы впереди планеты фсей..." особенно по сравнению с 1913 годом.

> Virgo_Style © (19.07.07 13:06) [197]
>
> Иксик © (19.07.07 12:36) [190]
>
> Если слово "чурка" я еще слышу иногда, то само даже слово
> "жид" я читаю почти исключительно в твоих сообщениях. Почти,
> потому что тут, кажется, был еще один такой... э-э... прости
> за выражение, озабоченный, только с обратным знаком.
> Я живу не в той Москве?

В моих сообщениях??

> Я живу не в той Москве?

Нет, видимо со слухом проблемы.

Я тут больше не учавствую, не надо эту тему дальше развивать, имхо.

> Стросительство метро - не быстрое дело, тем более в городе
> стоящем на реке.

Гм... А в чем особенности самарского стояния на реке?
Москва - на реке, Питер тоже, Киев тот вообще на самОм Днепре стоит :) и ниче. И метро есть и новые станции достраивают и даже довольно быстро вроде.
Чем в Самаре труднее?

А на кой их на отшибе строили?

При СССРе там, куда идет метро, была развита промышленность

> А у нас станции метро скажем так на отшибе расположены и
> нафиг не нужны

На вырост

asdfgh (18.07.07 22:23) [151]
Конечно.

Тогда лучше бы ему свалить прямо сейчас. Толку от него все равно не будет, один вред...

Мысли вслух или найдено на просторах интернета Найти похожие ветки