Перепись:)

← →
Vlad Oshin © (2007-02-16 14:27) [40]

Меня приняли в пионеры вне очереди. За заслуги над своим дневником :)
На 7 ноября, вот и ходил в галстуке до 19 мая, как ворона. Был бит превосходящими силами противника.
Отомстился по очереди, снова был бит, снова отомщался, но не на всех успел, опять был бит :)
Вышел из пионерии году в 90, под влиянием речей батька.
Больше никуда не входил, не вхожу и входить не собираюсь

← →
Думкин © (2007-02-16 14:29) [41]

> Юрий Зотов © (16.02.07 14:26) [39]

За всех говорить не надо, да?
Философ, блин.

← →
Юрий Зотов © (2007-02-16 14:34) [42]

> Думкин © (16.02.07 14:29) [41]

Конкретно - что не так?

← →
Думкин © (2007-02-16 14:37) [43]

> Юрий Зотов © (16.02.07 14:34) [42]

А то не так. Что рвались 100%. И разделение на расписаные. И что потом рванули так. И не рванули только какие-то дурачки.
Это могло быть связано и с работой, - но вовсе не с карьерой и уж тем более карьеризмом.

← →
Jeer © (2007-02-16 14:43) [44]

> Думкин © (16.02.07 14:37) [43]

Дима, это ты личное, но частное начинаешь возводить в ранг обобщения.
Я-то прошел комсомол вплоть до члена бюро горкома и сколько там карьеристов было видел - поменьше, чем Зотов назвал, но около того.
А в партии все еще хуже было.
Только, вот кого называть карьеристом ?
Того кто хотел заниматься своим делом (физика, лирика, техника), а на этом пути стояла отметка о не партийности ?
Таких - много.
Ну и что ? Шла параллельная жизнь - вся оставались при своих интересах.

← →
Юрий Зотов © (2007-02-16 14:51) [45]

> Думкин © (16.02.07 14:37) [43]

> Что рвались 100%.

Дим, там было написано "среди них". То есть, среди тех, кто туда шел.

А их среди них же всегда может быть только 100 %. Ты же математик.

← →
Sergey13 © (2007-02-16 15:04) [46]

> [45] Юрий Зотов © (16.02.07 14:51)
> Дим, там было написано "среди них". То есть, среди тех, кто туда шел.
Я бы сказал, среди тех, кто туда рвался. Шли туда подавляющее большинство (особенно работяги) просто так, типа "парторг предложил - я и пошел".

← →
Юрий Зотов © (2007-02-16 15:06) [47]

> ...связано с работой...

Вот только не надо. Я тоже не на Луне жил, так что вполне в курсе тогдашних реалий.

Никакая отметка о беспартийности не мешала заниматься всякой там физикой-лирикой. И даже строить профессиональную карьеру она тоже не мешала.

До определенного уровня - не мешала. А вот чтобы строить карьеру дальше (как правило, переходя из профессионалов в начальники) - да, тут уже надо было делать выбор.

Между карьерой и совестью. Потому что лишь тот самый 1% шел туда искренне, по убеждениям. Да, их обманули, но совесть их чиста.

А вот у других 99%... тех, кто выбрал карьеру...

← →
Плохиш © (2007-02-16 15:34) [48]

Граждане, а не рано к празднованию 1го мая готовиться начали? :-) Вроде есть ещё некоторое количество праздников "до" ;-)

← →
boriskb © (2007-02-16 15:35) [49]

> А я сам не вступал в комсомол до тех пор пока уже некуда
> было тянуть - в универ бы не приняли.

Много такого всю изнь слышу.
И недоумеваю.
Может я не в тех городах жил?
Не был ни комсомольцем ни партийным.Закончил Университет. Отслужил в армии. Карьерного роста не достиг исключительно по своему нежеланию (предлагали не раз)

В чем дело?!
Кто в курсе - поясните пожалуйста.

← →
@!!ex © (2007-02-16 16:19) [50]

Можно вопрос?
Зачем вспоминать о несуществующей партии несуществующией страны?

← →
palva © (2007-02-16 16:22) [51]

> Может я не в тех городах жил?
А может быть еще и не в то время?
1967 год. Я заканчиваю Физико-математический интернат № 18. Моего одноклассника срочно принимают в Комсомол, "чтобы он мог поступить в МГУ". Все остальные уже были комсомольцами. Да и этот одноклассник раньше был, но был исключен в результате темной истории, которую нам на собрании не докладывали. Мы просто проголосовали за прием нового члена - и все.

Когда я учился в МГУ, то на комсомольских собраниях неоднократно звучало предупреждение: если в комсомольский комитет поступит информация, что комсомолец венчался в церкви, это будет автоматически означать исключение из Комсомола, А ЗНАЧИТ И ИЗ МГУ. Вот так, открытым текстом. На нашем курсе не членами комсомола были только иностранцы, но у них были свои "землячества" и своя дисциплина. Скажем, вьетнамцы были все членами партии, да еще и повоевавшими в партизанских отрядах. Правда с мехмата они быстро уходили - не могли учиться.

Сейчас с улыбкой смотрю на ректора Садовничего посещающего церковь св. Татьяны в татьянин день. А ведь у нас он вел семинары по анализу-III и был секретарем парткома факультета.

← →
palva © (2007-02-16 16:26) [52]

@!!ex © (16.02.07 16:19) [50]
> Зачем вспоминать о несуществующей партии несуществующией страны?
Так ведь тоскуем!

Но были ж времена другие,
О них нельзя без ностальгии,
Когда практически нагие
Мы с вами жили как в раю,
Зато в любое время года
Была советская погода
Всегда на службе у народа,
Шагая с ним в одном строю.

Под нашим общим идеалом,
Под нашим общим одеялом,
За неприступным нашим валом
Тепло и сухо было нам.
За всех сказать я не рискую,
Скажу лишь за себя - тоскую,
Как по кормилицы соску я,
По милым этим временам.

Но верю я, что злые тучи
Развеет мой народ могучий,
Что вновь покажем своре сучьей
В своей красе себя мы всей,
Что не страшны нам их цунами,
Что солнца луч блеснет над нами,
Что будем мы еще штанами
Таскать из пруда карасей.

← →
DrAndrey © (2007-02-16 16:36) [53]

А чем ЕР хуже, там 99,98% карьеристов. КПСС -> НДР -> ЕР - партия власти, лизоблюды все там. Я знаком с человеком вступившим в КПСС 1990-м! году.

← →
Vlad Oshin © (2007-02-16 16:50) [54]

> чем ЕР

абсолютно ничем, точно. КПСС -> ЕР, точно. больше 1/2 были в КПСС..
теперь в церквях стоят.

> Сейчас с улыбкой смотрю на ректора Садовничего посещающего
> церковь св. Татьяны в татьянин

С попами целуются, тьфу..

Батюшек там, куда они ходят - нет. Они в разваливающихся церквушках по захолустьям России, куда старенькие бабки ходят. По ка еще. И там бабки не срубить
(сам, правда, не верующий, но за Россию обидно..)

← →
Думкин © (2007-02-16 16:52) [55]

> Юрий Зотов © (16.02.07 15:06) [47]

Хорошо. А теперь пойдем вашими же методами. Я же математик? И вы вроде не лирик.

1. > Дим, там было написано "среди них". То есть, среди тех,
> кто туда шел.
>
> А их среди них же всегда может быть только 100 %. Ты же
> математик.

Сначала они туда жадно рвались. И среди них было: 1 % нагло обманутых дурачков и 99 % карьеристов.

99 + 1 = 100 вся выборка. Безусловно среди всех идущих 100 все 100 и окажутся.

2. 97 % трусов и 1 % суперкарьеристов. Оставшиеся 2 % - это те самые дурачки и те, кто продолжал их дурачить.

Видимо расслоение произошло. Но 97+1+2=100.

3. Я очень не хочу с вами ссориться и афишино говрить то, что во мне кипит в данный момент. Но ваши слова для меня сейчас уровня такого:

А воевали наши солдаты только потому, что были дурачки обманутые или боялись загранотрядов. 99+1 = 100. Этого уровня.

Вы недавно приводили ссылку где ваш отец в списках ветеранов. Вы готовы провести классификацию по той убогой схеме что я привел? А почему вы в другом ее предлагаете другим?

И по работе - я понимаю, что вы жили не на Луне. Но я и уже живу не на Луне, и жил тоже. И я могу вам возразить, но в рамках форума про это - только при очень серьезном на том основании. И ровно после того как ВЫ сделаете свой выбор в тех двух категориях что предложил я.

> Jeer © (16.02.07 14:43) [44]

Я понимаю о чем ты. Но я прощку это пацапну 14-25 лет, или кухонному демагогу разлива разных годов. Но не тут и не от этого человека. Я думаю он писал то о чем не сильно подумал.

← →
boriskb © (2007-02-16 16:53) [56]

> palva ©

Спасибо этой ветке скажу только за то что она мне многое прояснило в palva ©

А примеров противоположных [51] можно приводить бесконечно.
Только это ничего не докажет.
Я точных цифр не знаю, но по памяти, 80-90% молодежи в мое было комсомольцами, если посчитать сколько той же молодежи получало ВО, то и получится, что практически все с ВО были комсрмольцами.

Я не отрицаю, что были примеры, подобные приводимым здесь.
Глупо было бы.

Но утверждаю, что на основании этих примеров нельзя говорить о том, что не будучи комсомольцем нельзя было получить ВО.
Это еще большая глупость.
Я это и не обсуждаю.

И потом.
Это сейчас те, не принятые/гнобимые/ущемленные "из за их некомсомольности" так дело представляют.
Уж люди то моемого поколения прекрасно знают, что быть комсомольцем в то время совсем не значило "целиком и полностью поддерживать линию партии и активно проводить ее в жинь"
Относились к этому в то время как сейчас относятся к пиву :))
Ну все пьют и я буду. Не все же из тех, кто пьет, ярые приверженцы и пламенные пропагандисты пива? :)

Просто пьем :)
Я вот не люблю пива может как раз потому, что большинство его пьет.
И в комсомол по той же причине не вступал. Не люблю толп.

Еще больше не люблю тех, кто не был комсомольцем по похожим с моими причинам, или того паче, просто из за разгильдяйста (в основном по этой причине не принимали), сейчас строят из себя чуть не геройски замученных дисидентов, всю жизнь положивших на борьбу с большивиками.

← →
boriskb © (2007-02-16 16:53) [57]

← →
Sergey13 © (2007-02-16 16:55) [58]

> [54] Vlad Oshin © (16.02.07 16:50)
> абсолютно ничем, точно. КПСС -> ЕР, точно.
Есть отличие и очень существенное. КПСС проповедовали учение (каким бы оно не было), а ЕР проповедует только преданность конкретному президенту. Других учений в арсенале ЕР я не припоминаю.

← →
boriskb © (2007-02-16 16:55) [59]

прошу прощения :)
Повтор не из затого что я очень хотел кого то убедить :))

← →
Думкин © (2007-02-16 16:55) [60]

Фуф остыло. Дошло.
Извиняюсь.
Отписался и пар прошибло.

> Сначала они туда жадно рвались. И среди них было

Понял. Это о других. Понял. Дичайше извиняюсь.

← →
Думкин © (2007-02-16 17:00) [61]

Извиняюсь. Просто пост был поставлен так, что выходило для меня - про все 20 миллионов что имели партбилет.
Вот и взвился, что не увидел, что спич о более мелком. Извиняюсь.

← →
Jeer © (2007-02-16 17:02) [62]

Юрий Зотов © (16.02.07 15:06) [47]

Уж извини, но на ты.

Значит ты не в той кухне варился, в которой варились мы.

Я профессионально занимался технической и руководящей работой на ВМФ, вплоть до главного конструктора.

Если бы у меня не было крепких тылов ( я о бате) и не был бы в комсомоле в числе актива, вряд ли я смог бы заниматься такой работой, которой я занимался.

Профессионально паять чайники и кастрюли в собственном дворе было можно - это да.

← →
Vlad Oshin © (2007-02-16 17:06) [63]

> Sergey13 © (16.02.07 16:55) [58]
> > [54] Vlad Oshin © (16.02.07 16:50)
> > абсолютно ничем, точно. КПСС -> ЕР, точно.
> Есть отличие и очень существенное. КПСС проповедовали учение
>

ну, что есть - то есть.
Только вот сами то они верили в свои проповеди?

> ЕР проповедует только преданность конкретному президенту.

и это правда :) Активно заговаривали о 3м сроке - как-будто им за это что-то будет. Это - лизоблюдство, взращенное в молодости, в КПСС
Там надо было одно говорить - говорили. Тут другое - пожалуйста.
Я не о рядовых коммунистах, идейных и т.п. Я про руководство.
Думкину импонирует КПСС, что я могу про него сказать плохого - ничего.
Но я не согласен с ним. Платон мне друг, но можно и по роже :)

← →
Vlad Oshin © (2007-02-16 17:15) [64]

а вообще происходит следующее:
Куча мужиков хотят родить истину. Из биологии известно - ничего не получится :)

← →
Плохиш © (2007-02-16 17:28) [65]

> Куча мужиков хотят родить истину. Из биологии известно -
> ничего не получится

Правильно, истину не рожают, она, как известно, в вине :-)

← →
Думкин © (2007-02-16 17:38) [66]

> Думкину импонирует КПСС, что я могу про него сказать плохого
> - ничего.
> Но я не согласен с ним. Платон мне друг, но можно и по роже
> :)

1. Мне она не импонирует. Покажи где, если не голословно?
2. Попробуй дать лично мне по моей роже.

← →
Vlad Oshin © (2007-02-16 17:45) [67]

> Думкин © (16.02.07 17:38) [66]

Дим, поздно подумал, что не стоило так писать

> 2. Попробуй дать лично мне по моей роже.

Не собираюсь. :)
Просто красиво сказалось. Извини, если обидел.
Смысл то ты понял, чего придираться :)

> 1. Мне она не импонирует. Покажи где, если не голословно?

по общему тону. Возможно, не тебе, а близкому кому нибудь. Ты же защищаешь, вроде как. Перелопачивать все посты не буду.

← →
Думкин © (2007-02-16 17:52) [68]

> Vlad Oshin © (16.02.07 17:45) [67]

Да и близкому тоже. Я же не об импонировании говорю. А о том чтам одни дурачки и подлецы были. Только об этом. А те кто не там - то кристально чистые. Ага. счас.

> Vlad Oshin ©

> хотят

НА самом деле не хотят

По сабжу: все таки, господа и товарищи, согласитесь: такого уровня необходимой для карьеры сопутствующей лжи сейчас нет
(в то время вступление в комсомол было для инженера(в том числе потенциального) практически обязательным, в партию - нет)

Полностью согласен с
> boriskb © (16.02.07 16:53) [57]
Я о комсосоле. Скажу больше. Могли не принять (или не дай Бог исключить) только полного придурка или дауна. Я был в комитете комсомола школы, и мы затащили туда всех. Евреи, диссиденты, один у нас не вылезал из милиции. Действительно, в ВУЗе бы удивились, как ты умудрился не вступить. А потом он тихо умер, и все перестали сдавать взносы. Экстраполируя это дело назад, думаю, что и в партии действительно были лучшие люди. Ну были и карьеристы. А возьмите Ходорка: он ведь всей молодежи сейчас секс-символ.

> ocean ©

> Я был в комитете комсомола школы, и мы затащили туда всех.

ВОт такие как ты и превратили реальный процесс в формалистику и халяву.
Убийцы идеологии.

> Могли не принять (или не дай Бог исключить) только полного
> придурка или дауна.

Не соответствует действительности

Про > формалистику ты прав на все 100, "реальный процесс" остался во временах Корчагина. А помните таких отстоистов, как пионеры-герои? Молодая гвардия там. Тоже одни карьеристы? Мы сейчас судим о вещах, в которых ничего не понимаем.

ocean
"Мы сейчас судим о вещах, в которых ничего не понимаем."

Почему же не понимаем? Очень даже хорошо понимаем.
Вот у меня есть eine kleine Frage (один маленький вопрос) к коммунистам:

А РАЗВЕ ДО СИХ ПОР НЕ СТЫДНО?

Нет, я понимаю, карьеру, там, сделать по партийной части, в Гос.Думе засидать,
а не горбатится в бюджетной поликлинике зам. глав.врача или на бюджетном
заводе зам. нач. цеха. Это понятно...

Разве не стыдно людям, которые теперь зовутся "коммунистами" перенимать
эстафету у уродов, которые убили русского Царя, разорили страну продразверстками
и пятилетками, довели Российскую Империю до уровня государства, которое
смотрело в рот Комдессю (или Кондессю? не помню), президенту МВФ, униженно ожидая
продовольственных подачек?

Разве не стыдно быть наследниками Троцкого, утопившего Россию в реках крови русских
мужиков? Наследниками коммунистов Ворошилова и Буденного, предлагавших
идти на немецкие танки конницей?

Cовесть должна же быть!!!

Разве можно теперь, в 21-веке ходить под знаменами с изображением Ленина,
германского наймита и кричать про равенство и братство?

Ну ничего! Всю эту ленинско-троцкистскую нечисть Сталин вывел в 30-х годах
"в расход". Путин по-своему выводит нынешних.Эти все демонстрации
под красными флагами с "серпами и молотами" им (коммунистам)дорого обойдутся!

И Лимонову с его национал-большевизмом, и Зюганову, с его застенчивым коммунизмом.
Я не радикал и не экстремист. Но когда я смотрю по телеку коммунистические
демонстрации, то почему-то хочется разбить кинескоп тяжелым предметом.

> Ringo © (16.02.07 19:35) [74]

Коммунизм - это религия. Объяснить коммунистам ваши мысли нереально. Проверено занудством. Вспомнят, что Гагарин в космос летал, и что в Америке негров бьют.

Ringo © (16.02.07 19:35) [74]

> Но когда я смотрю по телеку коммунистические
> демонстрации, то почему-то хочется разбить кинескоп тяжелым
> предметом.

Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус.

← →
Sergey Masloff (2007-02-16 22:23) [80]

ocean © (16.02.07 18:01) [70]
>Я о комсосоле. Скажу больше. Могли не принять (или не дай Бог >исключить) только полного придурка или дауна.
Спасибо на добром слове за придурка и дауна. Даже отвечать не буду ибо смысла нет.
С приветом от исключенного в свое время.

Перепись:) Найти похожие ветки