Солженицын велик?

← →
Vlad Oshin © (2007-01-25 13:06) [40]

Солженицын не писатель, имхо. Ему бы в журналистику. Литература и журналистика, это как любовь и любовь за деньги.

> Не люблю импрессионизм и постимпрессионизм.

эт ты с кем сейчас? :)
Картины вообще не понимаю. Вот если берешь фотоаппарат...

← →
Ega23 © (2007-01-25 13:07) [41]

> тоже вряд ли горловое пение слышали

У нас парнишка из Тувы служил. Большой дока в этом деле был. Ну и снайпер отличный, вдобавок.

← →
Ega23 © (2007-01-25 13:09) [42]

> эт ты с кем сейчас? :)

Эт по-поводу Ван Гога. Он в стиле "пост-имрессионизм" писал.

← →
Mike Kouzmine © (2007-01-25 13:09) [43]

Думкин © (25.01.07 13:03) [38] острова это не вангог, а гоген. :)
Поверь - не обязательно видеть подлинник. С музыкой тоже самое. Лучше живой концерт, но и запись не плохо.
Ega23 © (25.01.07 13:00) [37] Заметь, тебе нравяться декораторы. Айвазовский мне тоже нравиться, но я согласен с искуствоведами, что он не голова. :)

← →
Ega23 © (2007-01-25 13:17) [44]

> Заметь, тебе нравяться декораторы. Айвазовский мне тоже
> нравиться, но я согласен с искуствоведами, что он не голова.
> :)

Знаешь, мне вот на искусствоведов как-то на...ть. Мне оно (что-то) либо нравится, либо нет. И если я испытываю отвращение от "Сибирского Цирюльника", то я испытываю от него отвращение вне зависимости от того, что про него говорят искусствоведы. И если для меня импрессионизм - мазня, то никакой искусствовед не убедит меня в обратном.

← →
Думкин © (2007-01-25 13:19) [45]

> Mike Kouzmine © (25.01.07 13:09) [43]

http://yamauba.livejournal.com/63292.html?mode=reply

Япония ещё в конце XIX века стала духовным Эльдорадо: той страной, которую придумал для себя Ван Гог как остров бесконечного «пира духа», нескончаемого творческого экстаза. Это представление, возвышенное, окрашенное больным гением Ван Гога, у среднего обывателя было довольно плоским.

Хотя я тут конечно спутал его с Гогеном и Таити. :) Значит ты прав.

← →
boriskb © (2007-01-25 13:23) [46]

> Знаешь, мне вот на искусствоведов как-то на...ть.
...
> никакой искусствовед не убедит меня в обратном.

Опасная позиция.
С одной стороны верная и вполне допустимая
С другой...
Отсюда популярность "Дом 2" и современной эстрады.
Чего этих "яйцеголовых" слушать? Знатоки, блин.
Мне же нравится?

Я предпочитаю другую формулировку: "Мне это не понятно".

← →
Ega23 © (2007-01-25 13:28) [47]

> Отсюда популярность "Дом 2" и современной эстрады.
> Чего этих "яйцеголовых" слушать? Знатоки, блин.

Каждый имеет право выбирать для себя сам. И каждый имеет право думать за себя.
Вопрос в том, что далеко не все этим правом пользуются.

← →
boriskb © (2007-01-25 13:35) [48]

> Каждый имеет право выбирать для себя сам

Сложно это опять.
На первый взгляд - беспорно.
Но, как всякая крайность, опасно.
Пристальней поглядеть - что в основном (без цензуры или массого просветительсва) выберут? Да и выбирают уже собственно.
А если согласимся, что нужен отбор и просветительство, то и
"эти исскуствоведы" нужны будут :)

← →
IMHO © (2007-01-25 13:35) [49]

Завязываем с Гогом, а то всех в read-only поставлю за off-topic :)

ИМХО, Солженицын нанес в свое время сокрушительный удар по СССР. Перо может быть сильнее штыка.

Mike Kouzmine, наверное, прав, технари дальше своего носа не видят...

← →
Думкин © (2007-01-25 13:39) [50]

> IMHO © (25.01.07 13:35) [49]

А за провокации РО положено? В чем именно состоял удар и насколько он был силен?

← →
novill © (2007-01-25 13:41) [51]

Хто это???

← →
IMHO © (2007-01-25 13:42) [52]

Удалено модератором

← →
Думкин © (2007-01-25 13:43) [53]

И не знаю насчет технарей. Но высшее состояние гуманитария - это гуманитарий -философ, который настолько дальше своего носа видит, что может часами говорить о розовых слониках и о том, о чем у него нет ни малейшего понятия.

← →
IMHO © (2007-01-25 13:43) [54]

> novill © (25.01.07 13:41) [51]
>
> Хто это???

вот - ярчайший пример

← →
Думкин © (2007-01-25 13:44) [55]

> IMHO © (25.01.07 13:42) [52]

Это через 2,5 часа. И я добрый. :) А првокация - это про нос и технарей.

← →
IMHO © (2007-01-25 13:45) [56]

Люди проливали кровь, жертвовали своей жизнью... чтобы затем некий novill вылез со своим "Хто это???" (хоть бы не позорился, что ли)

Грустно, господа товарищи...

← →
Ega23 © (2007-01-25 13:47) [57]

> Пристальней поглядеть - что в основном (без цензуры или
> массого просветительсва) выберут? Да и выбирают уже собственно.
>

А здесь уже воспитание должно свою роль сыграть. Меня вот так папа с мамой воспитали, что я могу выбирать: нравится ли мне импрессионизм и чем он отличается от пост-модернизма. И могу сказать, почему Шекли мне нравится больше Хайнлайна. И знаю, кто такой профессор Выбегалло.
А вот у нас один парень в СС работает, студент. 20 лет. Ему на всё это пофиг, у него свои интересы. Которых уже я не понимаю.

← →
Ega23 © (2007-01-25 13:50) [58]

> Люди проливали кровь, жертвовали своей жизнью... чтобы затем
> некий novill вылез со своим "Хто это???" (хоть бы не позорился,
> что ли)

Где там Солженицын кровь проливал и жизнью жертвовал??? На войне? Так не тем он известен. И не о том спич.

← →
IMHO © (2007-01-25 13:51) [59]

а Солженицын один сидел? Он написал не о себе, а о людях, брошенных в ГУЛАГ.

← →
Думкин © (2007-01-25 13:54) [60]

> IMHO © (25.01.07 13:51) [59]

Это понятно. А где удар? Сейчас сидит не меньше, а уж про тюрьмы на каждом канале валом - удара никакого нет.

В чем сокрушительность удара?

← →
IMHO © (2007-01-25 13:54) [61]

> Ega23 © (25.01.07 13:50) [58]
>

>
> Где там Солженицын кровь проливал и жизнью жертвовал???
> На войне? Так не тем он известен. И не о том спич.

Скажи честно, ты читал ГУЛАГ? По школьной программе?

А если просто почитать, без всяких программ. Если просто задуматься. Если просто попробовать мысленно перенестись в то время.

← →
IMHO © (2007-01-25 13:56) [62]

> Думкин © (25.01.07 13:54) [60]
>
> > IMHO © (25.01.07 13:51) [59]
>
> Это понятно. А где удар? Сейчас сидит не меньше, а уж про
> тюрьмы на каждом канале валом - удара никакого нет.

Сейчас только ленивый против власти ничего не скажет. А тогда? Нужно было иметь мужество, чтобы просто подумать иначе.

← →
Думкин © (2007-01-25 13:59) [63]

> IMHO © (25.01.07 13:56) [62]

С этим тоже согласен. Но сокрушительность удара по СССР?

Я не отрицаю, что он не просто писатель. Но вряд ли тут удар и т.п. Выслали?

Так много кого высылали - не критерий.

← →
Ega23 © (2007-01-25 13:59) [64]

> Скажи честно, ты читал ГУЛАГ? По школьной программе?

Я читал его. Не в 15 лет, а в 25. У родителей издание в трёх книгах. С трудом осилил первую. Дальше читать расхотелось.
Ещё вопросы есть?

← →
Mike Kouzmine © (2007-01-25 14:00) [65]

именно воспитание. твои родители не любили импрессионизм и ты не пошел дальше них. а это плохо. по буддийсуой философии (и я с той мыслью согласен) сам объект не можеи познать себя и мысль, что объект лучше вскх знает что ему надо, мне кажется очень спорной

← →
Ega23 © (2007-01-25 14:01) [66]

> Сейчас только ленивый против власти ничего не скажет. А
> тогда? Нужно было иметь мужество, чтобы просто подумать
> иначе.

А вот ответь-ка мне на один вопрос: а чё это этот "русский патриот" и исполин духа до сих пор на своём ранчо в Техасе сидит, а?

← →
Ega23 © (2007-01-25 14:03) [67]

> именно воспитание. твои родители не любили импрессионизм
> и ты не пошел дальше них. а это плохо.

Ты меня не понял. Мои родители вообще не разбираются в живописи. И в музыке они тоже не разбираются. По крайней мере на слух Моцарта от Бетховена точно не отличат.
Они меня научили делать выбор.

← →
Manic Mechanic © (2007-01-25 14:11) [68]

> Люди проливали кровь, жертвовали своей жизнью...

Особой жертвенности не заметил. Людей просто убивали, морили. Многим из них этого не хотелось. Где ж тут жертвенность?

я не совсем о том. внутреннее совершенствование вещь в нашей жизни не нужное (духовное) зарплату не прибавят и президентом не выберут

> [59] IMHO © (25.01.07 13:51)

Угу, и написал, и осталось бы все это в столе если бы не спрос на "жареные факты"

> [61] IMHO © (25.01.07 13:54)
> Скажи честно, ты читал ГУЛАГ? По школьной программе?

Этот бред уже в школьной программе?

> [54] и [56] IMHO © (25.01.07 13:45)

Название этой темы Солженицын велик? пафосно и не допускает сколько-нибудь полезных размышлений.
Это все равно что размышления "пикейных жилетов" у Ильфа и Петрова о том, кто есть "голова", а кто "не голова"!

ЗЫ Соженицына я читал, и вне школьной программы, но не буду о нем говорить.

> Этот бред уже в школьной программе?

Да, ребята на класс позже меня уже проходили.
Я ещё успел проскочить от этого засёра мозгов.

> [72] Ega23 © (25.01.07 14:17)

о ужас...
помню читал его в каких-то толстых журналах. Честно не хочу чтобы мой ребенок изучал это..
это настлько далеко, по моему мнению , от литературы, как "муси-пуси" от фуг Баха

> Я просто перечитываю Солженицына и Гинзбург и решил узнать мнение программистов о сабже.

А почему тогда такая изощренная форма вопроса "Солженицын велик?"
Во-первых, очень многие люди принципиально не признают никого великим. В характере у них недостает некоторой доли подобострастия, что ли... дескать ты велик, а мы тут пыль дорожная, дерьмо на лопате. И к любителям Дома-2 и Дарьи Донцовой такие люди тоже относятся терпимо. Ведь это два следствия того факта, что все люди примерно одинаковы. А вот пресмыкающиеся перед великими любят попинать эмоционально и интеллектуально недоразвитых братьев своих меньших.

А Солженицын, что ж, хороший писатель. Но то, что он написал в эмиграции, почти невозможно читать. Я, во-всяком случае, его "Красное Колесо" не осилил. "Раковый корпус", "В круге первом" - другое дело. Если же вы читаете его вместе с Гинзбург, то, по-видимому, читаете что-то из лагерной тематики типа "Архипелаг ГУЛaг". Тоже довольно увлекательно написано. Опубликовать в то время такую книгу со стороны Солженицына было, конечно, подвигом. Все эти факты, а может кое-где и легенды, тщательно скрывались от советского народа. В результате Солженицына изгнали из страны, а его произведения из того немногого, что было напечатано, изъяли из библиотек.

Ega23 © (25.01.07 14:01) [66]

> А вот ответь-ка мне на один вопрос: а чё это этот "русский
> патриот" и исполин духа до сих пор на своём ранчо в Техасе
> сидит, а?

А при чем здесь Буш старший?

> А при чем здесь Буш старший?
>

Ну или где он там живёт, в Нью-Йорке?

← →
J_f_S (2007-01-25 14:39) [77]

> Ну или где он там живёт, в Нью-Йорке?
Когда он жил в Америке, он жил в штате Вермонт. Сейчас он живет в Москве рядом с Касьяновым в Сосновке-2.

> Сейчас он живет в Москве рядом с Касьяновым в Сосновке-2.

Хм.. Не знал. Ну что, ему тогда плюсик в личный зачОт.
Но минусиков пока больше.

← →
J_f_S (2007-01-25 15:07) [80]

По сабжу. Солженицын писал много. Много писал откровенно неудачно, например, пьесы. Есть у него и средние произведения, вроде "Круга Первого".

Но за "Архипелаг", "Один день ...", "Матренин двор" и "Раковый корпус" он заслуживает того, чтобы быть названным великим, если вообще можно назвать кого-либо этим эпитетом. Книги очень сильные, и заставляют задуматься о судьбах своей страны. На мой взгляд - это отнюдь не мало, особенно в наше время.

> Ega23 ©

Мы, ткачихи Ивановской фабрики, Пастернака не читали, но дружно осуждаем...

Солженицын велик? Найти похожие ветки