Лишение прав за вождение в пьяном виде

← →
Piter © (2006-12-19 15:44) [80]

Внук © (19.12.06 15:37) [73]

да ты САМ ПОДУМАЙ. Даже у прав есть срок годности, у нормальных обычных прав!!! А у временного бессрочно? :)

← →
Внук © (2006-12-19 15:45) [81]

>>Piter © (19.12.06 15:42) [78]
Как мне это нравится :)

← →
Думкин © (2006-12-19 15:45) [82]

> Piter © (19.12.06 15:42) [78]

Сомневаюсь. Я довольно адекватен. Пешеходом я всю жизнь. И однако это не наложило на меня печать суровой турпой уверенности в правильности пешеходов перед автомобилистами.
Ты зря очень категорично всегда пишешь. Очень некузяво смотрится. Правда.

← →
Vlad © (2006-12-19 15:48) [83]

> Piter © (19.12.06 15:44) [80]

На первом посту изымут твою времянку.

А на твой исходный вопрос - я предполагаю что БД никакой юр. силы не имеет, но там хранятся данные о дате нарушения и отделе ГИБДД который разбирал дело. Т.е. можно направить запрос, те поднимут архивы и вышлют бумажную версию постановления по делу, думаю так все и происходит.

← →
Внук © (2006-12-19 15:49) [84]

>>Ты зря очень категорично всегда пишешь. Очень некузяво смотрится. Правда.
Вот-вот, именно это я имел в виду под [81]

← →
Ega23 © (2006-12-19 15:49) [85]

Ega23 © (19.12.06 15:39) [75]
Если ты хочешь сказать, что ездить на автомобиле не нарушая правила - невозможно
я, кстати, такое не хотел сказать, но это правда.

Ega23 © (19.12.06 15:39) [75]
то тогда следует либо пересмотреть правила

как ты понимаешь, это не в моей компетенции :0

Ega23 © (19.12.06 15:39) [75]
либо запретить автомобили

этого я также не могу, да и глупо это.

Т.е. из этого следует безусловный вывод: "Я буду ездить так, как я хочу!", так?
Извини, но вот таким "автомобилистам" я с регулярностью в 4 месяца морду бью. В кровь.

← →
lookin © (2006-12-19 17:51) [86]

>>Piter - ...машина у тебя должна была бы быть лет в 20-25. Думаю, ты по другому
>>бы говорил

В возрасте 20-25 месяцев, возможно, только агукал. Это к чему была фраза?

← →
lookin © (2006-12-19 17:55) [87]

А вообще от себя лично пожелаю всем тем, кто до сих пор ездит пьяный или до сих пор не осознал опасности вождения транспорта в пьяном виде или до сих пор не прочувствовал опасности нахождения пьяных водителей на дороге и готов поэтому спорить, лишиться как детородного органа, так и рук. А еще лучше - просто умереть...

← →
stone © (2006-12-19 18:20) [88]

> Ega23 © (19.12.06 15:18) [62]
> Раньше дырки в правах ставили. 3 дырки - всё, капец. Хорошая
> система была.

Правда пока это только проект:
А лишиться прав на срок до двух лет или оказаться за решеткой на 15 суток можно будет по тридцати составам правонарушений. Сами проступки оценят по балльной системе. А чтобы водители не расслаблялись, баллы будут суммировать. Когда их количество приблизится к десяти, нарушения признают «систематическими». И уж тогда авто придется сменить на метро на два ближайших года.

http://www.vz.ru/society/2006/12/18/61487.html

← →
Суслик © (2006-12-19 18:57) [89]

> [87] lookin © (19.12.06 17:55)
> А вообще от себя лично пожелаю всем тем, кто до сих пор
> ездит пьяный или до сих пор не осознал опасности вождения
> транспорта в пьяном виде или до сих пор не прочувствовал
> опасности нахождения пьяных водителей на дороге и готов
> поэтому спорить, лишиться как детородного органа, так и
> рук. А еще лучше - просто умереть...

ты видно и меня к самолишению детородного органа призываешь? :)
Какой ты резкий, однако. Почитал так, всколзь и уже лишать всех решился. Абалдеть.

← →
Ega23 © (2006-12-19 19:03) [90]

> ты видно и меня к самолишению детородного органа призываешь?
> :)

У меня за последние 4 года погибло пятеро знакомых в ДТП с участием пьяных водителей.
Сколько у тебя знакомых погибло из-за пьяных уродов за этот же период?

← →
Суслик © (2006-12-19 19:05) [91]

> [90] Ega23 © (19.12.06 19:03)

> У меня за последние 4 года погибло пятеро знакомых в ДТП
> с участием пьяных водителей.
> Сколько у тебя знакомых погибло из-за пьяных уродов за этот
> же период?

брат по оружию, ты хоть читал, что я писал? не буду переписывать, ибо мнение там ясно выразил.

← →
Ega23 © (2006-12-19 19:09) [92]

> брат по оружию, ты хоть читал, что я писал? не буду переписывать,
> ибо мнение там ясно выразил.

Если ты про нормы алкоголя, то на тех же объектах РосЭнергоАтома при выдаче пропуска инструктируют: "Если выпивали - на следующий день на работу не приходите." Прогул там меньшее зло, чем залёт по пьянке.

А нормой здесь может считаться только квас или кефир, не более.

← →
Суслик © (2006-12-19 19:11) [93]

> [90] Ega23 © (19.12.06 19:03)

Могу специльно для тебя несколько развернуть тему в части пояснение недопустимости личного отношения к сабжу.

я в свое время сильно (очень) пострадал от ЛКН на разздолбанной (тормозной след у него от одного колеса был) шестерке (ну это, сами понимаете для ЛКН тема наезжанная). однако я категорически не придерживаюсь позиции "ЛКН нафиг любыми доступными способами", особенно нелегалов. на это есть гос. машина, которая и должна устанавливать правила игры.

точно также с алкоголем - правила игры должны быть четкими и не терпящими злоупотребления ими. не секрет, что если ты приехал с ММР и на следующий день (прекрасно себя чуствующий между прочим) поехал надачу, то тебя можно за тот же алкоголь взять - запросто, ибо содержание его (в зависимости от твоих почек) может быть выше нормы.

← →
Ega23 © (2006-12-19 19:13) [94]

> точно также с алкоголем - правила игры должны быть четкими
> и не терпящими злоупотребления ими. не секрет, что если
> ты приехал с ММР и на следующий день (прекрасно себя чуствующий
> между прочим) поехал надачу, то тебя можно за тот же алкоголь
> взять - запросто, ибо содержание его (в зависимости от твоих
> почек) может быть выше нормы.

Вот именно. Сейчас самочуствие - зашибись, а водички попьёшь - амба.
Надо простейший аппарат каждому выдавать, типа личного дозиметра.

← →
Суслик © (2006-12-19 19:26) [95]

> [94] Ega23 © (19.12.06 19:13)

я все-таки придерживаюсь позиции - пока не будет налажена четкая работа органов ГАИ есть поле для злоупотребления, которым те будут радостно пользоваться ибо я ставлю под сомнение из мотивацию как таковую.

← →
Ega23 © (2006-12-19 19:51) [96]

> я все-таки придерживаюсь позиции - пока не будет налажена
> четкая работа органов ГАИ есть поле для злоупотребления,
> которым те будут радостно пользоваться ибо я ставлю под
> сомнение из мотивацию как таковую.
>

ГАИ, конечно, ГАями, но вот у тебя же не возникает мысли, пардон, нагадить на детской новогодней ёлке? Правильно, не возникает. А почему? Страх перед милицией и штрафом? Да, в общем-то нет. Просто ты так воспитан.

Культура вождения должна быть прежде всего.

Батя как-то раз очень интересную мысль выдал, по-поводу разницы в культуре как вождения в целом, так и отношения к пешеходам в частности в Европе и у нас. В Европе автомобиль - не роскошь, а средство передвижения. И в Европе пешеход - это не тот, у кого машины нет, а тот, у кого она за углом где-то припаркована, или в данный момент на сервисе.
А у нас сел в аудю двадцатилетней давности - только пальцы из окон торчат. Я крутой, а все вокруг - лохи позорные.

← →
Real © (2006-12-19 19:59) [97]

> Ega23 ©

Вы опять про жертв по вине пьяных водителей, но дисскусия (как мне кажется) затрагивает ситуацию когда лишают прав за сам факт употребления. Не вижу особой разницы между превышением скорости на 10 км и вождением в пьяном виде, если оба нарушения не привели ни к каким последствиям. Ограничение 60 км - это обычно пригородная дорога, так что вероятность появления на дороге ребенка, ничуть не ниже чем вероятность того, что взрослый мужик после 100 грамм водки будет настолько невменяемым что создаст ДТП по целиком своей вине. Мне непонятна ваша категоричность в случае одного нарушения, и "можно простить три раза" в случае другого.

← →
Kolan © (2006-12-19 20:12) [98]

> Как это интересно регулируется законом, может кто знает?

Лучьше всего быть мусором, а ГБДД шником еще лучьше. Знакомый трезвым не ездит вообще :)
Недавно сбил тётку, в дровах ессно. Вроде все нормально - разошлись, но видимо ктото видел и по 02 прозвонил. В итоге "перехват" - но ниче отмазался :)

← →
Virgo_Style © (2006-12-19 20:14) [99]

Real © (19.12.06 19:59) [97]
Не вижу особой разницы между превышением скорости на 10 км и вождением в пьяном виде, если оба нарушения не привели ни к каким последствиям.

Время от времени проскакивает по телевизору, мол, кому-то угрожают, а в милиции отвечают - нет трупа - нет дела, вот убьют вас - тогда приходите.

Но не лучше ли до трупа не доводить дело?

← →
Внук © (2006-12-19 20:17) [100]

>>Real © (19.12.06 19:59) [97]
Да вообще разницы нету. Хоть старушку топором, хоть сигарету мимо урны.

← →
Real © (2006-12-19 20:18) [101]

> А у нас сел в аудю двадцатилетней давности - только пальцы
> из окон торчат. Я крутой, а все вокруг - лохи позорные.

Есть такое явление, если мне не изменяет память, похожий пример привел Пелевин для своего термина "анальный вау-фактор" :) Но не надо всех под одну гребенку косить: малыши вон и на самокат с такими же мыслями вскакивают, а нормальные люди - в бумерах скромнее чем в троллейбусе ездят :)))

← →
Real © (2006-12-19 20:23) [102]

> Virgo_Style ©

Может презумцию невиновности тоже отменить? Вы говорите о крайностях, я же интересуюсь почему за вождение в нетрезвом состоянии Ega23 предлагает лишать сразу же, а за превышение скорости - прощать постоянно? Оба нарушения косвенно могут привести к трупам, с которыми в контексте вашего примера и придут в милицию. Чем одно хуже другого? Скажете вероятность выше? Сколько мне не приходилось смотреть репортажи по ДТП - чаще всего они связаны с нарушением правил езды: знак пропустил, поторопился, обгон и т.д. Не думаю что ДТП по вине выпивших выше.

← →
Piter © (2006-12-19 20:59) [103]

Vlad © (19.12.06 15:48) [83]
На первом посту изымут твою времянку

как они узнают, что она не действительна? У тебя часто права по БД пробивали? Это только если в случае ДТП и прочее.

Ega23 © (19.12.06 15:49) [85]
Т.е. из этого следует безусловный вывод: "Я буду ездить так, как я хочу!", так?

Вывод в целом неверен, из моих слов такого не следует. Но с другой стороны - конечно, каждый автомобилист интерпретирует правила в соответствии с наказанием и своими возможностями.

Кто-то считает, что превысить скорость на 10 км/ч - не страшно, кто-то считает что проехать на красный можно, если обзор хороший и в километре никого нету.

lookin © (19.12.06 17:51) [86]
В возрасте 20-25 месяцев, возможно, только агукал. Это к чему была фраза?

я и не знаю к чему ты это написал.

Real © (19.12.06 19:59) [97]
Вы опять про жертв по вине пьяных водителей, но дисскусия (как мне кажется) затрагивает ситуацию когда лишают прав за сам факт употребления

кстати, да. Я думаю никто спорить не будет, что профессионализм водителей ОООЧЕНЬ сильно отличается. И вполне возможно, что процентов 30% водителей после 100 грамм водки или бутылки пива будут водить КУДА безопаснее, чем другие 40% водителей.

← →
Суслик © (2006-12-19 21:00) [104]

в вопросе наказаний категоричности не место.
важна не строгость, а неотвратимость наказания.
когда общество будет приближаться к этому, то обществу будет благо.
отрубленые члены пьяных водителей (кто-то выше предлагал это делать с водителями) - это уже не общество.

← →
Petr V. Abramov © (2006-12-19 21:39) [105]

> Суслик © (19.12.06 21:00) [104]
> отрубленые члены пьяных водителей (кто-то выше предлагал это делать с водителями)
висящие на перекрестках :)

← →
Virgo_Style © (2006-12-19 21:49) [106]

Real © (19.12.06 20:23) [102]
Сколько мне не приходилось смотреть репортажи по ДТП - чаще всего они связаны с нарушением правил езды

Сколько мне приходилось смотреть на выпивших - чаще всего нарушали они все, что можно, плюс (точнее минус) реакция с координацией.

← →
Piter © (2006-12-19 22:07) [107]

Суслик © (19.12.06 21:00) [104]
в вопросе наказаний категоричности не место.
важна не строгость, а неотвратимость наказания

ты прав на 100%

← →
pasha_golub © (2006-12-19 22:10) [108]

Извините, не читал все.

Вывод как всегда: "У меня был повод пьяным за руль, а эту сволочь надо пулей, падллу!"

Самим не смешно? Ребята, в правилах, кроме алкогольного опьянения, указано много чего... Грубо говоря запрещено все, что хоть как-то меняет реакцию организма. Так что боль ваша утренняя головная, тоже самое опьянение. Похмелье - туда же. Антиалергены старого поколения... а кто их не пил?

Так что, ребя, нефиг! Я тоже за руль пьяным не сажусь. А вот с головной болью аж бегом. А это по сути одно и то же.

Регарц

Попытки оправдать пьянство за рулем тем, что другие мол и трезвые нарушают очень наивны. Пока жареный петух не клюнет куда надо все думают мол пронесет и все такое. Я вот тоже, стыдно признаться, по молодости иногда ездил под шофе. И ловили меня 2 раза, не пьяного конечно, а так с запахом. И оба раза отпускали, просто так без всяких денег. А многие из моих друзей катались за рулем упитые в хлам. Права у них отбирали не по разу, а что толку. Многие даже гордились - типа у меня 3 раза отбирали, а у меня 5.
Так вот в итоге мне пришлось не один раз лично таскать на похоронах гробы с тем, что от них осталось. И наблюдать результаты их езды - оторванные и расколотые головы, разорванные грудные клетки, как менты собирают с дороги мозги в баночку, лужи кровищи и тому подобное. И ведь почти все эти дебилы прихватили кого-то с собой на тот свет. Один раз четверых хоронили - водила упитый несся 160 км и влетел в лоб в грузовик. Водила грузовика улетел вперед на 15 метров выбив стекло. Так вот на такие похороны надо всех кто за рулем пьет водить. Чтобы посмотрели, на изуродованные тела намазанные гримом, на враз поседевших родителей и так далее.
Вот у меня, после всего этого, даже мысль о том, чтобы сесть за руль датым не появляется.

БД еще как есть. Наприме меня один раз мусор пробил по ней и выявил штраф неуплОченный в 50 рублей. Притом не выходя из машины это сделал

← →
SPeller_work (2006-12-20 07:59) [111]

У меня друг раньше частенько пьяный за руль садился. Правда, ездил восновном только по дворам, не гонял никогда. Пару раз по городу возвращался с гулянки, оба раза со мной. Не гонял, ехал аккуратно. Пару раз по дворам шкерился от гаеров. Первый раз убил подвеску, второй раз переднюю резину.

И что же, тоже пулю в лоб? В лоб надо тем, кто по скоростным дорогам пьяным носится. Да и вообще, кто носится по городу с движением и пешеходами. А кто мирно от магазина домой - что в этом такого сверх-осудительного? Или по местной прямой дороге, поздно ночью, когда нет никого и обзорность достаточная чтобы увидеть пешеходов или других водителей?

Да, нет же. Талоны на усиленное питание надо давать. Чего непонятного?

> Вы говорите о крайностях, я же интересуюсь почему за вождение
> в нетрезвом состоянии Ega23 предлагает лишать сразу же,
> а за превышение скорости - прощать постоянно?

если ты ещё не понял - я вообще за отмену автомобилей как таковых.
Пока народ воспитаннее не станет. И не научится уважать ближнего своего, вне зависимости: на ауди он, оке или пешком идёт.

[104] Суслик © (19.12.06 21:00)
>>отрубленые члены пьяных водителей (кто-то выше предлагал это делать с водителями) - это
>>уже не общество.

Я бы возродил суд Линча. Вообще мне вспомнился сюжет лет эдак 7-9 назад, про пьяного водителя, задавившего 4-х ребятишек зараз и всех замертво. Рассказывалось там про то, что прибывшая на место милиция занималась отбиванием водителя от прохожих, которые его просто, по всей вероятности, убивали. Причем к моменту приезда милиции там и съемочная группа работала. Так вот, знаете ли, по лицам милиционеров я бы не сказал, что они довольны тем, что водитель остался жив, равно как и довольны тем, что вот на данный момент находятся при исполнении. Иными словами, буквально на лицах всех героев сюжета (кроме ублюдка водителя) было написано желание разорвать на части ублюдка. Так вот почему бы было так и не поступить?

Блин, ну вы читаете что вы пишите? :) Приводите примеры трагических случаев, которые произошли по вине выпивших. А что, мало что ли трезвых дебилов игнорирующих дргуие правила, передавивших людей? Например проезд на красный свет в большом городе - потенциально грозит числом жертв на порядок выше. Разговор ведь не о том, чтобы не наказывать вообще, а о том как наказывать за сам факт употребления. Pasha_golub правильно сказал: да от любого лекарства, координация и реакция может притупится в разы по сравнению с соточкой водки. Строгость наказания - должна быть пропорциональна нанесенному ущербу, с этим никто и не спорит. Приведенный случай, когда пьяный врезался на 160 км: не думаю что трезвый он ездил тише. А на такой скорости, никакая реакция не спасет: даже если вдавить тормоз до упора. Это опять же по теме - почему превышение скорости меньший грех чем выпивший (не упитый вхлам!) за рулем? Любое нарушение правил - потенциально грозит жертвами, просто превышение скорости это как бы круто, а вот пьяный - да, это не круто, поэтому рубить им пальцы :) Я не пропогандирую и не одобряю пьяных водителей, но хотелось бы объективности.

> Я не пропогандирую и не одобряю пьяных водителей, но хотелось
> бы объективности.

[113] прочитал?

> Piter © (19.12.06 20:59) [103]
> Vlad © (19.12.06 15:48) [83]
> На первом посту изымут твою времянку
>
> как они узнают, что она не действительна? У тебя часто права
> по БД пробивали? Это только если в случае ДТП и прочее.

Так и узнают. Гаишник передает по рации твои данные в диспетчерскую, и в ответ получает сведения о твоих грехах, в т.ч. и лишение в/у если таковое имеется. На стационарных постах вроде даже свои базы есть.
Пробивают кстати регулярно, меня за год раза 3-4 наверное, причем без всяких ДТП, просто обычная проверка.

да... мнения разделились:
одни - резать члены за пьянку.
другие - не резать, но навалять за любые серьезные нарушения.

вторая группа мне представляется объективней...

Лишение прав за вождение в пьяном виде Найти похожие ветки