Мадонна пела в Лужниках под фанеру !!!

← →
Копир © (2006-09-14 22:48) [40]

>Marser © (14.09.06 22:31) [39] :

Будь по-твоему.

← →
Ketmar © (2006-09-14 23:02) [41]

> [38] Копир © (14.09.06 22:20)
> До чего же форум Delphi-программистов должен довести христиан
в идеальном случае -- до атеизма. как и любое другое разумное существо, не только программеров. %-)

← →
Piter © (2006-09-14 23:23) [42]

>Что с нея взять?

а с мадонны ничего брать не нужно, она сама с кого хочешь что надо возьмет. Баба умная, и есть мнение, помудрее и уж явно с куда более широким кругозором, чем у некоторых критиков и "специалистов".

← →
Marser © (2006-09-14 23:34) [43]

> [41] Ketmar © (14.09.06 23:02)
> > [38] Копир © (14.09.06 22:20)
> > До чего же форум Delphi-программистов должен довести христиан
> в идеальном случае -- до атеизма. как и любое другое разумное
> существо, не только программеров. %-)

Не бывать этому. Но когда конфессия говорит мне, что я не украинец, что я малоросс, а украинствование моё - суть происки Петлюры сотоварищи, то я только рад тому, что могу выбрать близкую конфессию, ту, которая занимается укреплением душ людей, а не укреплением государства и собственным.

← →
Marser © (2006-09-14 23:38) [44]

> [41] Ketmar © (14.09.06 23:02)
> > [38] Копир © (14.09.06 22:20)
> > До чего же форум Delphi-программистов должен довести христиан
> в идеальном случае -- до атеизма. как и любое другое разумное
> существо, не только программеров. %-)

Я всё-таки считаю, что таким равновесным состоянием является агностицизм. Атеизм радикален...

← →
Ketmar © (2006-09-14 23:45) [45]

> [43] Marser © (14.09.06 23:34)
да я тебя и не агитирую. это "в религию" можно сагитировать (читай: запугать), к атеизму приходят сами, когда готовы принять на себя ответственность.

это не оскорбление -- каждому жить как живётся. кто-то предпочитает отвечать за себя сам, кто-от -- перекладывать ответственность. причины разные. и о качествах того или иного существа это зачастую не говорит.

но лично я бы доверил защиту своей спины разумному атеисту, и не доверил бы хоть трижды разумному верующему. по вполне понятным (для меня) причинам. по тем же, по которым я не доверяю, например (не в обиду), собакам: я их не понимаю. это не сравнение интеллектов, это описание моего непонимания мотивов. %-)

← →
Ketmar © (2006-09-14 23:45) [46]

> [44] Marser © (14.09.06 23:38)
ты не путаешь, часом, атеизм и антитеизм? по-моему -- путаешь.

← →
Marser © (2006-09-14 23:57) [47]

Я, вот, понимаю собак. И знаю, что моя собака своей жизни за меня не пожалеет...

> [46] Ketmar © (14.09.06 23:45)
> > [44] Marser © (14.09.06 23:38)
> ты не путаешь, часом, атеизм и антитеизм? по-моему -- путаешь.

Это ты путаешь и смешиваешь этои понятия. О религии от тебя слова доброго не услышать. Особенно готично ты нас нарекаешь ксианами. То же, что ты называешь "атеизмом" - равнодушие к религии, тебе совершенно не присуще.
Недаром и с лавеевскими сатанистами тусовался. Они ведь тоже не атеисты, а антитеисты (опять же, в твоей терминологии, я бы не стал так усложнять).

← →
Virgo_Style © (2006-09-15 00:08) [48]

Marser © (14.09.06 23:57) [47]

imho слово атеист характеризует отношение к богу, а не к религии

← →
Marser © (2006-09-15 00:14) [49]

> [48] Virgo_Style © (15.09.06 00:08)
> Marser © (14.09.06 23:57) [47]
>
> imho слово атеист характеризует отношение к богу, а не к
> религии

у кое-кого объединяется...

← →
Ketmar © (2006-09-15 00:18) [50]

> [47] Marser © (14.09.06 23:57)
> О религии от тебя слова доброго не услышать
покажи мне хоть одно моё высказывание, где я был бы против язычников, например. не найдёшь. потому что я не "против религии", а "против ксианства".

> Особенно готично ты нас нарекаешь ксианами.
это слово вполне допустимо в насквозь политкорректной Америке, например. писать его короче, нежели "христианин". и произносить проще. никакого уничижительного смысла в нём нет. для выражения презрения у меня есть другие слова, которые я не использую на этом форуме (за исключением, возможно, отъявленных случаев фимоза мозга у корреспондента %-).

> Недаром и с лавеевскими сатанистами тусовался
я с ними никогда не "тусовался". я просто разделяю очень многие их идеи. когда я немного вырос, я понял, что сатанизм -- это не для меня: не дотягиваюсь. о чём мне эгрегор мягко намекнул. "там, где ты ни на что не способен, ты не должен ничего хотеть". что, впрочем, не мешает мне взаимодействовать с эгрегором Сатаны, как дружественным (все мы Тёмные).

а вообще, "лавеевские сатанисты" -- это смешно. в сатанизме не бывает "сект". существо или сатанист, или нет. всякое подразделение на "лавеевцев", "варраксистов" и подобное -- это верный признак того, что данные существа рядом с сатанизмом и не проползали. посему мало смысла в определении "принадлежности" всяческих подсатанников.

> я бы не стал так усложнять
предпочитаю более-менее чёткие определения. я именно атеист -- потому что понятие бога мне безразлично. но при этом -- противник монотеистических религий, особенно широкораспространённых и нетерпимых (впрочем, монотеизм подразумевает нетерпимость). никакого противоречия тут нет -- ещё раз повторю: не "против бога", а "против религии".

← →
Ketmar © (2006-09-15 00:19) [51]

> потому что я не "против религии"
извиняюсь, не совсем чёткое высказывание. см. аояснение в [50] пониже.

← →
kaif © (2006-09-15 00:27) [52]

Я лично Мадонну уважаю. Я видел ее концерт в Аделаиде в свое время по телеку. Полностью. И могу сказать, что это - огромная и качественная работа. И многое там было не под фанеру. Возможно что-то и было под фанеру, так как она очень много двигалась и невозможно в таком риме исполнить все вживую, но это некоторая дань самому представлению. В отличие от некоторых, которые даже одну песню без всякого движения выходят под фанеру петь чтобы не сразу в лужу харей (не будем обсуждать кто, но таких у нас здесь масса).
А знаете, когда я зацвжал Мадонну?
После того, как посмотрел фильм Эвита.
И кто бы что ни говорил, Мадонна обессмертила себя в этом фильме.
Хотя я и не поклонник конкретно ее пения, так как голос у нее не особо выдающийся и музыкальные идеи не оригинальны. Но есть много людей с выдающимся голосом и с нулем таланта плюс с полным отсутствием мозга. Тут кто-то, кстати, про Арию вспоминал...

← →
Ketmar © (2006-09-15 00:37) [53]

> [52] kaif © (15.09.06 00:27)
> Тут кто-то, кстати, про Арию вспоминал...
ну? подробней? чем не угодила "Ария" и конкретно Валера? особенно "Ария" времени "Химеры" и проект "Кипелов"?

зыж Сирена, например, поёт без фанеры. что не мешало Iron Maiden устраивать потрясные шоу, а самому Сирене вполне себе двигаться по сцене в перерывах между куплетами.

← →
kaif © (2006-09-15 01:02) [54]

2 Ketmar © (15.09.06 00:37) [53]
Не знаю, как там проект, но когда Кипелов начинает петь, мне становится слишком грустно, чтобы смеяться. А Вам что, нравится Кипелов?
Какой кошмар.
Я понимаю, конечно, что о вкусах не...
Но простите меня, грешного, и не обижайтесь.
Кипелов - это ужас, летящий на крыльях ночи.
И в прямом и переносном смысле.
На его фоне Мадонна - просто гений и сокровище музыкальной истории.

← →
kaif © (2006-09-15 01:04) [55]

Возможно мы говорим о разных периодах Арии. Я плохо знаю Арию. Но я хорошо знаю Кипелова в Арии. Достаточно одного прослушивания.

← →
Piter © (2006-09-15 01:04) [56]

>И знаю, что моя собака своей жизни за меня не пожалеет...

ну ты загнул... Если бы собака знала, что такое жизнь... Люди то порой не знают

>что не мешало Iron Maiden устраивать потрясные шоу, а самому Сирене
>вполне себе двигаться по сцене в перерывах между куплетами.

ну мне кажется некорректное сравнение. В роке / металле натружный голос, даже запыхавшийся - это в чем-то плюс :) В конце концов можно просто орать, типа угар :)

Мадонна в другом стиле выступает.

← →
default © (2006-09-15 01:05) [57]

kaif © (15.09.06 01:02) [54]
тот же "Я свободен" вполне и вполне

← →
Ketmar © (2006-09-15 01:54) [58]

> [54] kaif © (15.09.06 01:02)
> [55] kaif © (15.09.06 01:04)
попробуйте слушать "Арию" не один раз. вожможно, поменияете своё мнение. у Валеры потрясающий вокал, он весьма виртуозно владеет голосом. имо. если Вы считаете, что Мадонна поёт лучше... извините, тогда я бы не хотел встретится с тем медведом, с которым, наверное, встретились Вы. %-)

> [56] Piter © (15.09.06 01:04)
> В роке / металле натружный голос, даже запыхавшийся - это
> в чем-то плюс
интересное мнение... %-)
вот что-то не замечал у Сирены "натужного" и "запыхавшегося" голоса в том же Seventh Son of a Seventh Son Live. хотя на видео он по сцене бегал весьма активно. %-)

← →
Копир © (2006-09-15 08:15) [59]

>Marser © (14.09.06 23:34) [43] :
>Но когда конфессия говорит мне, что я не украинец, что
>я малоросс, а украинствование моё - суть происки Петлюры сотоварищи,

Да Бог с ним, с Петлюрой. Он кажется тоже был гетманом?

А вот с этим-то, как быть?
Или ты, историк, истории не помнишь?

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/bogdan.htm

С тех пор провинция Российской Империи называлась Малой Россией -
название более гордое, нежели Украина (окраина).

Что же Белоруссия (Белая Россия) не стыдится своего имени и до сих пор?

Ну, скажем, переименуйте ныненшнюю Украину в Большероссию? Референдумом.
Россия от этого меньше не станет.

← →
Bless © (2006-09-15 09:45) [60]

> Копир © (15.09.06 08:15) [59]
>
> С тех пор провинция Российской Империи называлась Малой
> Россией -
> название более гордое, нежели Украина (окраина).

Славный позыв к холивару :)
Во-первых, "более гордое" - это смотря на чей слух.
Во-вторых, по поводу "окраина", почитайте http://klymenko.data-tec.net/Texts/Ukraine.html, к примеру. Я не настаиваю на том, что изложенное по ссылке - истинно (лично мне безразлично от чего произошло "Украина"), но, вдруг, прочитав, Вы полюбите слово "имхо" :)

> Что же Белоруссия (Белая Россия) не стыдится своего имени
> и до сих пор?

Кажется, все же, Беларусь, т.е. Белая Русь.
А по поводу "не стыдится"... А Вы попробуйте предложить им именоваться "Микророссия"...

← →
Шмель © (2006-09-15 11:20) [61]

Live выступления показывает профессионализм музыканта (или певца), сразу слышно кто-он на самом деле.

Помню по телеку на каком-то из концертов выступали "Смысловые галлюцинации" со своим вечно молодым в живую, - получился полнейший БРЕД,такое ощущение было, что они все там бухие! А недавно видел концерты In Flames - вот это действительно профессионалы, в живую играют не отличимо от студийной записи, при этом с более быстрым темпом, и скрючившись пополам с гитарой у самого пола. Вот

← →
Плохиш © (2006-09-15 11:26) [62]

Хм, одно из двух, или модераторы так не любят Мадонну, что даже не желают заглядывать в эту ветку, или хохлы всех модераторов споили...

← →
Гарри Поттер © (2006-09-15 11:38) [63]

Певичка. Есть очень много гораздо приятнее.
Ее можно уважать лишь за то как она бабки с фанатеющих недорослей стрижет.
Даже ее: "24 года мечтала побывать в России" - жуткая фальш, ляпнутая лишь бы народу побольше денег принесли. Ее кто-то держал, или не пускал в Россию? Просто денег столько в москве не было чтобы ей хватило.
Смешно наблюдать как народ прецца, в очередях по ночам за билетами свои кровные подбивают, лишь бы хватило.. тьфу, мля..

← →
Тугодум © (2006-09-15 11:46) [64]

Гарри Поттер © (15.09.06 11:38) [63]

Смешно наблюдать как народ прецца, в очередях по ночам за билетами свои кровные подбивают, лишь бы хватило.. тьфу, мля..

Мне бы тоже смешно было. Только меня бы ночью рядом не было :)

← →
Копир © (2006-09-15 11:53) [65]

>Bless © (15.09.06 09:45) [60]:

Что же? Текст убедительный, ничего не скажешь...
Тем более, отчего тогда Marser "лезет в бутылку"?

Jutschenko, Dei gratia natus President totius Russiae myncris - звучит, правда?

← →
data © (2006-09-15 11:53) [66]

> Гарри Поттер © (15.09.06 11:38) [63]
> Певичка. Есть очень много гораздо приятнее.

не соглашусь..
певичка - это какая нить катя лель или света светикова, а Мадонна всетаки шоуперсона с большой буквы, явление, неоднозначное, но выдающееся. Да и, как тут правильно было замечено выше, как актриса тоже весьма неплоха. Вобщем харизматичная тетка, за это народ на нее и валит валом. Здесь становится уже не так важно - фанера или нет, тк главное - действо и персона. Это же не Паваротти, с классическим голосом и репертуаром, здесь совсем другое главное.

← →
Копир © (2006-09-15 12:03) [67]

>Bless © (15.09.06 09:45) [60]:
>А по поводу "не стыдится"...
>А Вы попробуйте предложить им именоваться "Микророссия"...

Да разве в названии дело?
Вон, MicroSoft? А какими глыбами ворочает!

← →
Гарри Поттер © (2006-09-15 12:13) [68]

> [66] data © (15.09.06 11:53)
> Мадонна всетаки шоуперсона с большой буквы, явление, неоднозначное,
> но выдающееся.

Вот именно шоуперсона, т.е. машинка для стрижки денег с фанов.

>Да и, как тут правильно было замечено выше,
> как актриса тоже весьма неплоха.

Вопрос спорный. Тем более для людей живущих на другом конце планеты. Там артист - шоу Бен Хилла, здесь артист - Евстигнеев в роли Ивана Грозного. Им не понять, и нам тоже. Утрирую конечно, но не считаю ее актрисой только за то что она где-то снялась.

> не так важно - фанера или нет, тк главное - действо и персона.
> Это же не Паваротти, с классическим голосом и репертуаром,
> здесь совсем другое главное.

А что другое? Если не голос и репертуар, то тогда просто на жывую мадонну пасматреть? Как на экзотическую обезьянку? Или как на идола, болубога? За что платят деньги?

> Евстигнеев в роли Ивана Грозного.

Разве Евстигнеев Ивана Грозного играл? В каком фильме?

> Ермак

Не смотрел. Учту, сапибо.

А что другое? Если не голос и репертуар,
....
За что платят деньги?

за шоу - сочетание сценария, эффектов, музыки и слов, голоса (пусть фанерного), танца, сценографии, декораций, костюмов, словом всего, что составляет этот жанр искуства.
И то, что он кому то не нравится, а нравится музыкальная классика или что-то другое, не значит, что этот жанр не имеет права на существование.

← →
Новый_Юзер (2006-09-15 12:30) [74]

Цой пел вживую. Всегда. джаже на многотысячных концертах

> ИМХО, Актеров такого уровня мало, очень мало.

Не, ну Евстигнеев в роли проф. Преображенского - это шедевр. В роли директора лагеря - тоже просто чудо.
А про роль Ивана Грозного просто не слышал.
В первую очередь подумал на "Ивана Васильевича", но там Яковлев вроде как...

А про оперных такой вопрос почему то никогда не встает.

> Цой пел вживую. Всегда. джаже на многотысячных концертах

Если Цой "пел", то я тогда балерина.

> Думкин © (15.09.06 12:31) [76]
> А про оперных такой вопрос почему то никогда не встает.

Жанры разные и целевая аудитория.

> Ega23 © (15.09.06 12:31) [75]

Евстигнеев, Смоктуновский....ах офтоп.

По телевизору смотреть фигурное катание - неплохо. Но вот вживую и именно шоу на льду, - совсем иное. И те кто заплатил за билет, а не сидит у экрана вправе ожидать нечто большее, чем запись выступлений.
Фанера - это халтура. Хоть и с фейрверком.

>data © (15.09.06 11:53) [66] :
>Мадонна все таки шоу-персона с большой буквы, явление, неоднозначное,
>но выдающееся.
>Да и, как тут правильно было замечено выше, как актриса
>тоже весьма неплоха.

Никто не спорит. Талантливая.

А зачем в совокупности к таланту воздвигать на сцене Крест?
И лезть на Христианский Символ, сверкая женскими прелестями во все стороны?
От таланта какого-то особенного?

Вы не поймите меня превратно. Ваше мнение, Вы знаете, я всегда уважал.
И понимаю, что Вы оцениваете вокальные и эстрадные данные певицы.

Но всему же есть предел!
Если тысячи зрителей хотят любоваться голосом и фигурой исполнительницы,
то сотни тысяч верующих не хотят, чтобы Христианские святыни были использованы
совокупно с эстрадным представлением.

Ну, должна же быть совесть у продюсеров?

Им там, в Америке, уже всё под силу. Им ничего уже не страшно, кроме
цен на нефть, Майкла Джексона и Бен-Ладана.

Россия - не Америка. У нас ещё Бог остался в измученных 75-летним режимом, душах.

В своё время Джон Леннон имел неосторожность сказать, что The Beatles
в плане популярности затмили Иисуса Христа. Был сильный шум.
Во всем христианском мире.

Теперь иное. Полуголая, престарелая певица оскверняет Крест в столице Православного
Государства и за это получает деньги.

Армаггедон.

Мадонна пела в Лужниках под фанеру !!! Найти похожие ветки