Каковы причины Первой Мировой Войны?

← →
Копир © (2006-08-31 19:20) [120]

>Игорь Шевченко © (31.08.06 17:40) [118] :

Что было, то было.
Ошибся я на 20 лет :@

1 июня 1961 г. радиостанции
«WEFM» в Чикаго и «WGFM» в Шенектеди
впервые в США начали ЧМ
вещание в стереофоническом режиме.

Но, согласитесь, 20 лет туда-сюда, истории не помеха.
Важно, что АМ-монстры особенно любимые диктаторами
(радиостанция "Коминтерн", например) уступили дорогу
новой, не идеологизированной, совсем легкомысленной технологии:))

← →
Marser © (2006-08-31 19:21) [121]

Я снова повторюсь, что это оффтоп, но вещание в ФМ-иапазоне, как подсказывает форумец, пожелавший остаться неизвестным, в СССР началось с 1989 года.

← →
EvS © (2006-08-31 19:32) [122]

> Я снова повторюсь, что это оффтоп, но вещание в ФМ-иапазоне,
> как подсказывает форумец, пожелавший остаться неизвестным,
> в СССР началось с 1989 года.

Именно в FM может быть и в 89, но вообще в УКВ намного раньше.

← →
Копир © (2006-08-31 19:59) [123]

История обмена информацией - это, фактически история, как таковая.
Древняя летопись и современная газета - близнецы-братья.
Однако теперь газеты читают всё меньше и меньше людей.
А летописи не скучны лишь ученым-историкам.

Почему так?

Всё дело в том, что с появлением ПК каждый может творить свою летопись.
Приватно.
Нет нужды в типографии, нет необходимости в разрешающем постановлении "ГлавЛита".
Мой жесткий диск + мой Интернет = Моя личная история.

Вне газет, вне цензуры, вне государства даже.
Множество свободных сайтов где можно выразить любое (даже против Президента!!) мнение.

Такой свободы до появления ПК не снилось никому.

Теперь ближе к теме: о причинах мировых войн.

Мировая война - это катаклизм, который количественно описывается, как война,
в которую вовлечены множество стран.

Множество стран - это множество солдат.
Солдат, за спинами которых их родители, невесты, жены и дети.
Люди, которые не могли ранее (до появления ПК и Сетки) высказать
своё мнение непосредственно в государственной печати.

Что же теперь?

А теперь видим, что новая мировая война практически невозможна потому,
что призывы безумных политиков вызовут в информационном сообществе
такую критику, которую никакая газета "Правда" перекричать не сможет.

И "тираж" с Интернетом не сравнится, и бумаги не хватит, и газет сейчас,
как правило, никто не читает. Читают новости на newsru.com.

Пусть мой имидж станет здесь еще более скандальным, но я не поручусь,
что завтрашний гимн "Вставай страна огромная!" станет таким же популярным,
как в 40-е годы.

"Если завтра война, если враг нападёт" -- для новых времен, для новых войн
нужны новые находки.

Идеология изжила себя потому, что покоилась на молчании респондентов.
На однобоком диодном эффекте проводимости в одну сторону - от диктора
к пассивному слушателю. Диктор призывал защищать родину (в Москве и в Лондоне,
а позже в Берлине), пассивный слушатель становился солдатом.

Теперь этот номер не пройдёт.

Первая Мировая война возникла не оттого, что убили эрцгерцога.
А от того, что у Ярослава Гашека не было персональной странички в сетке.

← →
Marser © (2006-08-31 20:09) [124]

> [123] Копир © (31.08.06 19:59)
> История обмена информацией - это, фактически история, как
> таковая.
> Древняя летопись и современная газета - близнецы-братья.
> Однако теперь газеты читают всё меньше и меньше людей.
> А летописи не скучны лишь ученым-историкам.

Редко вы здесь бываете. Такие обощения с легкой руки Ашота нынче - "лев это осёл с гривой и клыками".

> Всё дело в том, что с появлением ПК каждый может творить
> свою летопись.
> Приватно.
> Нет нужды в типографии, нет необходимости в разрешающем
> постановлении "ГлавЛита".
> Мой жесткий диск + мой Интернет = Моя личная история.

А раньше нельзя было?

> Множество стран - это множество солдат.
> Солдат, за спинами которых их родители, невесты, жены и
> дети.
> Люди, которые не могли ранее (до появления ПК и Сетки) высказать
> своё мнение непосредственно в государственной печати.

Зато высказывали его приватно. Армия, набранная по всеобщей воинской повинности, так или иначе, является отражением общества и его частью.

> А теперь видим, что новая мировая война практически невозможна
> потому,
> что призывы безумных политиков вызовут в информационном
> сообществе
> такую критику, которую никакая газета "Правда" перекричать
> не сможет.
>
> И "тираж" с Интернетом не сравнится, и бумаги не хватит,
> и газет сейчас,
> как правило, никто не читает. Читают новости на newsru.com.
>
> Пусть мой имидж станет здесь еще более скандальным, но я
> не поручусь,
> что завтрашний гимн "Вставай страна огромная!" станет таким
> же популярным,
> как в 40-е годы.

А если настроения будут агрессивными? Вот, по вам можно предположить, что ради Крыма вы хоть сейчас под ружье.

> Первая Мировая война возникла не оттого, что убили эрцгерцога.
> А от того, что у Ярослава Гашека не было персональной странички
> в сетке.

А если бы Фридрих Барбароса или Ермак, переправляясь через реку, были одеты не в тяжелое железо, а в легкий кевлар, то он бы ещё много хорошего сделали...

← →
Virgo_Style © (2006-08-31 20:12) [125]

Копир © (31.08.06 19:59) [123]
А теперь видим, что новая мировая война практически невозможна потому,
что призывы безумных политиков вызовут в информационном сообществе
такую критику, которую никакая газета "Правда" перекричать не сможет.

Перекричать... зачем? "А Васька слушает, да ест" (с)

← →
Мазут Береговой © (2006-08-31 20:17) [126]

Все не читал... некогда - на работе, поэтому не знаю выснили или не выяснили причины первой мировой, но вот в соседней ветке у Алекса Коншина о фильме "Masters Money". В фильме во второй части как раз и об первой мировой войне и ее причинах все разъясняется... И о том что третья мировая уже началась тоже... и много о чем...

← →
Копир © (2006-08-31 20:39) [127]

>Marser © (31.08.06 20:09) [124] :
>Вот, по вам можно предположить,
>что ради Крыма вы хоть сейчас под ружье.

Сергей, ты знаешь, как выглядит смайлик "снисходительная улыбка"?

Диапазон сведений, которым я обладаю
в рамках своей работы, позволяет мне сделать прогноз,
что к 2010-2012 гг. Крым так или иначе вновь станет российской территорией.

Если не вся Украина вообще. И Белоруссия, тем более.

← →
Marser © (2006-08-31 20:40) [128]

> в рамках своей работы,

Подробнее можно?

← →
EvS © (2006-08-31 20:42) [129]

> Копир © (31.08.06 19:59) [123]
> А теперь видим, что новая мировая война практически невозможна
> потому,
> что призывы безумных политиков вызовут в информационном
> сообществе
> такую критику, которую никакая газета "Правда" перекричать
> не сможет.

Хочешь сказать, что кто-то из политиков тогда выступал с призывом начать мировую войну.
У каждой из стран были свои мотивы, с их точки зрения вполне благородные.
К примеру Сербия хотела руками России добиться освобождения Черногории и Македонии, пятью годами ранее захваченных Австрией.
Австрия хотела присоединить к себе Сербию.
Россия защищала суверинитет Сербии, которая официально находилась под покровительством России, а заодно выбить из Турции свободный проход для своих кораблей через проливы.
Турция защищала себя, при этом хотела отхватить у России Закавказье.
И т.д. и т.п.
Даже у Японии были свои мотивы, хотя на этот раз она была союзницей России.
Вот когда клубок всех этих противоречащих друг другу мотивов затянулся намертво война и началась.И дело к войне шло не один день и даже не один год.

И тот же Гашек сначала повоевал, причем за чужую для себя державу, а потом только написал Швейка.

← →
EvS © (2006-08-31 20:51) [130]

> Диапазон сведений, которым я обладаю
> в рамках своей работы, позволяет мне сделать прогноз,
> что к 2010-2012 гг. Крым так или иначе вновь станет российской
> территорией.
>Если не вся Украина вообще. И Белоруссия, тем более.

А зачем?

← →
Копир © (2006-08-31 21:43) [131]

>Marser © (31.08.06 20:40) [128] :
>Подробнее можно?

Изволь. Только не обижайся втуне, а? Я не оранжевый:))

Итак, что сделал г.Ющенко с госпожей "железной леди Украины"?

Правильно. Отправил ея сначала в отставку, потом на ея истерические
выпады перед выдвижением Януковича вообще внимания не обратил.

Между тем, госпожа Ю.Тимошенко была единственным и последовательным
лидером, выражавшим концепции "Майдана" - Украина в Европе, Украина в
НАТО, Украина часть Европы, а не Евразии.

Так же подло поступил в своё время Б.Н.Ельцин с Е.Т.Гайдаром.
Но разница есть: Гайдар не был политиком. Он, Егор Тимурович, сначала
и до конца понимал, что Россия будет определять себя экономикой, а не
дешевой политикой.

Но его уволили.
Вышел на свет шут Черномырдин, а за ним известный default...

За г-жой Тимошенко никаких экономических рычагов нет.
За Президентом Ющенко тоже.
Он (Ваш Президент) спит и видит, как Янукович наподобие Спасителя
накормит страждущих пятью хлебами.

Между тем, хлеба ссорятся.
Одни хлеба в Донбассе и совсем другие хлеба, извиняюсь, во Львiве.

В Донецком бассейне по-крайней мере, уголёк для Киева добывают.
Что добывают в Украине Западной, никому неизвестно.
Это для твоей страны, вроде югославского "Косово", кто там чего выкинет завтра?

Вынужденный выход Януковича через "скрепя сердце" попустительство Ющенко -
это (назови дополнительный цвет к оранжевому? Я знаю) - голубой цвет.
(кроме шуток, ну, ты физику в рамках 8-го класса проходил?)

Бело-голубой Янукович ещё не добился, но обязательно добьётся газовых
льгот от России. Уже заявлено, что в 2010 г. как минимум русский язык станет государственным,
уже сказано, что вступление Украины в НАТО будет решаться расплывчатым референдумом,
а не постановлением правительства.

А давай вспомним митинги в Феодосии?
И житьё-бытьё шахтеров в Донецке?
И ностальгию ялтинских пенсионеров о сдаче квартир богатеньким москалям?

А Россия т.н. "газовые льготы" (не 230, а 190 уев) даст не просто так.
Не, ты чего, Серёж, не понимаешь, что ли?

Короче, когда новые выборы Президента в Малороссии?
Правильно.

Убогий украинский Запад не перевесит экономически сильный и, главное, работающий Восток.
Бендеровцы при всей своей нынешней популярности не накормят ни Киева, ни Ялты.

Тарас Шевченко в рушниках не заменит сжиженный пропан в зажигалках.

Сереж, ну и как тебе моя работа?
:-))

← →
Marser © (2006-08-31 21:51) [132]

Я не отказываюсь от данной вам характеристики. Подробности позже. Может быть.

Но вы далеи от действительности, потому я вам и советую посмотреть на кухю вблизи.
Ваш пассаж о работе после последнего поста откровенно повеселил :-)

← →
Игорь Шевченко © (2006-08-31 23:05) [133]

Marser © (31.08.06 19:03) [119]

> Мне всё-таки кажется, что это не соответствует теме ветки

> много интересного узнаете об Украине, а то у вас какая-то
> риторика примитивно-агрессивная. Там россиян и москвичей
> немало, многие буквально прозревают, увидев, какая она,
> Украина, на украинском форуме.

Как прикажешь тебя понимать, Саид ? Цитату о бревне напомнить ?

← →
Marser © (2006-08-31 23:16) [134]

> [133] Игорь Шевченко © (31.08.06 23:05)
> Как прикажешь тебя понимать, Саид ? Цитату о бревне напомнить
> ?

Это ответ К-пиру на его оффтоп. Не только же на ваш отвечать.

← →
Игорь Шевченко © (2006-08-31 23:21) [135]

Marser © (31.08.06 23:16) [134]

> Не только же на ваш отвечать.

Мой можно игнорировать. Я не буду обижен.

← →
Ломброзо © (2006-08-31 23:52) [136]

много интересного узнаете об Украине, а то у вас какая-то
> риторика примитивно-агрессивная. Там россиян и москвичей
> немало, многие буквально прозревают, увидев, какая она,
> Украина, на украинском форуме.

Дадад, сходите - посмотрите.
http://censor.net.ua.

← →
Marser © (2006-08-31 23:52) [137]

> К примеру Сербия хотела руками России добиться освобождения
> Черногории и Македонии, пятью годами ранее захваченных Австрией.

Черногория была отдельной воюющей стороной. Её австрияки не захватывали до ПМВ.
Македония уже находилась под властью Сербии.

← →
Marser © (2006-08-31 23:54) [138]

> [136] Ломброзо © (31.08.06 23:52)

Тот форум не сбалалансирован.

← →
Ломброзо © (2006-08-31 23:58) [139]

оукэй.
http://maidan.org.ua.
http://pravda.com.ua

Любовь в северному соседу через край. Так и хлещет.

Хотя в общем-то тупоголовых рогулей везде хватает.

← →
Marser © (2006-09-01 00:13) [140]

> Хотя в общем-то тупоголовых рогулей везде хватает.

Гы. Ну, вот, к примеру, один из вчерашних постов украинского К-пира в мой адрес:

Автор: Гайди До Байди (---.dip0.t-ipconnect.de) [не показувати повідомлення цього аффтара] Дата: 30 Aug. 2006 р. 23:21 Marser "Да-да", особливо вражаєте з своїм російським нацюківством. Та Ви так вражаєте, що це передається українською з словом набридати. Вільні українці вітають Малоросію, потомкінського президента Ющенка, потомкінську опозицію, малоросійську владу! 11.07.2006 завершили вбивці Василя Стуса своє діло. Як могутньо ясило, лясь-лясь, лунали яси та по них гордо загомоніли слова українського славня, від яких затрясався ввесь Кремель, до якого, бігом, накивала п"ятами влада з України, спасаючи своє жалюгідне життя.
(курсивом подпись)

Как и анонсировалось, понять что-либо ддовольно затруднительно. Но в первой же фразе он заявил, что я московский нацик. Это при том, что разговор шёл на украинском, во всяком случае, так вёл его я, потому что вот это украинским назвать сложно.
Слышали, Игорь. Вот вы меня нацистом называли в 2004, а я, оказывается, московский нацист. Это как в анекдоте про Степана Хмару, по сравнению с которсм Степан Бандера - москаль :-))

З.Ы. Кто разшифрует подпись, тому благодарность от всего Яорума Украинской Правды :-))

> разшифрует

Расшифрует.

Кистате, Ломброзо, а вы на цензоре участвуете, гарбаты (чай, по-белорусски :-) ), как кащенит?

Marser © (01.09.06 00:16) [142]

Не-е, упаси б-же, у меня от тамошней атмосфэры давление скачет. Иногда захожу, чтобы лишний раз убедиться, что помои на обе браццкие стороны неустанно льют всё одни и те же люди. Как правило, с немецкими или ближневосточными (не скажу из какой страны) IP-адресами.

А кстати, дружбой по аське никак заниматься не получается ? А то лишняя она в ветке-то.

Давно тут не бывал :)
Ничего не поменялось, Украина как обычно виновата во всем. Даже в Первой мировой войне.

> Игорь Шевченко © (01.09.06 00:37) [144]
ну ты, не тот коленкор. Одно дело в подъезде на ушко признаться, а совсем другое - на весь подъезд (да еще доп. в лифте) написАть: " Украина! я тебя люблю!" :)

> Черногория была отдельной воюющей стороной. Её австрияки
> не захватывали до ПМВ.
> Македония уже находилась под властью Сербии

Думаешь одно, пишешь другое. Имелось в виду Босния и Герцеговина.

To TUSER:
На самом деле сам вопрос замечательный. Я нашел попытку ответа в книге "Барбара Такман.Первый блицкриг, август 1914" и особенно в статье
С.Переслегина( в том же томе) эту же статью можно прочесть тут http://stabes.nm.ru/materials/Pereslegin/Per_Crys1914.htm
Если это для Вас не новость - приношу свою извинения

Сама книга http://www.ozon.ru/context/detail/id/947579/

Каковы причины Первой Мировой Войны? Найти похожие ветки