Будушее делфистов...

← →
Pascal © (2006-08-08 00:44) [0]

Здравствуйте уважаемые мастера Delphi. У меня достаточно сложный вопрос: что теперь делать? Как вам наверное уже известно компания Borland больше не ведет Delphi. Получается, что Delphi стал достоянием истории, например как FORTRAN? И как следствие этого Delphi больше не будет предоставлять возможности для использования новых технологий, что в свою очередь очень быстро вытеснит его из списка инструментов программирования. Что делать со знаниями и навыками, приобретенными за долгое время? Переквалифицироваться на Visual C++, Dot.net, Java или еще что ни будь, чего лично мне не хотеться? Конечно, резко ничего не измениться, но уже как минимум года через 3 врятли где то будет нужен программист Delphi… Так что же делать уважаемые?

← →
LORD Gregory © (2006-08-08 00:46) [1]

Я считаю что целесообразней было бы сделать Делфи опен соурс и тогда все покатится!!!

← →
Имя не скажу (2006-08-08 00:48) [2]

Вешаться....
Я пойду утоплюсь...
А мастера могут ничего не делать - они привыкли наверно к таким очень частым похоронам Дельфи

← →
Kolan © (2006-08-08 00:52) [3]

> Я считаю что целесообразней было бы сделать Делфи опен соурс
> и тогда все покатится!!!

Тогда VS отдохнет :) Отличный компилятор за бесплатьно - сон какойто.....

← →
KilkennyCat © (2006-08-08 00:52) [4]

>
> Так что же делать уважаемые?

Изучить хотя бы правила форума.

← →
LORD Gregory © (2006-08-08 00:58) [5]

Или кто-то перекупит (Майкрософт например! Тогда ето хуже сиерти!)

← →
Германн © (2006-08-08 02:12) [6]

> Pascal © (08.08.06 00:44)
>...
>Что делать со знаниями и навыками, приобретенными
> за долгое время?

Из анкеты: Дата рождения: 10.06.1984. И в 22 года у тебя есть вышеописанные навыки? И они приобретались "за долгон время"?
Не надо "ля-ля". Паскаль пока что не начинают учить в детском саду.

А по поводу сабжа в целом - "брехня".

← →
LORD Gregory © (2006-08-08 04:40) [7]

Ты говоришь о паскале а ты о Делфи!
Иди почитай разницу!
А проблема действительно катастрофическая!!!!!!!

← →
KilkennyCat © (2006-08-08 04:50) [8]

> [7] LORD Gregory © (08.08.06 04:40)

Ну тогда звони в Кащенко...

← →
StriderMan © (2006-08-08 08:50) [9]

Да ничего страшного не произойдет. длл-ки грузить можно? можно! и хорошо. Всякие жабы, дотнеты, шарпы приходят и уходят, а WinAPI остается. все будет хорошо.

← →
brother © (2006-08-08 09:22) [10]

> Да ничего страшного не произойдет. длл-ки грузить можно?
> можно! и хорошо. Всякие жабы, дотнеты, шарпы приходят и
> уходят, а WinAPI остается. все будет хорошо.

Согласен, хотя появляется некоторые неудобства, но жить можно!
как говориться, дело лЕНИНА живет и будет жить! :)

← →
StriderMan © (2006-08-08 09:29) [11]

к тому же я считаю что опытный программист должен разбираться как минимум в нескольких языках, и при необходимости уметь писать код на любом из них.

← →
ORMADA © (2006-08-08 09:48) [12]

2 Pascal
ТОВАРИСЧИ!
Пойдёмте пикитировать МИКРАСОФТ!
или БОРЛАНД!
микрасофт за то что давят всех на рынке
а борланд за то что продаёт IDE
кароче прогресс - ЗЛО ?
что с людьми твориться не понятно
откуда такая паника ?
паникую обычно люди неуверенные в себе и своих возможностях
да и прогер всегда может уйти в консультанты и уже не писать код а писать постановы
а дельфы фарева!причём есть ещё люди кот пишут и на 3 и на 4 и не паникуют!
а вам дают 2006 кот поддерживает и с++, и с#,net ... а вы паникуете!
ну раз у вас такая паника что аж полный ##### завязывайте вообще с программированием!

← →
Nic © (2006-08-08 10:06) [13]

> ORMADA © (08.08.06 09:48) [12]

Подпишусь под каждым словом. И даже если не выйдет ни единой версии BDS, что весьма сомнительно, BDS 2006 хватит на сейчас и время Windows Vista. А виста, скорее всего, будет актуальна очень долго. Кроме того, средства разработки становятся всё более дружественными к разработчику. Причин для паники нет.

← →
tesseract © (2006-08-08 10:07) [14]

> Получается, что Delphi стал достоянием истории, например
> как FORTRAN

FORTRAN - кстати ещё не история, softline предлагает intel visual fortran его от 600 до 1500 уе.

← →
saxon (2006-08-08 10:39) [15]

> Всякие жабы, дотнеты, шарпы приходят и уходят

Хотя Microsoft заявляет, что будущая (не помню какая именно) версия будут, или уже начали, писать на С#.

← →
saxon (2006-08-08 10:40) [16]

Сори не дописал про о версии чего = OS! ^)

← →
Плохиш © (2006-08-08 10:47) [17]

> Pascal © (08.08.06 00:44)
> Конечно, резко ничего не измениться, но уже как минимум
> года через 3 врятли где то будет нужен программист Delphi

О, ещё один тормоз-настрадамус проснулся. Иди лучше улицу подмети.

← →
Pascal © (2006-08-08 13:38) [18]

Конечно много разных мнений, причем обо всем… Всем спасибо, только вот все равно, что то делать надо… На мой взгляд нет никакого смысла в дальнейшем развивать это направление…

← →
Nic © (2006-08-08 13:46) [19]

> Pascal © (08.08.06 13:38) [18]

Ну и не надо. Нам больше достанется :)

← →
Карелин Артем © (2006-08-08 13:58) [20]

Не понимаю о чем речь. Я вот с удовольствием изучаю C# и пишу на нем. А год назад я еще не видел VS.
Работа же такая, что учиться надо всегда чтобы совершенствоваться как профессионал. Перестал учиться - катись вниз.

← →
Johnmen © (2006-08-08 13:58) [21]

> Pascal © (08.08.06 13:38) [18]
> ...только вот все равно, что то делать надо… На мой взгляд
> нет никакого смысла в дальнейшем развивать это направление…

Да-дад! Иди мести улицы!

← →
Nic © (2006-08-08 14:01) [22]

> Карелин Артем © (08.08.06 13:58) [20]

Я считаю, если появится потребность, то освоиться к новому языку программирования намного проще, чем это происходило в первый раз. Один язык программирования не взаимоисключает другой. Ведь так?

← →
Карелин Артем © (2006-08-08 14:03) [23]

> Nic © (08.08.06 14:01) [22]

Конечно! К тому же шарп на самом деле очень простой и продуманный язык.

← →
Rouse_ © (2006-08-08 14:16) [24]

Что опять Дельфю хороним? А кто сказал что она умерла? На оффсайте прямо так и написано?

← →
StriderMan © (2006-08-08 14:17) [25]

Делфи не умрет пока не умер последний программист на ней пишущий.

← →
isasa © (2006-08-08 14:19) [26]

Прочитал. Застрелился.

Карелин Артем © (08.08.06 14:03) [23]
К тому же шарп на самом деле очень простой и продуманный язык.
Без сомнения. И среда довольно удобная для быстрого визуального програмирования. Но один недостаток - наличие .NET и недекларируемая смерть COMу.

← →
Курдль © (2006-08-08 14:25) [27]

> Карелин Артем © (08.08.06 13:58) [20]
> Не понимаю о чем речь. Я вот с удовольствием изучаю C# и
> пишу на нем. А год назад я еще не видел VS.
> Работа же такая, что учиться надо всегда чтобы совершенствоваться
> как профессионал. Перестал учиться - катись вниз.

Хотел написать что-то похожее. Я тоже зачарован возможностями VS.
И уверен, что для программиста не требуется досконального знания 100% тонкостей языка или среды, на которой он программирует. Гораздо важнее уметь разобраться в автоматизируемых процессах. Ошибки в понимании предметной области не исправишь никаким виртуозным программированием.
Возможно только "ядерщики" должны иметь исключительные знания, привязанные к конкретной ОС, среде или даже железу...

← →
pascal © (2006-08-08 14:55) [28]

Шарп это все лажа! У Майкрософт длинный и слюнявый язык, которым она упорно слизывает все хорошее, что есть в информационном мире и перекорежив выпускает под своими флагами! Не исключение и шарп, который полностью слизан с java. Так если уж писать, то писать на Java!

← →
StriderMan © (2006-08-08 14:56) [29]

JAVA тоже не фонтан.

← →
Pascal © (2006-08-08 15:00) [30]

JAVA тоже не фонтан.

Чем тебе Java неугодила?

← →
Игорь Шевченко © (2006-08-08 15:01) [31]

pascal © (08.08.06 14:55) [28]

А тебе-то какая разница до длины языка MS ? Ты как кидал кнопки на формы, так и будешь...

← →
pascal © (2006-08-08 15:03) [32]

Игорь Шевченко © (08.08.06 15:01) [31]

pascal © (08.08.06 14:55) [28]

А тебе-то какая разница до длины языка MS ? Ты как кидал кнопки на формы, так и будешь...

слышал о таком понятии, как этика? наверное нет...

← →
StriderMan © (2006-08-08 15:07) [33]

> Pascal © (08.08.06 15:00) [30]
> Чем тебе Java неугодила?

тормозит. больше ничем.

← →
pascal © (2006-08-08 15:10) [34]

> тормозит. больше ничем.

согласен с тобой. вообще у sun microsystem технологие не очень торопливые, зато надежные! хочешь сказать что шарп быстрее работает?

← →
SerJaNT © (2006-08-08 15:11) [35]

Надоела уже эта тема про Delphi! Уже сколько раз это обсуждалось и все равно... Что теперь будет, что теперь будет - да также все и будет как и раньше! Раздули слона из мухи.

← →
StriderMan © (2006-08-08 15:17) [36]

> pascal © (08.08.06 15:10) [34]

я в шарпе вообще ничего не понимаю. Даже никогда код не видел. Хочу попробовать кстати.

← →
ANB © (2006-08-08 15:24) [37]

А тем временем народ все продолжает писать на делфи новые проекты . . .
А их еще сопровождать надо . . .
Кстати, по SQL.ru заметно, что бум на яву и шарп подуменьшился. А вот делфисты требуются стабильно.

← →
Карелин Артем © (2006-08-08 15:29) [38]

> ANB © (08.08.06 15:24) [37]

Шарпщиков мало путевых. Я никак в команду не найду путевого.

← →
Плохиш © (2006-08-08 15:31) [39]

> pascal © (08.08.06 15:03) [32]
> слышал о таком понятии, как этика? наверное нет

Это ты сам с собой разговариваешь?

← →
Игорь Шевченко © (2006-08-08 15:32) [40]

pascal © (08.08.06 15:03) [32]

Судя по посту [28], понятие этики можно в этой ветке вообще не рассматривать. Так я повторю свой вопрос - тебе-то какая разница до длины языка MS ? Он у тебя что-то слизнул и не заплатил, ты являешься жертвой MS ?

← →
Плохиш © (2006-08-08 15:33) [41]

> SerJaNT © (08.08.06 15:11) [35]
> Надоела уже эта тема про Delphi!

Ну дети из детского сада всё время выходят, да и тормоза просыпаются.

← →
saxon (2006-08-08 15:33) [42]

> Кстати, по SQL.ru заметно, что бум на яву и шарп подуменьшился.
> А вот делфисты требуются стабильно.

Где цифры, и лучьше в хронологической последовательности (с года этак 1996, ну так за 10 лет)? :)

← →
Курдль © (2006-08-08 15:35) [43]

> Карелин Артем © (08.08.06 15:29) [38]
> Шарпщиков мало путевых. Я никак в команду не найду путевого.

Да фигня! Набирай "просто путевых". При наличии толкового наставника и документации через месяц получишь путевого шарпщика.

← →
Карелин Артем © (2006-08-08 15:41) [44]

> Курдль © (08.08.06 15:35) [43]

Так и таких недостаток блин :((

← →
StriderMan © (2006-08-08 15:44) [45]

> Карелин Артем © (08.08.06 15:41) [44]

может денег мало предлагаешь? сколько если не секрет?
путевых дешевле 1 килобакса не сыскать

← →
Курдль © (2006-08-08 15:44) [46]

> Карелин Артем © (08.08.06 15:41) [44]
> Так и таких недостаток блин :((

Значит и у тебя та же фигня :(((
Неужели "по всей стране началось"?!!

← →
Карелин Артем © (2006-08-08 15:45) [47]

> StriderMan © (08.08.06 15:44) [45]

Сделай поправку что у нас не Москоу ;)

← →
Плохиш © (2006-08-08 15:45) [48]

> StriderMan © (08.08.06 15:44) [45]
> путевых дешевле 1 килобакса не сыскать

Пора налаживать массовое производство губозакатывающих устройств для студентов

← →
StriderMan © (2006-08-08 15:47) [49]

> Плохиш © (08.08.06 15:45) [48]

да не студент я уже :) и на "путевых" не претендую. но свой килобакс у меня есть :р

← →
StriderMan © (2006-08-08 15:48) [50]

> Карелин Артем © (08.08.06 15:45) [47]
> Сделай поправку что у нас не Москоу ;)

но все же сколько?

← →
Eraser © (2006-08-08 15:49) [51]

Кстати небольшой оффтоп по-поводу .NET:
не секрет, что бета версия Висты задает через чур много вопросов юзеру, при попытке запустить/установить какое-либо не подписаное цифр. подписью приложение, слышал что к .net приложениям это не относится. Таким образом MS хочет ускорить переход на эту платформу, не заню что из этого получится.

← →
StriderMan © (2006-08-08 15:50) [52]

> Eraser © (08.08.06 15:49) [51]

фтопку висту! я даже на ХР до сих пор не пересел. 2К форева!

← →
WebErr © (2006-08-08 15:58) [53]

А что Делфи сделается?!

← →
Furyz © (2006-08-08 15:59) [54]

Вставлю свои 5копеек:::
1)Если собрать общество программистов то можно дизасемблировать делфи и тогда пойдет...
2)Сам я с фортраном не знаком , но спросилу людей , которые сказали что фортрану с делфи(паскалем) неягатся по сложности.
3)будующее за линуксами(которые ОС , а не таблетки)

← →
Плохиш © (2006-08-08 16:01) [55]

> Furyz © (08.08.06 15:59) [54]

Жевать свои 5копеек не пробовал?

← →
Карелин Артем © (2006-08-08 16:03) [56]

> Furyz © (08.08.06 15:59) [54]
> 1)Если собрать общество программистов то можно дизасемблировать
> делфи и тогда пойдет...

Низя, это уголовщина.

← →
Курдль © (2006-08-08 16:06) [57]

> Furyz © (08.08.06 15:59) [54]

1. Кому нужно дизассемблировать Делфи?!! И зачем?
2. Я знаком с фортраном, PL и многими другими АЯ. Все друг на друг похожи (кроме лиспа и пролога. Да и пожалуй всяких brainfuck-ов :)
3. Линукс уже признан большинством серьезных разработчиков умершим проектом.

← →
tesseract © (2006-08-08 16:13) [58]

> Пора налаживать массовое производство губозакатывающих устройств
> для студентов

Угу и понтооберазтельный станки тоже не повредят.

← →
Степан (2006-08-08 16:53) [59]

> [54] Furyz © (08.08.06 15:59)
> Вставлю свои 5копеек:::
> 1)Если собрать общество программистов то можно дизасемблировать
> делфи и тогда пойдет...

А я Делфи уже дизассемблировал! Столько непонятных букавок и цифорок! Чо с ними делать то? :)))

← →
Eraser © (2006-08-08 18:40) [60]

> [52] StriderMan © (08.08.06 15:50)
>
> > Eraser © (08.08.06 15:49) [51]
>
> фтопку висту!

эт остальным миллионам свеже-испеченной висты сказать надо )

← →
Bless © (2006-08-08 18:44) [61]

> Курдль © (08.08.06 16:06) [57]
> 3. Линукс уже признан большинством серьезных разработчиков
> умершим проектом.

Почему?

← →
Андрей Пазик (2006-08-08 19:33) [62]

> Почему?

Зоопарк оконных менеджеров (KDE, Gnome, WindowMaker), зоопарк оконных тулкитов (Motif/QT/Gtk/), зоопарк звуковых подсистем, и много чего еще.
Может спасти статическая линковка, но тогда программа раздувается до неимоверных размеров.

← →
Marser © (2006-08-08 20:15) [63]

Если партия скажет, мне понадобится месячишко, чтобы перебраться на VC++ или на любой другой С++.
С шарпом не знаю, потому как не щупал.
> Ошибки в понимании предметной области не исправишь никаким
> виртуозным программированием.

В общем, да. Технические аспекты я освоил за месяца два, а вот с прикладными мне до сих пор неясны многие моменты. Потому что я не был администратором охранного пульта, как мой напарник...

← →
MeF Dei Corvi © (2006-08-08 20:44) [64]

Delphi как был, так и будет.
Вроде были слухи о компаниях, которые заинтерисованы в покупке :) Там довольно интересный список ;)

Что касается шарпа - ИМХО не такой простой он, как его рекламируют :) Своих нюансов там хватает.

← →
tesseract © (2006-08-08 20:47) [65]

> [64] MeF Dei Corvi © (08.08.06 20:44)

Там тишина ,
там мемлинки ходят........

← →
Gero © (2006-08-08 20:54) [66]

> [64] MeF Dei Corvi © (08.08.06 20:44)

> Там довольно интересный список ;)

Что за спикок, кем и на основании каких данных составлен, и где его можно посмотреть?

← →
MeF Dei Corvi © (2006-08-08 21:25) [67]

> Что за спикок, кем и на основании каких данных составлен,
> и где его можно посмотреть?

http://business.compulenta.ru/278060/
Там называются IBM, Google и Oracle :) Верить не верить не знаю, но Delphi от Google (какой-нить Doogle) - это было бы забавно :)

← →
iZEN © (2006-08-08 23:32) [68]

> Андрей Пазик (08.08.06 19:33) [62]
>
>
> > Почему?
>
> Зоопарк оконных менеджеров (KDE, Gnome, WindowMaker), зоопарк
> оконных тулкитов (Motif/QT/Gtk/), зоопарк звуковых подсистем,
> и много чего еще.
> Может спасти статическая линковка, но тогда программа раздувается
> до неимоверных размеров.

Дык давно уже есть и успешно развиваются менеджеры зависимостей, которые работают с репозиториями окрытого кода и просто не дадут установиться приложению без требуемых библиотек!!

Вы FreeBSD видели?
А линуксы с централизованно поддерживаемыми и обновляемыми репозиториями?
Нет?
Тогда зачем нести ахинею?

Проект Ubuntu смотрели? Посмотрите: ubuntu.org
Я обалдел от того, насколько всё чётко обновляется, инсталлируется и деинсталлируется, без раскидывания "остатков жизнедеятельности" по закуткам системы — Windows с реестром, с DLL-хэлл и статической линковкой вообще никакая после ТАКОГО. И, главное, можно использовать не только командную строку, но и оконные менеджеры (разные), что тоже большой плюс.

← →
iZEN © (2006-08-08 23:36) [69]

Поправочка: не ubuntu.org, а ubuntu.com

Дополнительно.
Наши тоже делают репозиторий кода: ALT Linux ведёт "Сизифус" — хранилище прикладного и системного кода Linux, полностью синхронного.
http://www.sisyphus.ru/

← →
Суслик © (2006-08-08 23:36) [70]

на жабе писать вот, что нужно делать.
только кто даст проекты переделать ... это вряд ли.

← →
ronyn (2006-08-08 23:54) [71]

Делфи никуда не денется. Винда же не куда не девается. Логического смысла нет Делфу снимать с производства. Подхватят другие. Не тока дядя Борланд такой умный.

← →
Суслик © (2006-08-09 00:00) [72]

зависит от того, смогут ли они повернуть к себе лица клиентов, начавших от них отворачиваться. тех, которые отвернулись, они не вернут, но есть которые только начали отворачиваться. им стоит побороться за них. думаю, что очень много зависит от версии 2007.

если взять лично меня, то я ее жду, чтобы принять окончательное решение - есть ли в *моем понимании* будущее у дельфи. если они оставят непофиксенными самые вопиющие баги (некоторые уже 2-3 года "живут"), то какое такое будущее?

← →
iZEN © (2006-08-09 00:07) [73]

Сейчас активно развивается GNAT (компилятор) и GtkAda в рамках OpenSource (возможно коммерческое решение и закрытие кода).

← →
Gero © (2006-08-09 00:24) [74]

> [67] MeF Dei Corvi © (08.08.06 21:25)

Действительно, имена кричащие, но, вероятнее всего, это только фантазия журналистов.

← →
Petr V. Abramov © (2006-08-09 00:35) [75]

> Суслик © (09.08.06 00:00) [72]
> если они оставят непофиксенными самые вопиющие баги (некоторые уже 2-3 года "живут"), то какое такое будущее?
В Oracle 10 есть bug, непофиксенный c Oracle7, причем довольно вопиющий для админа. И люди не отворачиваются.
Это не попытка повлияит на твое принятие решений, это попытка развести тебя на то, чтобы ты сказал, ПОЧЕМУ ты примешь это решение

← →
Суслик © (2006-08-09 00:38) [76]

ты набирал русский текст в дельфи 2006?
если нет, то с тобой говорить не о чем!!!!!
----------
там баг в том, что постоянно экран скачет - т.е. набрал рус. символ где-то в по центру экрана - а он раз и проскоролировался символов на 10, набрал еще 1 символ, а он еще и т.д. пока курсор вообще перестанет быть виден.

если честно, то меня это основательно поднадоело.

← →
Суслик © (2006-08-09 00:40) [77]

> это попытка развести тебя на то, чтобы ты сказал, ПОЧЕМУ
> ты примешь это решение

и вообще, чего меня разводить.
поставь ide под java netbeans. поюзай, можно приложение несложное написать, можно исходники НЕмелкие чужие скачать.
может я, конечно, слишком мало в ней работал, но я не видел не то, чтобы ошибок, я глюков не наблюдал. на этом фоне дельфи смотрится не очень...

← →
SkyRanger © (2006-08-09 01:19) [78]

Да че суетится...
Все перейдут на FPC (Free Pascal)
А IDE постепенно сделают нормальную...

← →
Petr V. Abramov © (2006-08-09 01:30) [79]

> Суслик ©
все несовершенно. и MS тоже. когда-то МЫ все все "организованной толпой..." :)))

← →
pascal © (2006-08-09 01:41) [80]

Ни думаю, что IBM возьметься за delphi. чего стоит один лишь Lotus Notes & Domino с возможностью внутреннего программирования на нескольких языках включая Java и кучи других возможностей... Зачем им лишний гемор?

← →
lookin © (2006-08-09 01:46) [81]

а я как в среде Delphi делал программульки, так и буду делать, regardless to все остальное...

← →
pascal © (2006-08-09 01:55) [82]

что Delphi возьмет Oracle, я тоже сомневаюсь. Конечно, остается только надеяться и верить, что Delphi будет жить, и в дальнейшем составит конкуренцию всем средствам разработки приложений... Хочется верить, что все будущие технологии, появление которых неминуемо, нашли бы свое отражение в новых версия Delphi...

← →
Petr V. Abramov © (2006-08-09 02:18) [83]

> а я как в среде Delphi делал программульки, так и буду делать, regardless
to все остальное...
угу. Delphi не будет продаваться, но закон о нелиционом использовании будет действовать... За просто так что ли будет "далее не подерживаться"-то?

← →
Тульский © (2006-08-09 08:17) [84]

В российских школах учат Паскалю, поэтому у нас Delphi еще долго будет популярен.
Кстати, о птичках. Уже десятки лет все ругаются и плюются в сторону Бейсика, а ему хоть бы что.

← →
RDA (2006-08-09 09:06) [85]

Turbo Pascal вернулся!

как сказал в своем интервю Дэвид Интерсимони, Борланд возвращает на рынок некогда известную и замечательную марку Turbo - Turbo Delphi для Win32, Turbo Delphi для .Net, Turbo C++ and Turbo C#. Каждый продукт будет доступен в двух вариантах - бесплатном Turbo Explorer и относительно недорогом Turbo Professional.

Ссылки нет, на одном из форумов наткнулся.

← →
ИА (2006-08-09 09:30) [86]

Ссылка в топике "Клоуны"

Забавно, чем они планируют отличать платный от бесплатного -

Extensible and customizable IDE for building your own components

Extensible and customizable IDE for hundreds of available pre-built IDE 3rd party plug-ins and components

Короче, в бесплатном нельзя будет создавать свои компоненты и нельзя будет загружать чужие. Не, точно клоуны.

Для хорошо читающих на аглицком:
http://www.regdeveloper.com/2006/03/07/borland_ditches_delphi/

7. And then one amongst their number said unto the rest: Let"s change our name to Inprise again. That worked brilliantly last time.

← →
KilkennyCat © (2006-08-09 12:13) [87]

У Делфистов нет будущего.
Но будущего нет и у прочих.
И даже у Виндоуз.
Мы все умрем.

← →
Marser © (2006-08-09 12:16) [88]

> [87] KilkennyCat © (09.08.06 12:13)
> У Делфистов нет будущего.
> Но будущего нет и у прочих.
> И даже у Виндоуз.
> Мы все умрем.

ЭтО кОшмар (Цы)

← →
Nic © (2006-08-09 12:17) [89]

> KilkennyCat © (09.08.06 12:13) [87]

Оптимистично :)

← →
Тульский © (2006-08-09 12:27) [90]

> Мы все умрем.

А Бэйсик будет жЫть

← →
pascal © (2006-08-09 13:28) [91]

Дядя Бил приложит все старания, чтобы утопить Delphi. Подвернулось такая хорошая возможность уничтожить одного из главных конкурентов своей дорогой Visual Studio, вряд ли он упустит такой шанс…

← →
Rouse_ © (2006-08-09 13:33) [92]

> зависит от того, смогут ли они повернуть к себе лица клиентов,
> начавших от них отворачиваться. тех, которые отвернулись,
> они не вернут, но есть которые только начали отворачиваться.
> им стоит побороться за них. думаю, что очень много зависит
> от версии 2007.

Что вот так прямо после выхода 2006-ой стали отворачиваться? Проводил маркетинговые исследования?
> ты набирал русский текст в дельфи 2006?
> если нет, то с тобой говорить не о чем!!!!!

Ты знаешь сколько в мире разработчиков не знающих руского языка? Они даже и не слышали данной проблемы.
А по поводу скролирования есть такой анекдот:
- почему когда я делаю так у меня затылок болит?
- дык не делайте так ;)

Мне оно если и мешает, то я этого мешания практически не замечаю.

← →
Rouse_ © (2006-08-09 13:35) [93]

> Дядя Бил приложит все старания, чтобы утопить Delphi.

А какой смысл? Денег ему это больших не принесет, да и каким образом он потопит то? Купит и прекратит поддержку? Дык вопервых не продадут, а если и продадут - то по судам затаскают...

← →
Nic © (2006-08-09 13:37) [94]

Да, в США антимонопольные комитеты получше чем у нас работают.

← →
Marser © (2006-08-09 13:38) [95]

> [91] pascal © (09.08.06 13:28)
> Дядя Бил приложит все старания, чтобы утопить Delphi. Подвернулось
> такая хорошая возможность уничтожить одного из главных конкурентов
> своей дорогой Visual Studio, вряд ли он упустит такой шанс…

Ты бы структуру рынка изучил, прежде чем делать то, что удобнее - обгаживать человека, которого обгаживать модно, но до уровня которого могут дорасти всего несколько человек в мире.

← →
pascal © (2006-08-09 14:02) [96]

Удалено модератором

← →
Slym © (2006-08-09 14:04) [97]

на самом деле будущее за 64бит и MultiCore...
Если Дельфя научится нативный 64 делать, то спишут его не скоро...
Померял скорость в калькуляторе 40000! на Win32 11сек на Win64 5сек! целочисленная логика в 2 раза быстрее! пересылка через регистры также в 2 раза, асиметричное криптование думаю тоже в 2 раза (на целых же числах) и все все в 2 раза

← →
pascal © (2006-08-09 14:09) [98]

Удалено модератором
Примечание: Первое и последнее китайское предупреждение... Потом будет RO

← →
Rouse_ © (2006-08-09 14:10) [99]

> А как я выразился раньше, Майкрософт кроме как лизать своим
> слюнявым языком ничего путного больше не может...

Пока что распускаешь язык только ты, посему предупреждение.

> уничтожение конкурента принесет большее распространение VS

На свете есть много других языков, к томуже можно кодить на С++ не используя студию, что часто применяется.
> как следствие принесет много зеленых в карман деде Билу,
> и ему глубоко наплевать, на то что миллионы людей во все
> мире буду иметь проблемы!

неужто ты думаешь что основной заработок Microsoft состоит из продажи VC?

> я бы вообще не использовал их ПО, но опять же рынок диктует
> свои условия

Скажешь что у нее монополия? Неужели тот 1 процент легальных копий Windows можно назвать монополией? А все остальное это не рынок - это менталитет.
не хочешь использовать - пиши под Линух.

← →
Суслик © (2006-08-09 15:29) [100]

> [93] Rouse_ © (09.08.06 13:35)

Не придирайся к словам. Я думаю еще начиная с 2005 уважение стало падать. Ты ей, кстати, сам пользовался?

> Ты знаешь сколько в мире разработчиков не знающих руского
> языка? Они даже и не слышали данной проблемы.

Не понял! Это не только для русского но и для любых национальных символов не из стандартной страницы (забыл как ее номер).
Вот собственно репорт.
http://qc.borland.com/wc/qcmain.aspx?d=10241
Сходи, проголосуй! Несмотря на то, что он открыт количество голосов (по заверения sysop"ов из QC) все равно играют большую роль.

============

Кстати, обращение к о всем - проголосуйте за репорт http://qc.borland.com/wc/qcmain.aspx?d=10241
(Только учетную запись BDN нужно создать)

← →
Stexen (2006-08-09 15:33) [101]

http://www.xakep.ru/post/33214/default.asp - вот и ответ вроде бы!

← →
Prohodil Mimo © (2006-08-09 15:44) [102]

Суслик © (06.08.09 15:29) [100]

что то я не догоняю как там голосовать и скока выставить в votes. :о)

← →
Суслик © (2006-08-09 15:47) [103]

> [102] Prohodil Mimo © (09.08.06 15:44)
> Суслик © (06.08.09 15:29) [100]
>
> что то я не догоняю как там голосовать и скока выставить
> в votes. :о)

1. тебе нужно завести учетную запись BDN - как делать не помню ибо было давно, когда я ее заводил - посмотри, не думаю, что это сложно.
2. залогиниться
3. войти в репорт по указанной ссылке
4. рядом с votes увидишь ссылочку.
5. выставь там 10 - это текущий максимум.

← →
Суслик © (2006-08-09 15:47) [104]

> [101] Stexen (09.08.06 15:33)
> http://www.xakep.ru/post/33214/default.asp - вот и ответ
> вроде бы!

еще бы понять - это таки дельфи или нет :)

← →
Суслик © (2006-08-09 16:02) [105]

> Кстати, обращение к о всем - проголосуйте за репорт http://qc.borland.com/wc/qcmain.aspx?d=10241
> (Только учетную запись BDN нужно создать)

Голосование идет!
МОЛОДЦЫ!!!

Давайте заставим уважать нашу страну!

← →
Prohodil Mimo © (2006-08-09 16:02) [106]

Суслик © (06.08.09 15:47) [103]

выставил всё что можно :о)

честно говоря я тоже был не в восторге от данного прибамбаса, когда переводил свой проект с 3 на 2005. Но смирился с этим, теперь уже не особо мешает. Но всё равно, пускай исправляются.
Меня больше добивает потеря этих самых символов в свойствах компонентов, особенно когда пишешь не с тем регионом. Приходится все captions и т.п. заполнять при запуске программы.

← →
Суслик © (2006-08-09 16:03) [107]

> Меня больше добивает потеря этих самых символов в свойствах
> компонентов, особенно когда пишешь не с тем регионом. Приходится
> все captions и т.п. заполнять при запуске программы.

ну напиши репорт, в чем проблема!

← →
Карелин Артем © (2006-08-09 16:03) [108]

> http://www.xakep.ru/post/33214/default.asp

Еще бы понять - шутка это или нет. Ссылки где? на скачку, даташит?

← →
Суслик © (2006-08-09 16:08) [109]

на шутку не похоже, потому как Nick Hodges ссылается на этот сайт в своих блогах (в www.borland.com см.)

← →
KilkennyCat © (2006-08-09 16:15) [110]

что за дурацкий спор, однако.
Какая разница, на чем и какой версии... Для души вы можете хоть с интерпретатором фокала работать, для денег вы будете работать с тем, что принесет деньги, никуда не денетесь - кушать надо. И пофиг, что там наверху кто-то сдохнет или кого-то съедят, фундамент еще не скоро перестроят.

Так что пофиг, ибо на проблему все равно не повлиять, полюбить-разлюбить не заставят, а работать придется, как скажут.

← →
pascal © (2006-08-09 17:21) [111]

Удалено модератором
Примечание: п. 8 правил нарушать не надо

← →
Rouse_ © (2006-08-09 17:34) [112]

> хочу заметить, что живем мы в демократической стране, а
> не при коммунистах с их лозунгом счастье в

Хочу заметить, что ты находишся на публичном форуме, тебя сюда никто не звал - ты сам пришел. На данном форуме есть правила поведения - если ты здесь по собственному желанию, удосужся их выполнять, тогда никто тебе не будет предьявлять притензий. Не согласен с правилами - есть много других форумов, где разрешены вольности.

← →
Rouse_ © (2006-08-09 17:35) [113]

> Ты ей, кстати, сам пользовался?

Пользовался, вплоть до выхода 2006-ой.

← →
Суслик © (2006-08-09 17:41) [114]

> [113] Rouse_ © (09.08.06 17:35)

а я так и не решился - была куплена, несколько раз пытался - замумукала, как среда, так и компилятор. не любит она большие проекты :(
2006 на порядок лучше, но все же - багов в компиляторе все-таки многовато.
правда, стоит сказать, что баги в основном к новым фичам относятся, хотя бывают и для старых возможностей тоже.

← →
GrayFace © (2006-08-09 18:02) [115]

Pascal © (08.08.06 0:44)
Переквалифицироваться на Visual C++, Dot.net, Java или еще что ни будь, чего лично мне не хотеться?
Visual C++ ничуть ни живее Delphi. Пора привыкать к C#.

Германн © (08.08.06 2:12) [6]
Из анкеты: Дата рождения: 10.06.1984. И в 22 года у тебя есть вышеописанные навыки? И они приобретались "за долгон время"?
Не надо "ля-ля". Паскаль пока что не начинают учить в детском саду.
У меня они и в 19 лет есть. :P

pascal © (08.08.06 15:03) [32]
А тебе-то какая разница до длины языка MS ? Ты как кидал кнопки на формы, так и будешь...

слышал о таком понятии, как этика? наверное нет...

А ты им в отместку не купишь C# на пиратском CD? :)

Prohodil Mimo © (09.08.06 16:02) [106]
Меня больше добивает потеря этих самых символов в свойствах компонентов, особенно когда пишешь не с тем регионом. Приходится все captions и т.п. заполнять при запуске программы.
Ужас! Я бы на твоем месте либо не использовал русский в качестве основного, либо слазил на D7.

← →
Marser © (2006-08-09 18:05) [116]

> [115] GrayFace © (09.08.06 18:02)
> Германн © (08.08.06 2:12) [6]
> Из анкеты: Дата рождения: 10.06.1984. И в 22 года у тебя
> есть вышеописанные навыки? И они приобретались "за долгон
> время"?
> Не надо "ля-ля". Паскаль пока что не начинают учить в детском
> саду.
> У меня они и в 19 лет есть. :P

Всё относительно.
Но переучиться в таком возрасте - что два пальца об асфальт.

← →
GrayFace © (2006-08-09 18:12) [117]

Marser © (09.08.06 18:05) [116]
Но переучиться в таком возрасте - что два пальца об асфальт.
Однако, чтобы чуть-чуть пописать на C++ потребовался месяц на преодоление рвотного барьера. Правда еще и на поверхностное изучение Irrlicht движка с некоторыми его прибамбасами... И прошел это месяц только что - какие-то грабли могут быть еще впереди.

← →
Kerk © (2006-08-09 18:15) [118]

Для себя будущего с делфи не вижу, мигрирую.

← →
Marser © (2006-08-09 18:17) [119]

> [117] GrayFace © (09.08.06 18:12)
> Marser © (09.08.06 18:05) [116]
> Но переучиться в таком возрасте - что два пальца об асфальт.
> Однако, чтобы чуть-чуть пописать на C++ потребовался месяц
> на преодоление рвотного барьера.

Бедненький, а вот я Герберта Шилдта читал в 14 лет, только-только немного освоившись с ТР, потому что было интересно окошки рисовать :-) . Поэтому рвоты как-то не было, хотя конкретно в "плюсики" я дальше написания простенького класса не заходил. Но так как чистый С уважаю, то и на С++ не тошнит.

> И прошел это месяц только что - какие-то грабли могут быть
> еще впереди.

Они всегда есть :-)

← →
Marser © (2006-08-09 18:19) [120]

> [118] Kerk © (09.08.06 18:15)
> Для себя будущего с делфи не вижу, мигрирую.

Я может и свалил бы, но сейчас платят, и самое главное - есть возможность прокачать экспериенс в железе, Сетях, БД, многопоточности, то есть, в практически средонезависимых вещах.

← →
Kerk © (2006-08-09 19:02) [121]

Marser © (09.08.06 18:19) [120]

Платят.. это понятно. Но перспектив не вижу, так что пусть кому-нибудь другому платят :P

← →
Marser © (2006-08-09 19:11) [122]

> [121] Kerk © (09.08.06 19:02)
> Marser © (09.08.06 18:19) [120]
>
> Платят.. это понятно. Но перспектив не вижу, так что пусть
> кому-нибудь другому платят :P

Ты уже не студент, у тебя совсем иной коленкор.

← →
KilkennyCat © (2006-08-09 19:25) [123]

Вообще-то, подобные ветки возникали периодически.
И если никто выше еще не напомнил, к какому в тех ветках приходили к выводу, то напоминаю:
Есть программисты и остальные. Делфи или что-то другое в данном случае никакого отношения (значения) не имеют.

← →
Marser © (2006-08-09 19:29) [124]

> [123] KilkennyCat © (09.08.06 19:25)

Это понятно. А пофлудить? :-)

← →
GrayFace © (2006-08-09 19:47) [125]

Marser © (09.08.06 18:17) [119]
Бедненький, а вот я Герберта Шилдта читал в 14 лет, только-только немного освоившись с ТР, потому что было интересно окошки рисовать :-) . Поэтому рвоты как-то не было, хотя конкретно в "плюсики" я дальше написания простенького класса не заходил. Но так как чистый С уважаю, то и на С++ не тошнит.
В общем-то простенький классик и я бы может написал без рвотного барьера, а вот добавить модуль - уже есть пара граблей на пустом месте: модули вне проекта не компилятся (и единственное, что может сказать - это "unresoled external reference"), надо предпринимать меры чтоб модуль дважды не подлинковался... А когда есть другие проекты (хоть и некоммерческие), желание заниматься граблями быстро пропадает.

← →
GrayFace © (2006-08-09 21:38) [126]

GrayFace © (09.08.06 19:47) [125]
модули вне проекта не компилятся
Уточнение: если изменил используемый модуль, который не включен в проект, он не компелится.

← →
pascal © (2006-08-10 00:00) [127]

вот уже 126 ответов просмотрел, а собственно ничего толком еще не решено... Народ, кто как считает стоит ли заниматься delphi в дальнейгем?

← →
Marser © (2006-08-10 00:17) [128]

Я считаю, что стоит, хотя сам вряд ли задержусь.

← →
KilkennyCat © (2006-08-10 00:18) [129]

> [127] pascal © (10.08.06 00:00)

Вам я могу конкретно ответить: ( , . , . , ( ), ) Вам ни сейчас, ни в дальнейшем не стоит заниматься Delphi.

← →
Плохиш © (2006-08-10 00:38) [130]

Удалено модератором

← →
Marser © (2006-08-10 00:44) [131]

Между прочим, уважаемый Badguy, существует немало более престижных профессий, скажем, кондуктор или асенизатор.

← →
pascal © (2006-08-10 08:14) [132]

Удалено модератором

← →
tesseract © (2006-08-10 08:56) [133]

> Тебя, как и остальных спрашивают что делать с Delphi,

Чего-чего, программировать на ней. Хочешь денег много и сразу? Не выйдет, грамотный спец везде пригодишься. Если читаешь так хорошо, читай Кнута.

Люди программируют и на Fortran, и на FoxPro и на АДА, и ничего если грамотный спец, то везде пригодишься.

← →
ИА (2006-08-10 09:12) [134]

>вот уже 126 ответов просмотрел, а собственно ничего толком еще не >решено... Народ, кто как считает стоит ли заниматься delphi в дальнейгем?

Если вы только начинаете то не стоит. Не вижу увеличения рынка для дельфистов в перспективе. Скорее наоборот.

← →
SergP © (2006-08-10 09:40) [135]

> [134] ИА (10.08.06 09:12)
> >вот уже 126 ответов просмотрел, а собственно ничего толком
> еще не >решено... Народ, кто как считает стоит ли заниматься
> delphi в дальнейгем?

А какая разница в том как кто считает? Все равно сабж глупый...
Стоит или нет заниматься delphi - тут для каждого человека есть свои критерии и от данного топика они никак не зависят.

← →
GrayFace © (2006-08-10 09:55) [136]

А мне в детстве наш дворник сказал: "Учись, а то в дворники не возьмут." С тех пор я хотел стать дворником. :)

← →
Virgo_Style © (2006-08-10 10:24) [137]

pascal © (10.08.06 8:14) [132]
Тебя, как и остальных спрашивают что делать с Delphi

Купи и продолжай развивать

← →
KilkennyCat © (2006-08-10 10:27) [138]

... а борланд с ужасом следил за этой веткой, судьбы своей страшась и приговора....

← →
Плохиш © (2006-08-10 11:04) [139]

> pascal © (10.08.06 08:14) [132]
> Тебя, как и остальных спрашивают что делать с Delphi

А Вы что-то можете с ней сделать? Вы хотя бы копейкой поддержали её разработку? Пока что Вы только напрягаете линии связи своими глупыми вопросами.

← →
Карелин Артем © (2006-08-10 11:19) [140]

> GrayFace © (09.08.06 18:12) [117]
> Однако, чтобы чуть-чуть пописать на C++ потребовался месяц
> на преодоление рвотного барьера.

Странно. Я без всяких таких барьеров начал писать на сишке. А уж си без плюсов для микроконтроллеров 51 серии вообще сразу как родной стал.

GrayFace © (09.08.06 18:12) [117]

> Однако, чтобы чуть-чуть пописать на C++ потребовался месяц
> на преодоление рвотного барьера.

У непрограммистов это бывает. Не страшно.

Одно радует, что вместе с Delphi умрет и C++ Builder!

Никто никуда не умрет :)
http://www.turboexplorer.com/

> А уж си без плюсов для микроконтроллеров 51 серии вообще
> сразу как родной стал.

Дык а я о чем? :-) Простой С рулит, ИМХО :-)

> [141] Игорь Шевченко © (10.08.06 11:35)
> GrayFace © (09.08.06 18:12) [117]
>
>
> > Однако, чтобы чуть-чуть пописать на C++ потребовался месяц
>
> > на преодоление рвотного барьера.
>
>
> У непрограммистов это бывает. Не страшно.

То есть, Вы отказываете программистам в праве на эстетические вкусы? ;-))

> [146] Игорь Шевченко © (10.08.06 11:47)
> Marser © (10.08.06 11:47) [145]
>
> Я не отказываю непрограммистам в праве на ламерский флейм.

Тогда зачем вы на них наезжаете?

> Тогда зачем вы на них наезжаете?

а что делаю не программисты на форуме для программистов?

> [148] Rouse_ © (10.08.06 12:37)
>
> > Тогда зачем вы на них наезжаете?
>
> а что делаю не программисты на форуме для программистов?

Насколько я понимаю, сугубо формально тут почти все что-то пишут, в основном, на Delphi. Однако крутонавороченные господа уже приступили к промеру черепов с целью отсеивания непрограммистов и недопрограммистов, случайно затесавшихся в ряды "программистов от Бога", отакоеотъ.

> уже приступили к промеру черепов с целью отсеивания непрограммистов
> и недопрограммистов, случайно затесавшихся в ряды "программистов
> от Бога", отакоеотъ

Закон жизни - первыми попадают в лапы хищникам самые слабые или глупые :)
Все настоящие программеры пьют пиво и не парятся по этому поводу - закон Фостерс ;)

> Marser © (10.08.06 11:45) [144]
> Дык а я о чем? :-) Простой С рулит, ИМХО :-)

объясните ламеру: в чем коренные отличия C от C++?

писал немного и на том и на другом в ДОСе. кроме самой IDE да набора функций разницы не видел...

> [151] StriderMan © (10.08.06 14:35)
>
> > Marser © (10.08.06 11:45) [144]
> > Дык а я о чем? :-) Простой С рулит, ИМХО :-)
>
> объясните ламеру: в чем коренные отличия C от C++?
>
> писал немного и на том и на другом в ДОСе. кроме самой
> IDE да набора функций разницы не видел...

Самое основное - поддержка в С++ объектно-ориентированного программирования. Ещё шаблоны и т.п. Немножко монстрик получился. Поэтому чистый С мне приятнее, хотя и от плюсов не отказываюсь.
Кстати, курсовую я на Билдере делал, так что дальше простого класса заходил-таки, хоть и недалеко (тема "Сапёр") :-))

> [152] Gero © (10.08.06 14:39)
> > [88] Marser © (09.08.06 12:16)
>
> Когда понял, откуда это, смеялся :)

Тот персонаж, как говорят, за кадром ещё и матерился с таким акцентом преотменно :-))

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

Игорь Шевченко © (10.08.06 11:35) [141]
> У непрограммистов это бывает. Не страшно.

:) Странно это слышать от автора HSComboBox, не правда ли? А там ведь все как на ладони - dynamic методы там где не надо (а ведь в справке специально написано "не используйте их, если не знаете зачем они нужны"); реакция на поворот колесика не предусмотрена - тестированием не стоит пренебрегать; добавлена проверка на отжатость клавишь Alt, Shift и т.д., которая есть ничто иное, как добровольно внесенный баг; про стиль оформления промолчу, т.к. Вы наверняка начинали со старых языков программирования, хотя умение перестраиваться, совершенствуя стиль программирования тоже не лишнее.

Настоящие программисты пишут на фортране.
http://os2.in.ru/view/o0045.html

← →
Давно не был. (2006-08-12 18:18) [157]

Pascal, я тебе один вопрос хочу задать: "где ты купил Delphi, не в переходе ли метро ?". Конечно после этого нужно удивляться - "А почему это Delphi умирает?".

Любишь Delphi - переходи на С#. Андерс Хейльсберг - ведущий конструктор и архитектор Borland Delphi, создал C# (в прошлом язык Cool), перешёл в Microsoft. Работает там сейчас ведущим архитектором языков от Microsoft.
C# по духу схож с Delphi, классовая система, идеология.

> [156] palva © (12.08.06 13:49)

Угу, статья конечно интересна, познавательна. Из неё делаю вывод: Настоящий программист - это человек, над которым не висит менагер, начинающий орать о дедлайне за месяц до сдачи проекта?

> А какая разница в том как кто считает? Все равно сабж глупый.
> ..
> Стоит или нет заниматься delphi - тут для каждого человека
> есть свои критерии и от данного топика они никак не зависят.
>

соглашусь с тобой в том плане, что конечное решение никто, кроме тебя не примет, но в остальном ты глубоко ошибаешься!!! во многом мнение формируется обществом. зачем открыли этот сайт и в частности форум, а также множество других? пусть человек сам решает как ему программировать, зачем слушать других? почему, на твой взгляд, в нашей стране есть дума, парламент и т.д. давай доверим одному президенту решать все вопросы... дело в том, что человеческая натура склонна к ошибкам и глупо это оспаривать! по сему, для принятия более корректного, а зачастую верного решения нужно мнение других людей, которые возможно находиться на более высоком уровне, чем ты или я и могут действительно посоветовать что то стоящее...

> Pascal, я тебе один вопрос хочу задать: "где ты купил Delphi,
> не в переходе ли метро ?". Конечно после этого нужно удивляться
> - "А почему это Delphi умирает?".
>
> Любишь Delphi - переходи на С#. Андерс Хейльсберг - ведущий
> конструктор и архитектор Borland Delphi, создал C# (в прошлом
> язык Cool), перешёл в Microsoft. Работает там сейчас ведущим
> архитектором языков от Microsoft.
> C# по духу схож с Delphi, классовая система, идеология.

хочешь сказать, что ты с утра позоранку едешь на рынок ПО и покупаешь Delphi, тем самым поддерживая Borland? ))))))))))))) а сказка про Андерс Хейльсберг давно и всем известна и все же Delphi есть Delphi а C# есть C# и никуда от этого не уйдешь... в том что Delphi будет жить дальше и очень долго я ни чуть не сомневаюсь. вопрос в немного в другом: будет ли он поддерживать новые технологии или нет? если нет, то во многом отпадает возможность его использования в ряде случаев. возьмем к примеру бурно набирающее обороты направление web сервисов. в последних версиях Delphi есть компоненты позволяющие в той или иной мере что то сделать. или технологию XML. в Delphi есть парсер и на сколько помню DOM анализ XML документов... а вот если бы этого? И много другого не было, вред ли я использовал Delphi для реализации проектов!!!

Уважаемы программисты, все это обсуждение действительно напоминает пустую болтовню! У меня ко всем просьба: прошу всех конкретно ответить, стоит ли в дальнейшем заниматься Delphi или нет, обосновать свои слова и не писать больше ничего лишнего. Через какое то время я подсчитаю все за и против и если кому интересно, проведу анализ и дам свою субъективную оценку вашим словам.

Удалено модератором

pascal © (13.08.06 13:21) [161]
... прошу всех конкретно ответить, стоит ли в дальнейшем заниматься Delphi или нет ...

Уловие.
Win32 приложение для работы с БД (локальной, удаленной, не важно) с удобным интерфейсом (должен показавать, что деньги потраченные на программу не выброшены на ветер :) ), обходящееся минимумом надстроек над системой (читай без NET ver x.x). Сроки выполнения - вчера.
Ответ - D7(D6). Для фанатов - D2006(?) :)

Удалено модератором

2 pascal

А почему вы справшиваете у нас? Вы же знаете больше нас. Вы точно знаете, что произойдет с Делфи через три года, - ну и поступайте в соответствии с вашим знанием.

А по-моему мы все знаем автора...

2 pascal
Пока Вы задаётесь такими вопросами, люди проекты пишут. Пишут на D4 и на D3. И если нужно будет перейдут на что-то другое. Для написания прикладных программ, ГИСов, БД, Delphi - отличный инструмент. Если Выйдет Turbo Delphi, то будет вообще отлично. Всё ИМХО.

> А по-моему мы все знаем автора...
> <Цитата>

не томи, кто он?

Это брат его.

> jack128 © (13.08.06 23:48) [172]
> Суслик © (13.08.06 23:14) [170]
> не томи, кто он?
> Предположительно - мягкий волшебник ;-)

шо за зверь?
не знаю такого.

Maggie Assistant

> Предположительно - мягкий волшебник ;-)

Soft?

softwizarda я не знаю
с началом soft только softwarer (так кажется) знаю.

Суслик © (14.08.06 0:16) [177]
softwarer
А он разве здесь появляется?

Не, я имел ввиду Soft"а. Он же выступал под каким волшебным ником, толи Чародей, толи что то похожее. Я просто думал, что это общеизвестный персонаж..

Вроде раньше был "Soft", потом переименовался в "Ученик Чародея", хотя, может и путаю.

скучные вы. интересней воспринимать новый ник как новую личность. такой простор для флуда...

Необязательно, но наверняка это провокация.
А характерный стиль и характерные ошибки в тексте указывают на схожесть с автором Автошемы....

GrayFace © (12.08.06 08:44) [155]

> :) Странно это слышать от автора HSComboBox, не правда ли?
> А там ведь все как на ладони - dynamic методы там где не
> надо (а ведь в справке специально написано "не используйте
> их, если не знаете зачем они нужны"); реакция на поворот
> колесика не предусмотрена - тестированием не стоит пренебрегать;
> добавлена проверка на отжатость клавишь Alt, Shift и т.
> д., которая есть ничто иное, как добровольно внесенный баг;
> про стиль оформления промолчу, т.к. Вы наверняка начинали
> со старых языков программирования, хотя умение перестраиваться,
> совершенствуя стиль программирования тоже не лишнее.

И ламеров к тому же...:)

Эх, жалко, что Серолицый не на ЮЗ наехал. Краткость, она, конечно, сестра таланта, но ведь это совсем не зрелищно :-)
Вот Юрий бы распанахал... Паче тем, что на память он не жалуется и калькулятор не забыл :-))

Удалено модератором

> [186] GrayFace © (15.08.06 22:28)
> Игорь Шевченко © (14.08.06 13:04) [183]
> Неправильный ответ. И не по-русски.

Вот я и говорю - добренький у тебя оппонент. Будь это ЮЗ, то, по крайней мере, про себя ты уже молил бы "Не бей, дяденька" :-)

> Marser © (15.08.06 23:39) [188]

Да не. И ИШ и ЮЗ обладают достаточным объёмом знаний и хорошей памятью. И могут ответить каждому "по полной программе"! :-) И уже отвечали! Только вот не всегда им хочется тратить время и силы на всякую "бодягу". Ес-сно.

> [189] Германн © (16.08.06 00:57)
>
> > Marser © (15.08.06 23:39) [188]
>
> Да не. И ИШ и ЮЗ обладают достаточным объёмом знаний и хорошей
> памятью.

А я разве это отрицал?

> Marser © (16.08.06 01:10) [190]
>
> > [189] Германн © (16.08.06 00:57)
> >
> > > Marser © (15.08.06 23:39) [188]
> >
> > Да не. И ИШ и ЮЗ обладают достаточным объёмом знаний и
> хорошей
> > памятью.
>
> А я разве это отрицал?
>

Нет, конечно! :-)
Но ты говорил, что Серолицему повезло, Что он наехал на ИШ, а не на ЮЗ.
Ему повезло только в том, что "наезженный" не имеет желания или возможностей "ответить по полной программе"!

> [191] Германн © (16.08.06 01:31)

Просто у ЮЗ манера располагает к таким решениям. А ИШ краток и нужно ещё понять, что он имел в виду. GrayFace, возможно, даже не догадывается, что по основным позициям Игорь его готов вывалять как ребёнка, но ограничился ёмким резюме.

> Marser © (16.08.06 01:35) [192]
>
> > [191] Германн © (16.08.06 01:31)
>
> Просто у ЮЗ манера располагает к таким решениям. А ИШ краток
> и нужно ещё понять, что он имел в виду. GrayFace, возможно,
> даже не догадывается, что по основным позициям Игорь его
> готов вывалять как ребёнка, но ограничился ёмким резюме.
>
>

Не, Сергей. Игорь когда хотел, то "выдавал по полной"! Кстати гораздо сильнее чем Юрий! Но слабее чем ДМ. :-)

← →
Шпиён (2006-08-16 01:52) [194]

> Marser © (16.08.06 01:35) [192]

> Просто у ЮЗ манера располагает к таким решениям. А ИШ краток
> и нужно ещё понять, что он имел в виду. GrayFace, возможно,
> даже не догадывается, что по основным позициям Игорь его
> готов вывалять как ребёнка, но ограничился ёмким резюме.
>

Я бы в этой ситуации предпочёл "наезд" ЮЗ (ограничусь кратким резюме).
А вообще, думаю, не стоит обсуждать "персоналии"...

> А вообще, думаю, не стоит обсуждать "персоналии"...

Согласен. Тем более, что запрещено правилами форума.

> Не, Сергей. Игорь когда хотел, то "выдавал по полной"! Кстати
> гораздо сильнее чем Юрий! Но слабее чем ДМ. :-)

Я знаю, видел. НО! Это в разы реже, чем у Юрия.
А Дигитман так вообще...

Marser © (16.08.06 1:35) [192]
GrayFace, возможно, даже не догадывается, что по основным позициям Игорь его готов вывалять как ребёнка, но ограничился ёмким резюме.
Спорим? При всем желании Игорь не сможет опровергнуть мои слова про его компонент. И пусть это и небольшие плюхи, но он в ответ он назвал меня ламером, так что за свои слова пора отвечать.

Германн © (16.08.06 1:44) [193]
Но слабее чем ДМ. :-)
Че-то я не помню никого с такой аббривиатурой. Вот DiamondShark хорошие перлы выдавал.

P.S. А почему все говорят что я на ИШ наехал? Я-то оборонялся.
P.P.S. Надеюсь, щас начнется! :)

Удалено модератором
Примечание: причину поясню вечером. (McSimm)

> [197] GrayFace © (16.08.06 14:32)
> А почему все говорят что я на ИШ наехал? Я-то оборонялся.

Нет, каков наглец! И он еще оправдывается!
Ты позволил себе оборонятся от ИШ!!!
Да как ты мог?!

;)

> KilkennyCat © (16.08.06 15:29) [199]

> Ты позволил себе оборонятся от ИШ!!!
> Да как ты мог?!
>

Прекрасный оборот. Смеялся от души!

← →
ronyn (2006-08-18 00:44) [201]

Я думаю большинство продалжают работать на 6 и 7 версии - а 8 и 9 - одна под технологию дотнет, другая слишком навороченая - возможно они не получили должной популярности, а если так, то 2 продукта коту под хвост - это не слабоватый удар по производству... Я вот так думаю.

Будушее делфистов... Найти похожие ветки