"Другие новости" на первом

← →
Alien1769 © (2006-08-03 12:44) [200]

> А я в 1986 году летом живал под харьковом в Богодуховском
> районе

И как быстро уехал ?

На момет Чернобыльской аварии учился в техникуме.
Так вот нас никуда не отвозили, все твердили: не страшно.
После "пары" физвоспитания просили принять душ и не больше.
И как кружилась голова тоже помню. Вот так.

← →
data © (2006-08-03 12:46) [201]

>
> А Чернобыль - там было все: и нарушения и подвиги и замалчивание
> и слаженная работа профи и..

без нарушений и замалчивания и подвигов бы не нужно было

← →
Думкин © (2006-08-03 12:48) [202]

> Alien1769 © (03.08.06 12:44) [200]

Авария была в апреле. Уезжая туда в июне - все все знали. Жил до конца августа. А почему вы интересуетесь?

← →
Jeer © (2006-08-03 12:52) [203]

data © (03.08.06 12:46) [201]

> без нарушений и замалчивания и подвигов бы не нужно было

Неверно.
При катастрофах такого масштаба работа профи за гранью риска уже подвиг.

← →
Alien1769 © (2006-08-03 12:53) [204]

> А почему вы интересуетесь?

Наболело. Техникум ж/д транспорта - полувоенный был. Дисциплина строгая.

> Так вот нас никуда не отвозили, все твердили: не страшно.
>
> После "пары" физвоспитания просили принять душ и не больше.
>
> И как кружилась голова тоже помню. Вот так.

← →
Alien1769 © (2006-08-03 12:56) [205]

> > А почему вы интересуетесь?

Последсвие аварии я могу наблюдать за свом тестем, который принимал участие по вывозу людей из зоны Чернобыля.

← →
КаПиБаРа © (2006-08-03 12:57) [206]

Alien1769 © (03.08.06 12:53) [204]
И как кружилась голова тоже помню. Вот так.

Наверное вас полезными противорадиационными химикалиями кормили.

← →
Alien1769 © (2006-08-03 13:00) [207]

> Наверное вас полезными противорадиационными химикалиями
> кормили.

Насколько я помню было указание о приеме капель йода с водой, но это спустья почти месяц.

← →
data © (2006-08-03 13:00) [208]

> При катастрофах такого масштаба работа профи за гранью риска
> уже подвиг.

а катастрофа то почему? барабашка сделал?

← →
Vovchik_A © (2006-08-03 13:01) [209]

2Думкин © (03.08.06 05:54) [190]

> А я в 1986 году летом живал под харьковом в Богодуховском
> районе. Знатная в тот год приключилась авария там - поголовный
> понос во всем районе. Больницы были переполнены. Связывали
> с Чернобылем конечно. Отделались хлоркой и мытьем рук.
>

Понимаешь, Дима... Разнца между "курортниками" типа тебя и людьми, которые, скажем, в 70-ти киломеровой зоне живут постоянно примерно такая же как разница между спортсменами, выступающими в "большом спорте", и "физкультурниками".

← →
Думкин © (2006-08-03 13:02) [210]

> Alien1769 © (03.08.06 12:53) [204]

Что произошло там где описываю - не знаю. Но факт был. Я кстати легко отделался - может из за гигиены, а может и нет. Есть много вещей которые и связаны - но где и как?
Вот примерно с начала 80-х там же стало очень трудно содержать кролей. Мерли. Появлялось нечто на глазах - а потом кирдык. Ну дед то не ел таких, а вскоре и держать перестал, а местные ничего так - и дохлятину ели. :(
А причину этого объясняли просто: вот в 80-м году была Олимпиада? Факел несли? Японцы были? вот они и завезли заразу. А чем тут хуже?
И я не про Киев ведь. Хотя причину тех событий не знаю. Да и не интересно.

А по ЧАЭС одно ьтогда врезалось. Как в той же деревне парень умер. приехал с ликвидации - чуть старше меня. но был уже в армии. Посидел молча у ворот несколько месяцев и схоронили. А за 2 года до этого купались вместе. Но это другое.

А если уж про радиацию. У нас по тайге керны валяются. А еще и места испытаний тоже. Валяются. :(

← →
Думкин © (2006-08-03 13:03) [211]

> Vovchik_A © (03.08.06 13:01) [209]

ты мне это зачем объяснил? Букварь повторить, госплодин учитель? Счас сбегаю.
Я не курортник.

← →
Vovchik_A © (2006-08-03 13:06) [212]

2Думкин © (03.08.06 13:03) [211]

В случае с Богодуховским районом - "курортник". 2 месяца это не 20 лет.
Я не то, чтобы обидеть тебя хочу - различать надо.

← →
старый маразматик(с) (2006-08-03 13:17) [213]

data ©
без нарушений и замалчивания и подвигов бы не нужно было

к сожалению, нужно было, подвигов. даже и без замалчиваний. за минуту больше годовой нормы облучения получить, и даже не одну, а более - это разве не подвиг? и делали. а техникой не все можно сделать.

но это уже из другой песни.

[208] data ©
>а катастрофа то почему?
наскоко я понял из публикаций специалистов, этот реактор можно было гонять токо в определенных режимах. в тот день его немного того, изнасиловали. экспериментами занимались. но это сейчас, насколько я понимаю, уже трудно подтвердить на 100%.

[206] КаПиБаРа ©
наверно, кому-то неплохо подумать, прежде чем писать?

[198] Jeer ©
да-дад! давай про Курск. а то у меня довольно противоречивые сведения. помощь там импортную предлагали... в тырнете рассуждения бывшего подводника о боевом дежурстве... и о том, шо эти ребята, выжившие после взрыва, в принципе, могли спастись сами, глубина позволяла. просто их обнадежили, шо помощь уже идет. а время, того... съела ихнюю возможность. сцылу не найду, сразу говорю. хотя, это, наверняка, происки врагов. я точно знаю, у меня на это нюх имеетца!

← →
data © (2006-08-03 13:20) [214]

> в тот день его немного того, изнасиловали.

а я о чем - не насиловали бы ламеры кривыми руками, и не надо было бы потом подвигов

← →
data © (2006-08-03 13:21) [215]

> за минуту больше годовой нормы облучения получить, и даже
> не одну, а более - это разве не подвиг?

подвиг, только если это делаешь осознанно, а многим о такой опасности не говорили, просто посылали туда и все

← →
Думкин © (2006-08-03 13:24) [216]

> Vovchik_A © (03.08.06 13:06) [212]

А я различил вроде и даже сообщил об этом. Впрочем оффтоп.

← →
Игорь Шевченко © (2006-08-03 13:30) [217]

data © (03.08.06 13:20) [214]

> а я о чем - не насиловали бы ламеры кривыми руками, и не
> надо было бы потом подвигов

Не трындели бы ламерши...

← →
старый маразматик(с) (2006-08-03 13:31) [218]

data ©
а я о чем - не насиловали бы ламеры кривыми руками, и не надо было бы потом подвигов

ламеры. гы. к реактору допуск нуже, однако. туда ламеров не пущают, как бы. дядьки с пистолетами. но "экспериментатор" погиб, поэтому, не исключаю, шо просто на него все шишки свалили, и спросить не с кого. короче, все там неоднозначно. возможно, я неполно владею информацией, как-то теперь уже не актуально.

[215] data ©
>если это делаешь осознанно
и так было, и по-другому. и даже за деньги. там ведь деньги бешенные крутились. всяко было.

← →
Jeer © (2006-08-03 13:32) [219]

data © (03.08.06 13:20) [214]
data © (03.08.06 13:21) [215]

К сожалению, для техники такой сложности не может существовать 100% гарантии безотказности и безопасности.

Нормальный режим от ненормального отличается "всего лишь" осмыслением конструкторов техники допустимых порогов вероятности аварии, т.е. наложение придуманной математической модели на реальную, физическую исталляцию.

А рассуждения типа "не трожь и не сломается" - это дилетантские рассуждения.

Многим, из тех кого знаю, чернобыльцам, вполне разумно объясняли суть опасности. Они соглашались на риск.
Обсуждение добровольности - вне темы здесь.

Если надо сделать работу сопряженную со смертельным риском для выполняющего ее, но результатом которой будет спасение или уменьшение опасности для несравненно большего числа людей, что будет делать руководитель таких работ ?
Сюсюкать по поводу "ах не все тонкости деления радиоактивных элементов вы изучили" ?
Ерунда.
Он пошлет людей, возможно на верную смерть, ибо это его обязанность - принимать решения такого уровня.

← →
Ega23 © (2006-08-03 13:32) [220]

> подвиг, только если это делаешь осознанно, а многим о такой
> опасности не говорили, просто посылали туда и все

Да? Говорить то говорили. Вот только кто тогда знал про радиацию? Если серьёзно? Вот откуда парень-комбайнёр в деревне под Свердловском будет знать что-то про радиацию? Я-то знаю, у меня отец доктор наук, я дозиметром в детстве играл. А откуда другой знает?
Да и не положено военным что-то знать. Легче от этого не станет, всё равно приказ выполнять надо. А так начнут мандражировать...

← →
boriskb © (2006-08-03 13:36) [221]

data © (03.08.06 13:20) [214]
Не так давно по ТВ передача про это была.
Не знаю уж насколько ей можно верить, но там было сказано примерно следущее:
"Эта стандартная операция проводилась до аварии раз 20. По графику типа тестов. Втот день случилась небольшая поломка в системе охлаждения (там подробности приводились - сейчас их не помню) и из-за этого штатная вроде бы операция, так закончилась. В принципе, по большому счету - ошибки проектирования, поскольку случилось такое сочетание случайностей/режимов, которое не было предусмотрено никакими инструкциями (а их там - уйма, на каждых чих"

Так что, если верить этой информации, то насчет "кривых ручек" ты поспешила.

← →
data © (2006-08-03 13:42) [222]

> boriskb © (03.08.06 13:36) [221]

видела передачу тоже
зачем было начинать тесты с поломанной системой охлаждения?
ты пишешь ошибки - проектирования? значит руки неособо прямые у разработчиков были... или у тех кто инструкции разрабатывал

← →
Alien1769 © (2006-08-03 13:44) [223]

> ты пишешь ошибки - проектирования? значит руки неособо прямые
> у разработчиков были... или у тех кто инструкции разрабатывал

Шас плавно перейдем на рухнувшие рынки Москвы ?

← →
Jeer © (2006-08-03 13:45) [224]

data © (03.08.06 13:42) [222]

Извините, но Вы только женщина, поэтому даже спорить с Вами как-то неуместно.
Опуститесь на свой обыденный ареал обитания, там Вам наверняка будет удобнее.

← →
Ega23 © (2006-08-03 13:47) [225]

> ты пишешь ошибки - проектирования? значит руки неособо прямые
> у разработчиков были... или у тех кто инструкции разрабатывал
>

У архитекторов и строителей небоскрёбов WTC тоже руки из задницы росли? Не предусмотрели, понимаешь, таран Боинга 767. И парашютов не было.

← →
Sergey13 © (2006-08-03 13:48) [226]

> [224] Jeer © (03.08.06 13:45)

И не стыдно?

← →
Virgo_Style © (2006-08-03 13:48) [227]

data © (03.08.06 13:42) [222]
Насколько мне известно, эксперимент касался аварийного охлаждения активной зоны, и в его начале все было исправно.

Jeer © (03.08.06 13:45) [224]
#

← →
Игорь Шевченко © (2006-08-03 13:49) [228]

Sergey13 © (03.08.06 13:48) [226]

А тебе ?

> Jeer © (03.08.06 13:45) [224]

охотно извиняю вас, поскольку вы мужчина, и не буду вам отвечать в вашем же ключе и указывать куда вам пойти или спуститься.
честно сказать, мне немного поднадоело в каждом споре от вас слышать "половые" аргументы, обычно этим грешат люди определенного плана - очень обиженные противопорложным полом и поэтому его ненавидящие

> Ega23 ©

мне кажется, тут нельзя сравнивать - штатные действия персонала (согласно инструкции) и атака террористов (явно нештатная ситуация)

Игорь Шевченко © (03.08.06 12:18) [195]
Ты тут несколькими постами выше говорил, что нифига не компетентен и т.п.

Как прикажешь тебя понимать, Саид ?

а вы компетентны в спасательном деле?

Может, тогда просто закрыть ветку (как и остальные 90% веток в потрепаться, ибо люди в принципе не компетентны в том, о чем говорят.

Sergey13 © (03.08.06 13:48) [226]

Апсолютно - нет.

Говорю со знанием дела - в делах проектирования такой сложности женщин и близко не бывает. Посему - не стоит и лезть туда с рассуждениями.

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

Piter © (03.08.06 13:52) [232]

Создай себе форум, заведи там аналогичную тему и закрой ветку с чувством глубокого удовлетворения. Разве в этом проблема ?

> мне кажется, тут нельзя сравнивать - штатные действия персонала
> (согласно инструкции) и атака террористов (явно нештатная
> ситуация)
>

Хорошо. Взрыв торпеды на "Курске" - штатная ситуация, или нет?

Игорь Шевченко © (03.08.06 13:54) [235]

причем здесь проблемы. Вы обвиняете человека в том, что он говорит о том, в чем некомпетентен.

Я только хотел заметить, что в 90% вещах о которых вы говорите - вы также некомпетентны.
Что же теперь - не разговаривать?

У каждого человека по способностям есть башка на шее, некоторые в нее не только едят. У некоторых даже есть какая-то логига и понятия об окружающем мире. Не обязательно быть профессионалом в той области, о которой говоришь и более того - при этом быть правым.

data © (03.08.06 13:50) [229]

> очень обиженные противопорложным полом

Это Ваши фантазии.

Пример из практики разработки сложных систем:
коллектив 50 чел.
15 чел женщины: техники (чертежи, написание и оформление документов), разработчики (работа по четкому ТЗ в рамках модулей электронных блоков),
программисты (только кодирование стандартных примитивов, в основном, связанных с отображением)

Все остальное - на мужицких плечах и это правильно.

> [228] Игорь Шевченко © (03.08.06 13:49)

Мне то за что? Я 1 пункт правил не нарушал.

> [233] Jeer © (03.08.06 13:53)
>Апсолютно - нет.

Жаль.

Piter © (03.08.06 13:58) [237]

> У каждого человека по способностям есть башка на шее, некоторые
> в нее не только едят.

Жаль, что немногие.

> У некоторых даже есть какая-то логига и понятия об окружающем
> мире.

Охотно верю. Порой даже эта логика недоступна.

> Не обязательно быть профессионалом в той области, о которой
> говоришь и более того - при этом быть правым.

Не обязательно сидеть в луже, для того, чтобы что-то говорить. Туда всегда можно сесть позже.

И вообще, у меня вопрос вроде не к тебе был, насколько я помню, так что свой флейм можешь сразу в /dev/null отправлять

"Другие новости" на первом Найти похожие ветки