Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2006.08.20;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Что Вы думаете о буквоедах?   Найти похожие ветки 

 
Юрий Зотов ©   (2006-07-19 21:49) [0]

Задается вопрос. По его содержимому видно, что задающему еще, как говорится, учиться, учиться и учиться. То есть, к решению данного вопроса он далеко не готов. Например, первоклассник срашивает "как поделить на ноль?".  

Дается ответ, рассчитанный на уровень спрашивающего, например: "На ноль делить нельзя". То есть, отвечающий, конечно, знает о понятии "бесконечность", но в своем ответет он исходит именно из уровня спрашивающего и попросту не вдается в дебри, которые будут тому явно непонятны.

Тут же находится некий буквоед, который придирается к ответу и гордо заявляет: "А вот и можно, а вот ты и не прав, не знаешь ты ни хрена. Бесконечность будет".

Это примерно, как прийти на урок математики в третий класс и заявить учительнице, что она говорит детишкам неправду, что квадратный корень из отрицательного числа извлекать можно, что существует мнимая единица, а она, учительница, сама ни фига не знает.

Я расцениваю подобные выступления исключительно как желание выпендриться.

А Вы?


 
Kerk ©   (2006-07-19 21:50) [1]

Зависит от целей спрашивающих


 
Sergey Masloff   (2006-07-19 21:51) [2]

Иногда так иногда сяк. Когда выпендриться обычно видно но могут же и просто дополнить что вообще-то есть и другое но это потом.


 
Piter ©   (2006-07-19 21:55) [3]

Согласен с Сергеем.

Тут нифига не скажешь так, ибо многое даже от интонации уточняющего зависит. Когда явный укор на отвечающего - то негативно воспринимается, если чисто как дополнение ответа - то почему бы нет.


 
Игорь Шевченко ©   (2006-07-19 21:55) [4]

Юрий Зотов ©   (19.07.06 21:49)  

В форуме каждый имеет право высказать свое мнение, не так ли ?


 
Rouse_ ©   (2006-07-19 21:57) [5]

В споре рождается истина. Отношусь положительно. Иногда сам выпендривающийся узнает для себя в процессе спора что-то новое. Посему: если польза есть, то почему бы и нет?


 
vrem   (2006-07-19 22:00) [6]

Каждый прав по своему - учащимся нужна определённость наверно, пусть её и вообще не бывает. а вообще ограничение это - определённость, постепенно лучше снижать для свободы :)


 
Zeqfreed ©   (2006-07-19 22:00) [7]

> [0] Юрий Зотов ©   (19.07.06 21:49)

Уверен, что тот, кто «спровоцировал» данную ветку, ни в коем разе не имел цели выпендриться. Если же говорить в общем случае, то да, бывают такие явления.


 
Юрий Зотов ©   (2006-07-19 22:00) [8]

> Kerk ©   (19.07.06 21:50) [1]

ИМХО, скорее это зависит от целей отвечающих. Первый имеет цель дать ответ, понятный спрашивающему и на его уровне правильный. А второй...

> Piter ©   (19.07.06 21:55) [3]
> Когда явный укор на отвечающего

"и заявить учительнице"


 
Piter ©   (2006-07-19 22:00) [9]

Rouse_ ©   (19.07.06 21:57) [5]
если польза есть, то почему бы и нет?


а потому что отвечающему неприятно. У него вполне могут быть конкретные планы по открытию таинств для вопрошающего, структурный подход. А тут приходит какой-то недоумненький товарищ и сверкает гранями.


 
Virgo_Style ©   (2006-07-19 22:02) [10]

Юрий Зотов ©   (19.07.06 21:49)
"А вот и можно, а вот ты и не прав, не знаешь ты ни хрена. Бесконечность будет".

Я расцениваю подобные выступления исключительно как желание выпендриться.

А Вы?


По поводу манеры изложения - скорее согласен, по поводу собственно информации - нет.


 
default ©   (2006-07-19 22:02) [11]

извиняюсь за offtopic
но почему-то часто встречаются люди связывающие деление на ноль с бесконечностью, это маразм(бесконечность выходит при делении в столбик, например, но бесконечность там вылазит от метода деления, а не от сути дела)
допустим мы поделили на ноль ненулевое число и получили число c
a/b=c(a<>0, b=0), тогда должно быть верно a=bc, a=0c, a=0, а "a" мы предположили ненулевым, то есть пришли к противоречию, значит исходное допущение невозможно
и где тут простите какая-то бесконечность?


 
Юрий Зотов ©   (2006-07-19 22:03) [12]

> Zeqfreed ©   (19.07.06 22:00) [7]

А я вот в этом, увы, не уверен. Поскольку не первый раз уже. И с явно высказанными претензиями, причем именно к той самой учительнице.


 
Rouse_ ©   (2006-07-19 22:03) [13]


> а потому что отвечающему неприятно. У него вполне могут
> быть конкретные планы по открытию таинств для вопрошающего,
>  структурный подход. А тут приходит какой-то недоумненький
> товарищ и сверкает гранями.

Ты знаешь как я в свое время работу с драйверами и остальными системными приблудами постигал? Да под другим ником, да не на этом форуме - но я тщательно и досконально впитывал каждое слово которое проскакивало в моих ветках, перепроверял конечно, эксперементировал - но всеравно был очень доволен когда в моей ветке с  ламерским для них вопросом разгорались споры? :) Оч много полезного можно почерпнуть :)


 
Юрий Зотов ©   (2006-07-19 22:05) [14]

> default ©   (19.07.06 22:02) [11]

Вы хотели показать еще один пример?
:о)


 
Rouse_ ©   (2006-07-19 22:06) [15]

Юр, тебя кто так зацепил то? Уж не наша ли с Михой махонькая баталия в соседней ветке? :)


 
Юрий Зотов ©   (2006-07-19 22:10) [16]

> Rouse_ ©   (19.07.06 22:06) [15]

Не "кто", а "что". Явление. Периодически наблюдающееся.

А что за баталия? Кинь ссылку, плз.


 
Rouse_ ©   (2006-07-19 22:12) [17]

Да ерундовая тема :) Опять меряемся не тем чем надо :)
http://delphimaster.net/view/15-1153252165/


 
Игорь Шевченко ©   (2006-07-19 22:13) [18]

Юрий Зотов ©   (19.07.06 22:10) [16]


> Не "кто", а "что". Явление. Периодически наблюдающееся.


От рождества форума :) Впрочем, орудие труда у тебя имеется, почему бы в особо тяжких случаях не применить ?


 
Verg ©   (2006-07-19 22:13) [19]

Ха, ЮЗ, Вот спешиал фор ю: На ноль делить можно, даже нужно, иначе- тупик. иначе ничего не будет. Иначе генотип, приученный нашими умными словами не делать глупостей, ведь может нам и поверить!!! Это будет ужасно! Все - в зад, все в никуда, ничего вперед! Погресс во имя авторитета. Ты не боишься этого?


 
Страдающий ерундой   (2006-07-19 22:14) [20]


> Rouse_ ©   (19.07.06 22:12) [17]

http://delphimaster.net/view/15-1153252165/


 
Труп Васи Доброго ©   (2006-07-19 22:16) [21]

default ©   (19.07.06 22:02) [11]
a=0c, a=0

А это с какого перепугу ноль получился???
Ты про такую штуку как неопределённость слышал?


 
Marser ©   (2006-07-19 22:20) [22]

>[0]

Поддерживаю. Бывает такое и нередко. Напрягает.


 
default ©   (2006-07-19 22:22) [23]

Юрий Зотов ©   (19.07.06 22:05) [14]
одно дело недоговорить(в целях незапутывания вопрошающего или иных), а другое сказать неверно
Труп Васи Доброго ©   (19.07.06 22:16) [21]
читай внимательнее....
можно проще пояснять: 1*0=2*0 есть тождество, делим на ноль получаем неверное равенство 1=2, то есть с делением на ноль шутки плохи...


 
Verg ©   (2006-07-19 22:23) [24]


> Marser ©   (19.07.06 22:20) [22]


До сих пор ты, Marser, не создал внутри меня какого-то устойчивого типа.
Ты кто?


 
Eraser ©   (2006-07-19 22:24) [25]

> [0] Юрий Зотов ©   (19.07.06 21:49)

как тут уже сказали, все зависит от тона отвечающих. если все взаимовежливы и без претензий подколоть ближнего - то все ok.


 
default ©   (2006-07-19 22:27) [26]

Труп Васи Доброго ©   (19.07.06 22:16) [21]
деление числа a на число b есть операция дающая в результате такое число c (a/b=c), что верно равенство a=bc, так вот я ранее показал, что если a<> 0 и b=0, то такого числа c не найдётся, что и означает не выполнимость деления
чего не понятно-то?


 
Труп Васи Доброго ©   (2006-07-19 22:28) [27]

default ©   (19.07.06 22:22) [23]
читай внимательнее....

Того и тебе желаю. Ты почему то предположил что число с не есть бесконечность и при умножении на ноль получил ноль и отсюда заключил что бесконечности нет. А при умножении бесконечности на ноль будет неопределённость. А с 1*0=2*0 я посностью согласен, вот только бесконечность это не 1 и даже не 2.


 
Труп Васи Доброго ©   (2006-07-19 22:30) [28]

default ©   (19.07.06 22:27) [26]
то такого числа c не найдётся, что и означает не выполнимость деления

Ты это Думкину скажи, похоже тебе только он сможет разъяснить.


 
Marser ©   (2006-07-19 22:30) [29]

> [24] Verg ©   (19.07.06 22:23)
>
> > Marser ©   (19.07.06 22:20) [22]
>
>
> До сих пор ты, Marser, не создал внутри меня какого-то устойчивого
> типа.
> Ты кто?

В каком смысле?


 
Marser ©   (2006-07-19 22:37) [30]

Специально для выяснения вопроса "Кто я?", вышел в аську...


 
Piter ©   (2006-07-19 22:37) [31]

Rouse_ ©   (19.07.06 22:03) [13]

я с тобой согласен, для вопрошающего - это гуд, большие информации - надо только уметь отсеивать. А вот для отвечающего - не факт.


 
default ©   (2006-07-19 22:38) [32]

Труп Васи Доброго ©   (19.07.06 22:30) [28]
причём тут какая-то бесконечность? бесконечность это не число
при операции деления участвуют числа и результатом её(если она выполнима) тоже может быть только число


 
Leonid Troyanovsky ©   (2006-07-19 22:41) [33]


> Юрий Зотов ©   (19.07.06 21:49)  

> А Вы?


Буквоеды полезны, но труднопереносимы.

--
Regards, LVT.


 
Verg ©   (2006-07-19 22:44) [34]


> Marser ©   (19.07.06 22:30) [29]


> В каком смысле?
> <Цитата>


Вообще для меня ты сих пор непонятка. Ты кто - политик, проффи, программер-ламмер, типа все знаешь (эрудит-графоман), или что... ???
Чесно говоря, мне не очень и хочется с тобой говорить, однако, любопытство...
Извини за честность.


 
begin...end ©   (2006-07-19 22:46) [35]

> Юрий Зотов ©   (19.07.06 21:49) [0]

> По его содержимому видно, что задающему еще, как говорится,
> учиться, учиться и учиться.

Что, вот так вот прямо и видно? Однако...

> Тут же находится некий буквоед, который придирается к ответу
> и гордо заявляет: "А вот и можно, а вот ты и не прав, не
> знаешь ты ни хрена. Бесконечность будет".

Что, вот так вот прямо и заявляет? Однако...

Что ж, с фантазией, похоже, всё в порядке. Даже слишком.

> Игорь Шевченко ©   (19.07.06 22:13) [18]

А рассматриваемый случай -- он как, особо тяжкий, или не очень? Просто интересно.


 
Труп Васи Доброго ©   (2006-07-19 22:47) [36]

default ©   (19.07.06 22:38) [32]
бесконечность это не число

А ноль значит тебе число, да? Ну и что это за число? Это полное отсутствие всего, то есть он ничем не лучше бесконечности, которая суть противоположность этому самому нулю. Если ты пустоту признаешь числом, то уж будь добр и бесконечность признать таковым.
З.Ы. Всё, мне надоело, учи математику.


 
Ketmar ©   (2006-07-19 22:48) [37]

>Verg ©   (19.07.06 22:44) [34]
а что, нынче запрещено выходить за рамки узкой специализации? упс... теперь -- "следи за собой, быдь осторожен..." (ц)?


 
Verg ©   (2006-07-19 22:49) [38]


> а что, нынче запрещено выходить за рамки узкой специализации?


> Ketmar ©   (19.07.06 22:48) [37]


Ты это к чему?


 
Игорь Шевченко ©   (2006-07-19 22:52) [39]

begin...end ©   (19.07.06 22:46) [35]


> А рассматриваемый случай -- он как, особо тяжкий, или не
> очень? Просто интересно


А что за случай рассматривается ? На который ссылка в [20] ? Я просто не в курсе, с какого случая родилась ветка. В ветке по ссылке в [20] я криминала не вижу.


 
default ©   (2006-07-19 22:52) [40]

Труп Васи Доброго ©   (19.07.06 22:47) [36]
0 считается числом ибо оно "живёт" по тем же законам(коммутативности, ассоциативности, дистрибутивности,...)что и остальные числа(речь о действительных числах) единственная его неполноценность так это то, что на него делить нельзя



Страницы: 1 2 3 4 вся ветка

Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2006.08.20;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх




Память: 0.56 MB
Время: 0.051 c
15-1153550962
DillerXX
2006-07-22 10:49
2006.08.20
Второй раз пытаюсь - опять никак :(


2-1154029748
Korolaa
2006-07-27 23:49
2006.08.20
передача картинки по Stream


3-1149682677
Krugly
2006-06-07 16:17
2006.08.20
Добавление записи в таблицу FoxPro из Delphi


2-1154501900
Arsenija
2006-08-02 10:58
2006.08.20
обработка по нажатии ENTER в LabeledEdit


3-1150376816
Pe+erBuild
2006-06-15 17:06
2006.08.20
ScroolBar DBGrid





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский