Что Вы думаете о буквоедах?

← →
Юрий Зотов © (2006-07-19 21:49) [0]

Задается вопрос. По его содержимому видно, что задающему еще, как говорится, учиться, учиться и учиться. То есть, к решению данного вопроса он далеко не готов. Например, первоклассник срашивает "как поделить на ноль?".

Дается ответ, рассчитанный на уровень спрашивающего, например: "На ноль делить нельзя". То есть, отвечающий, конечно, знает о понятии "бесконечность", но в своем ответет он исходит именно из уровня спрашивающего и попросту не вдается в дебри, которые будут тому явно непонятны.

Тут же находится некий буквоед, который придирается к ответу и гордо заявляет: "А вот и можно, а вот ты и не прав, не знаешь ты ни хрена. Бесконечность будет".

Это примерно, как прийти на урок математики в третий класс и заявить учительнице, что она говорит детишкам неправду, что квадратный корень из отрицательного числа извлекать можно, что существует мнимая единица, а она, учительница, сама ни фига не знает.

Я расцениваю подобные выступления исключительно как желание выпендриться.

А Вы?

← →
Kerk © (2006-07-19 21:50) [1]

Зависит от целей спрашивающих

← →
Sergey Masloff (2006-07-19 21:51) [2]

Иногда так иногда сяк. Когда выпендриться обычно видно но могут же и просто дополнить что вообще-то есть и другое но это потом.

← →
Piter © (2006-07-19 21:55) [3]

Согласен с Сергеем.

Тут нифига не скажешь так, ибо многое даже от интонации уточняющего зависит. Когда явный укор на отвечающего - то негативно воспринимается, если чисто как дополнение ответа - то почему бы нет.

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-19 21:55) [4]

Юрий Зотов © (19.07.06 21:49)

В форуме каждый имеет право высказать свое мнение, не так ли ?

← →
Rouse_ © (2006-07-19 21:57) [5]

В споре рождается истина. Отношусь положительно. Иногда сам выпендривающийся узнает для себя в процессе спора что-то новое. Посему: если польза есть, то почему бы и нет?

← →
vrem (2006-07-19 22:00) [6]

Каждый прав по своему - учащимся нужна определённость наверно, пусть её и вообще не бывает. а вообще ограничение это - определённость, постепенно лучше снижать для свободы :)

← →
Zeqfreed © (2006-07-19 22:00) [7]

> [0] Юрий Зотов © (19.07.06 21:49)

Уверен, что тот, кто «спровоцировал» данную ветку, ни в коем разе не имел цели выпендриться. Если же говорить в общем случае, то да, бывают такие явления.

← →
Юрий Зотов © (2006-07-19 22:00) [8]

> Kerk © (19.07.06 21:50) [1]

ИМХО, скорее это зависит от целей отвечающих. Первый имеет цель дать ответ, понятный спрашивающему и на его уровне правильный. А второй...

> Piter © (19.07.06 21:55) [3]
> Когда явный укор на отвечающего

"и заявить учительнице"

← →
Piter © (2006-07-19 22:00) [9]

Rouse_ © (19.07.06 21:57) [5]
если польза есть, то почему бы и нет?

а потому что отвечающему неприятно. У него вполне могут быть конкретные планы по открытию таинств для вопрошающего, структурный подход. А тут приходит какой-то недоумненький товарищ и сверкает гранями.

← →
Virgo_Style © (2006-07-19 22:02) [10]

Юрий Зотов © (19.07.06 21:49)
"А вот и можно, а вот ты и не прав, не знаешь ты ни хрена. Бесконечность будет".

Я расцениваю подобные выступления исключительно как желание выпендриться.

А Вы?

По поводу манеры изложения - скорее согласен, по поводу собственно информации - нет.

← →
default © (2006-07-19 22:02) [11]

извиняюсь за offtopic
но почему-то часто встречаются люди связывающие деление на ноль с бесконечностью, это маразм(бесконечность выходит при делении в столбик, например, но бесконечность там вылазит от метода деления, а не от сути дела)
допустим мы поделили на ноль ненулевое число и получили число c
a/b=c(a<>0, b=0), тогда должно быть верно a=bc, a=0c, a=0, а "a" мы предположили ненулевым, то есть пришли к противоречию, значит исходное допущение невозможно
и где тут простите какая-то бесконечность?

← →
Юрий Зотов © (2006-07-19 22:03) [12]

> Zeqfreed © (19.07.06 22:00) [7]

А я вот в этом, увы, не уверен. Поскольку не первый раз уже. И с явно высказанными претензиями, причем именно к той самой учительнице.

← →
Rouse_ © (2006-07-19 22:03) [13]

> а потому что отвечающему неприятно. У него вполне могут
> быть конкретные планы по открытию таинств для вопрошающего,
> структурный подход. А тут приходит какой-то недоумненький
> товарищ и сверкает гранями.

Ты знаешь как я в свое время работу с драйверами и остальными системными приблудами постигал? Да под другим ником, да не на этом форуме - но я тщательно и досконально впитывал каждое слово которое проскакивало в моих ветках, перепроверял конечно, эксперементировал - но всеравно был очень доволен когда в моей ветке с ламерским для них вопросом разгорались споры? :) Оч много полезного можно почерпнуть :)

← →
Юрий Зотов © (2006-07-19 22:05) [14]

> default © (19.07.06 22:02) [11]

Вы хотели показать еще один пример?
:о)

← →
Rouse_ © (2006-07-19 22:06) [15]

Юр, тебя кто так зацепил то? Уж не наша ли с Михой махонькая баталия в соседней ветке? :)

← →
Юрий Зотов © (2006-07-19 22:10) [16]

> Rouse_ © (19.07.06 22:06) [15]

Не "кто", а "что". Явление. Периодически наблюдающееся.

А что за баталия? Кинь ссылку, плз.

← →
Rouse_ © (2006-07-19 22:12) [17]

Да ерундовая тема :) Опять меряемся не тем чем надо :)
http://delphimaster.net/view/15-1153252165/

← →
Игорь Шевченко © (2006-07-19 22:13) [18]

Юрий Зотов © (19.07.06 22:10) [16]

> Не "кто", а "что". Явление. Периодически наблюдающееся.

От рождества форума :) Впрочем, орудие труда у тебя имеется, почему бы в особо тяжких случаях не применить ?

← →
Verg © (2006-07-19 22:13) [19]

Ха, ЮЗ, Вот спешиал фор ю: На ноль делить можно, даже нужно, иначе- тупик. иначе ничего не будет. Иначе генотип, приученный нашими умными словами не делать глупостей, ведь может нам и поверить!!! Это будет ужасно! Все - в зад, все в никуда, ничего вперед! Погресс во имя авторитета. Ты не боишься этого?

← →
Страдающий ерундой (2006-07-19 22:14) [20]

> Rouse_ © (19.07.06 22:12) [17]

http://delphimaster.net/view/15-1153252165/

← →
Труп Васи Доброго © (2006-07-19 22:16) [21]

default © (19.07.06 22:02) [11]
a=0c, a=0
А это с какого перепугу ноль получился???
Ты про такую штуку как неопределённость слышал?

← →
Marser © (2006-07-19 22:20) [22]

>[0]

Поддерживаю. Бывает такое и нередко. Напрягает.

← →
default © (2006-07-19 22:22) [23]

Юрий Зотов © (19.07.06 22:05) [14]
одно дело недоговорить(в целях незапутывания вопрошающего или иных), а другое сказать неверно
Труп Васи Доброго © (19.07.06 22:16) [21]
читай внимательнее....
можно проще пояснять: 1*0=2*0 есть тождество, делим на ноль получаем неверное равенство 1=2, то есть с делением на ноль шутки плохи...

← →
Verg © (2006-07-19 22:23) [24]

> Marser © (19.07.06 22:20) [22]

До сих пор ты, Marser, не создал внутри меня какого-то устойчивого типа.
Ты кто?

← →
Eraser © (2006-07-19 22:24) [25]

> [0] Юрий Зотов © (19.07.06 21:49)

как тут уже сказали, все зависит от тона отвечающих. если все взаимовежливы и без претензий подколоть ближнего - то все ok.

← →
default © (2006-07-19 22:27) [26]

Труп Васи Доброго © (19.07.06 22:16) [21]
деление числа a на число b есть операция дающая в результате такое число c (a/b=c), что верно равенство a=bc, так вот я ранее показал, что если a<> 0 и b=0, то такого числа c не найдётся, что и означает не выполнимость деления
чего не понятно-то?

← →
Труп Васи Доброго © (2006-07-19 22:28) [27]

default © (19.07.06 22:22) [23]
читай внимательнее....
Того и тебе желаю. Ты почему то предположил что число с не есть бесконечность и при умножении на ноль получил ноль и отсюда заключил что бесконечности нет. А при умножении бесконечности на ноль будет неопределённость. А с 1*0=2*0 я посностью согласен, вот только бесконечность это не 1 и даже не 2.

← →
Труп Васи Доброго © (2006-07-19 22:30) [28]

default © (19.07.06 22:27) [26]
то такого числа c не найдётся, что и означает не выполнимость деления
Ты это Думкину скажи, похоже тебе только он сможет разъяснить.

> [24] Verg © (19.07.06 22:23)
>
> > Marser © (19.07.06 22:20) [22]
>
>
> До сих пор ты, Marser, не создал внутри меня какого-то устойчивого
> типа.
> Ты кто?

В каком смысле?

Специально для выяснения вопроса "Кто я?", вышел в аську...

Rouse_ © (19.07.06 22:03) [13]

я с тобой согласен, для вопрошающего - это гуд, большие информации - надо только уметь отсеивать. А вот для отвечающего - не факт.

Труп Васи Доброго © (19.07.06 22:30) [28]
причём тут какая-то бесконечность? бесконечность это не число
при операции деления участвуют числа и результатом её(если она выполнима) тоже может быть только число

> Marser © (19.07.06 22:30) [29]

> В каком смысле?
> <Цитата>

Вообще для меня ты сих пор непонятка. Ты кто - политик, проффи, программер-ламмер, типа все знаешь (эрудит-графоман), или что... ???
Чесно говоря, мне не очень и хочется с тобой говорить, однако, любопытство...
Извини за честность.

> Юрий Зотов © (19.07.06 21:49) [0]

> По его содержимому видно, что задающему еще, как говорится,
> учиться, учиться и учиться.

Что, вот так вот прямо и видно? Однако...

> Тут же находится некий буквоед, который придирается к ответу
> и гордо заявляет: "А вот и можно, а вот ты и не прав, не
> знаешь ты ни хрена. Бесконечность будет".

Что, вот так вот прямо и заявляет? Однако...

Что ж, с фантазией, похоже, всё в порядке. Даже слишком.

> Игорь Шевченко © (19.07.06 22:13) [18]

А рассматриваемый случай -- он как, особо тяжкий, или не очень? Просто интересно.

default © (19.07.06 22:38) [32]
бесконечность это не число
А ноль значит тебе число, да? Ну и что это за число? Это полное отсутствие всего, то есть он ничем не лучше бесконечности, которая суть противоположность этому самому нулю. Если ты пустоту признаешь числом, то уж будь добр и бесконечность признать таковым.
З.Ы. Всё, мне надоело, учи математику.

>Verg © (19.07.06 22:44) [34]
а что, нынче запрещено выходить за рамки узкой специализации? упс... теперь -- "следи за собой, быдь осторожен..." (ц)?

begin...end © (19.07.06 22:46) [35]

> А рассматриваемый случай -- он как, особо тяжкий, или не
> очень? Просто интересно

А что за случай рассматривается ? На который ссылка в [20] ? Я просто не в курсе, с какого случая родилась ветка. В ветке по ссылке в [20] я криминала не вижу.

Труп Васи Доброго © (19.07.06 22:47) [36]
0 считается числом ибо оно "живёт" по тем же законам(коммутативности, ассоциативности, дистрибутивности,...)что и остальные числа(речь о действительных числах) единственная его неполноценность так это то, что на него делить нельзя

Что Вы думаете о буквоедах? Найти похожие ветки