Ну что, вот остался я "руководителем" без подчиненных.

← →
For kaif (2006-06-01 16:56) [160]

вразлет © (01.06.06 16:55) [158]

Вы за мной, соблюдайте очередь :)

← →
Rule © (2006-06-01 16:58) [161]

For kaif (01.06.06 16:53) [156]
а ты в Кременчуге живешь ??? :-)

← →
Rule © (2006-06-01 16:58) [162]

вразлет © (01.06.06 16:55) [158]
ласкаво просимо :-)

← →
Rule © (2006-06-01 16:59) [163]

Nic © (01.06.06 16:56) [159]
а ну так это щекотливо-политический вопрос, кои присекаются на этом форуме (чему безумно рад) :-)

← →
For kaif (2006-06-01 17:03) [164]

Rule © (01.06.06 16:58) [161]

За такие деньги можно и приехать. Ежели у вас там аренда за квартиру не как в Москве :)

← →
Димитрий © (2006-06-01 17:05) [165]

> Ну что, вот остался я "руководителем" без подчиненных.

Человек-отдел? :)

← →
MsGuns © (2006-06-01 17:06) [166]

Вот, кстати, еще одна типичная история.

Был тут до меня один "спец". Пришел, сказал, что все отстой: и MS SQL Server, и Delphi, и вообще винда.. Надо линух, мускул, иксмл, дотнет и все такое прочее. А то, что все работают в тех самых отстойных продуктах, его не смутило. Еле "ушли" огурца.
Кстати, производство, экономику, складское хозяйство, маркетинг, бухгалтерию и т.п. не знал совершенно и знать не собирался. Не царское это дело.

Так вот резюме: знания, опыт, квалификация - это только необходимые "инструменты" и навыки, которые надо использовать при решении конкретных задач в конкретных условиях и с конкретными людьми. Те, кто это понимают, не имеют больших проблем ни с поиском работы, ни с "начальниками".

← →
Игорь Шевченко © (2006-06-01 17:08) [167]

MsGuns © (01.06.06 17:06) [166]

> Пришел, сказал, что все отстой: и MS SQL Server, и Delphi,
> и вообще винда..

А разве не отстой ? :)

← →
Nic © (2006-06-01 17:08) [168]

> Rule © (01.06.06 16:59) [163]

[sorry за оффтоп]
У меня прадеды были русские, украинцы, белорусы, поляки. Немного обидно, что практически одна культура сейчас разбита на множество государств.
[/sorry за оффтоп]

← →
Rule © (2006-06-01 17:09) [169]

For kaif (01.06.06 17:03) [164]
:-)) ну так я ж 1000 имею не с одной работы, на основной я получаю 4100 грн - это 800 уе минус налоги получается чуть больше 700 енотов (3600грн). аренда квартиры однокомнатной 100 уе в нормально районе :-)

← →
Rule © (2006-06-01 17:10) [170]

Nic © (01.06.06 17:08) [168]
и мне обидно у меня родственников во всех упомянутых странах куча, впрочем как и у большинства других форумчан, но не считаю это поводом для беспокойства, так как мы все равно ничего не изменим. Поэтому и голову над этим ломать и не нада :-)

← →
Nic © (2006-06-01 17:13) [171]

Да я и не ломаю. Просто странно всё это (?). Отношения РФ и Украины, а также РФ с Польшей. Да и отношения РФ и Белоруси тоже странные, даже в бОльшей степени.

← →
For kaif (2006-06-01 17:16) [172]

Rule © (01.06.06 17:09) [169]

Спасибо, но за 600 я лучше тут останусь. Следующий :)

← →
Rule © (2006-06-01 17:16) [173]

Nic © (01.06.06 17:13) [171]
мы не политики, да и хорошо ... меня лично все устраивает, хотя есть вещи конечно, которые иногда вводят в ступор :-))

← →
Rule © (2006-06-01 17:16) [174]

For kaif (01.06.06 17:16) [172]
гааа вот видишь :-)))

← →
Rule © (2006-06-01 17:16) [175]

For kaif (01.06.06 17:16) [172]
зато соцпакет, лечение там и все такое :-)))

← →
Курдль © (2006-06-01 17:18) [176]

> Nic © (01.06.06 17:08) [168]

Поляки никогда не были "одной культурой" с нами.

← →
For kaif (2006-06-01 17:18) [177]

Да я и не ломаю. Просто странно всё это (?). Отношения РФ и Украины, а также РФ с Польшей. Да и отношения РФ и Белоруси тоже странные, даже в бОльшей степени.

А еще есть Австрия с Германией, говорящие на одном зяыке, но попробуйте назвать австрийца немцем или наоборот. Не надо путать страны, культуры и национальности.

← →
Marser © (2006-06-01 17:19) [178]

> [168] Nic © (01.06.06 17:08)
>
> > Rule © (01.06.06 16:59) [163]
>
> [sorry за оффтоп]
> У меня прадеды были русские, украинцы, белорусы, поляки.
> Немного обидно, что практически одна культура сейчас разбита
> на множество государств.
> [/sorry за оффтоп]

С этим может согласиться харьковчанин, винничанин в добром расположении духа поможет приврать в твою пользу. Но попробуй скажи это кому-либо западнее Хмельницкого...

← →
Rule © (2006-06-01 17:21) [179]

давайте оставим тему межнациональных конфликтов, тошнит уже от них ...

← →
Marser © (2006-06-01 17:21) [180]

> [169] Rule © (01.06.06 17:09)
> For kaif (01.06.06 17:03) [164]
> :-)) ну так я ж 1000 имею не с одной работы, на основной
> я получаю 4100 грн - это 800 уе минус налоги получается
> чуть больше 700 енотов (3600грн). аренда квартиры однокомнатной
> 100 уе в нормально районе :-)

И на какой позиции можно так неплохо косить в Кременчуге? :-)

> [176] Курдль © (01.06.06 17:18)
>
> > Nic © (01.06.06 17:08) [168]
>
>
> Поляки никогда не были "одной культурой" с нами.

Были. "Когда Солнце было богом" (С) Ежи Гоффман.

← →
For kaif (2006-06-01 17:21) [181]

Rule © (01.06.06 17:16) [175]

Я тоже налоги плачу, так что... :)

← →
Rule © (2006-06-01 17:22) [182]

For kaif (01.06.06 17:21) [181]
так у структуры своя больница, свой спорткомплекс, свой развлекательный комплекс и много ещё чего своего :-)

← →
Rule © (2006-06-01 17:23) [183]

Marser © (01.06.06 17:21) [180]
инженер-программист, специализация - разработка автоматизированой системы управления автозаправочным комплексом :-)

← →
Курдль © (2006-06-01 17:25) [184]

> Rule © (01.06.06 17:23) [183]
> Marser © (01.06.06 17:21) [180]
> инженер-программист, специализация - разработка автоматизированой
> системы управления автозаправочным комплексом :-)

О! В Москве недавно вакансия проскочила похожая, но типа начальник IT-отдела ($6000).

← →
For kaif (2006-06-01 17:26) [185]

Rule © (01.06.06 17:22) [182]
Rule © (01.06.06 17:23) [183]

И после двух работ ты еще успеваешь в больницу заскочить? :)
Тем более не вижу смысла уходить. В нефтяных компаниях России российских программистов хватает ИМХО.

← →
Rule © (2006-06-01 17:32) [186]

For kaif (01.06.06 17:26) [185]
а программисту глубоко всеравно в какой отрасли работать :-)))

← →
Rule © (2006-06-01 17:33) [187]

For kaif (01.06.06 17:26) [185]
у меня одна работа, есть доработок в виде суппорта некоторых продуктов ... в больницу не хожу :-))) хочу нахаляву сходить а блин не люблю их, вот и борюсь с собой :-)
а нет вру, как то на курс массажа сходил, не пожалел :-)))

← →
For kaif (2006-06-01 17:38) [188]

Rule © (01.06.06 17:32) [186]

а программисту глубоко всеравно в какой отрасли работать :-)))

Да, но нефтяная - одна из самых высокооплачиваемых, насколько я знаю. В общем, хоть ты совета и не просишь, хочу посоветовать сначала найти подходящее место в Москве, а только потом увольняться.
Все, пока, а то что-то я сегодня заболтался, работать надо.

For kaif (01.06.06 17:38) [188]
спасибо за совет :-)) но думаю надолго без работы я не останусь :-)

For kaif (01.06.06 17:38) [188]
да и отдохнуть охото, ниразу в жизни в отпуске небыл :-))) хочу побездельничать :-)

Nic © (01.06.06 16:47) [147]
А какие разработчики Вам нужны? Какие ведёте проекты?

полная автоматизация бизнесс-компании. От платежек до учета кто когда в столовую ходил :)

MsGuns © (01.06.06 17:06) [166]
Надо линух, мускул

это уж точно бред. Мускул сравнивать с MSSQL... Я понимаю там Postgre какой-нибудь, но уж мускул предложить...

> Мускул сравнивать с MSSQL...

это как sqlite с interbase :-)

ЗЫ: А postgress как частично объектная база сильно снижает гемор при создании систем документоооборота.

> Piter © (01.06.06 18:42) [191]

Интересно :) Но пока я зеленоват для таких задач. А какие средства разработки используются сейчас/планируются?

> полная автоматизация бизнесс-компании. От платежек до учета
> кто когда в столовую ходил :)

Piter я бы назвал это больше задачей по синхронизации аппаратуры, нежели реально тяжолой алгоритмикой.

> Интересно :) Но пока я зеленоват для таких задач. А какие
> средства разработки используются сейчас/планируются?

Главное в этом деле - стабильность программы, как правило используется репликация в ночное время, бережёт пропускную способность сети сильно.

← →
Sergey Masloff (2006-06-01 21:09) [195]

tesseract © (01.06.06 20:53) [194]
>я бы назвал это больше задачей по синхронизации аппаратуры, нежели >реально тяжолой алгоритмикой.
Не скажи. Реально есть задачи требующие очень серьезной математической подготовки. Не скажу что именно я ими занимаюсь ;-) тем более это было бы неправдой. Но вообще и мне хватает задач с довольно нетривиальными алгоритмами.

> Но вообще и мне хватает задач с довольно нетривиальными
> алгоритмами.

я 4 года автоматизацией балуюсь. Платёжки - да проблема к ним куча дополнительных документов идёт , но контроль входа/выхода, на китайской порнографии со стандартными портами, как правило Rs232 или 1-wire.......
Ну гемора с оптимизацией много.

> Приезжай ;-)
> Свободу в рамках задачи, сроках и разумных пределах - гарантирую
> ;-)

легко. не, я серьёзно.
куда приезжать и что делать?

← →
Sergey Masloff (2006-06-01 21:43) [198]

А насчет приглашать... Дело в том что в силу ряда бюрократических обстоятельств свойственных крупным организациям отбором кандидатов я не занимаюсь. Максимум что могу двинуть резюму по инстанциям.
Итак что нужно:
- высшее образование. Если нет дальше можно не читать.
- гражданство России.
- опыт хотя бы пару лет (ну это понятие растяжимое)
- нормальные знания реляционных СУБД (можно без специфики лучше оракл). Просто "знания" SQL недостаточно. Нужно уверенное понимание основ реляционной модели, физических механизмов работы серверов. Понятия того что есть физические и логические операции чтения, хеш-соединения или быстрое сканирование индекса нужно иметь не уровня "когда-то слышал" а "уверенно знаю могу подробно объяснить и нарисовать и вообще ориентируюсь как у себя в кармане". Умение читать планы запросов и их оптимизировать.
- Нормальная обучаемость. Умение читаит и быстро понимать документацию (в том числе на англ.), а также ее составлять. Соответственно хотя бы поверхностное знакомство с Visio и ERWin
- Не пугаться слова MSDN
- Иметь достаточный опыт программирования чтобы без проблем (за разумное время) переключаться между языками. Программирование на Delphi наверняка будет занимать крайне малую часть рабочего времени. Как минимум C# и VBA и пару скриптовых языков придется использовать постоянно.
- Нормальные знания COM и COM+.
- Умение и желание разбираться в чужом коде (не совсем запущеном)
- Готовность соблюдать пусть не очень жесткий дресс-код и очень жесткий график - опоздания и уходы раньше времени категорически не приветствуются
- Придется общаться с пользователями (конечно не на уровне "как мне настроить принтер")
- В основном придется заниматься поддержкой и развитием (разработкой и всеми новинками занимается другое подразделение в котором работаю собственно я. В нем вакансий нет.)

И все это за изначально не очень большие деньги. Но рост возможен и почти гарантирован. Да и на счет небольших - не знаю. Собственно говоря если в результате собеседования человек подходит мы отправляем его в отдел кадров. Там он сообщает сколько хочет денег и руководство решает стоит оно того или нет. Так что даже ориентировочную сумму я назвать не могу. Не 300 у.е. конечно но я правда не знаю сколько)

Это из минусов. Из плюсов - опыт работы с уникальной системой. В коллективе есть действительно очень сильные программисты у которых можно многому научиться. Довольно нормальная социальная программа. Коллектив не то чтобы сильно веселый но зато грызня и подставы исключены полностью. За спиной никогда никаких гадостей. Любые претензии исключительно в лицо и в корректной форме.

Вот вобщем-то если кто чувствует силы пЕшите ;-)

Да забыл. В любом случае это не кидалово - если человек берется на исп. срок и, скажем, через неделю ясно - не подходит деньги все равно выплачиваются в полном объеме как за отработаный месяц. Ну и так далее 5 недель = 2 месяца... Исп. срок обычно 2-3 мес.

Да серёг не мой бизнес мой - 1с + сопутсвующая ерундень.

А насчёт вышки я бы поспорил - практических знаний она мало даёт.

← →
Sergey Masloff (2006-06-01 21:51) [200]

tesseract © (01.06.06 21:46) [199]
>А насчёт вышки я бы поспорил - практических знаний она мало даёт.
Говорю ж советский отдел кадров. Компания организована в 1947 году. Дальше объяснять? ;-))))))) То же самое и с российским гражданством.

Да забыл - все бисключительно белое. Премии оклады все-все-все.

Ну что, вот остался я "руководителем" без подчиненных. Найти похожие ветки