Литература для начинающих Delphi?

← →
Marser © (2006-05-28 09:43) [40]

Удалено модератором

← →
Marser © (2006-05-28 09:43) [41]

Я, кстати, начинал с книги Архангельского "Delphi 5", о чём не жалею...

← →
tesseract © (2006-05-28 09:47) [42]

Я начинал с какой-то книги "Borlant Turbo Pascal 7 " красного цвета издательства BHV :-)

С тех пор люблю это издательство :-)
Самое весёлое, что из всех "будущих программистов" в нашем кружке по теме работаю только я :-).
Остальные стали инженерами.

← →
Marser © (2006-05-28 11:39) [43]

> [42] tesseract © (28.05.06 09:47)
> Я начинал с какой-то книги "Borlant Turbo Pascal 7 " красного
> цвета издательства BHV :-)

Мы о Делфи говорим :-)
Я начинал даже не с ТР, хотя там я тоже поковырялся. И первая книга была брошюрой 1987 года, названия которой даже не помню... Потом учебник по информатике, куча подобных книжек по Бейсику, лишь одна из которых у меня сохранилась, жуткого качества копия руководства по Спектруму... Мне тогда 11 лет было...

← →
tesseract © (2006-05-28 11:50) [44]

> куча подобных книжек по Бейсику, лишь одна из которых у
> меня сохранилась, жуткого качества копия руководства по
> Спектруму... Мне тогда 11 лет было...

у меня такую собак съел :-((((((

← →
Marser © (2006-05-28 11:51) [45]

> у меня такую собак съел

Переведи! (С)

← →
tesseract © (2006-05-28 11:54) [46]

книгу по программированию для ZX.

← →
antonn © (2006-05-28 13:21) [47]

а я ни с какой книжки не начинал:)
самотыком, с использованием кучи факов (сначала копипастом оттуда писал, сейчас только названия функций/типов смотрю и в справку лезу).

← →
faker (2006-05-28 17:49) [48]

Приятно видеть столько умных людей в одном месте. И каждый точно знает чо хорошо,я что плохо ;) Скажу по себе - когда сел на делфи 3 года назад, начал естессно с метода "нажму и посмотрим что будет". Потом приятель скачал первые главы "Библии Делфи" Фленова и я засел конкретно. Просто в Библии я нашел то, что искал - конкретные практичекие примеры с подробным объяснением что и зачем. Именно благодаря этой книге я понял КАК ПИСАТЬ ПРОГРАММУ, чтобы на выходе получить то, что задумал. Естественно потом появилось много вопросов не описанных в книге, но я уже знал ЧТО мне нужно и искал это в других источниках.
Итог - кто хочет быстро научиться на практике делать что-то своими руками - Библия Делфи. Потом можно и более тяжелые книги почитать (если зацепит).

P.S. А насчет сленга в книге - все-таки кодить надо с удовольствием, не так ли. Так почему бы и не учиться с удовольствием ;)

← →
antonn © (2006-05-28 18:57) [49]

faker (28.05.06 17:49) [48]
начал естессно с метода "нажму и посмотрим что будет".
а я и до сих пор так делаю 8)
вот:)

← →
Marser © (2006-05-28 19:01) [50]

Больше всего умиляет то, что защитники Флёнова анонимные. Может, это и он сам?

← →
Marser © (2006-05-28 19:02) [51]

Дмитрия Логинова прошу не обижаться. Помним, помним :-)

← →
unknown © (2006-05-28 19:44) [52]

> Marser © (28.05.06 19:01) [50]

Тоже так показалось :)

← →
[wl] (2006-05-28 20:42) [53]

> Marser © (28.05.06 19:01) [50]
>
> Больше всего умиляет то, что защитники Флёнова анонимные.
> Может, это и он сам?

не анонимные, а не зарегистрированные! если форум позволяет этого не делать (редкий случай между прочим, как тут со спамерами борются, не понимаю), то почему бы и нет?

← →
DevilDevil © (2006-05-28 22:07) [54]

faker (28.05.06 17:49) [48]

Марсеанин, неужели и этот аргумент не заставлят с уважением относиться к Флёнову? Пора бы уже...

← →
DevilDevil © (2006-05-28 22:08) [55]

P.S. "Марсеанин" = Marser

← →
Marser © (2006-05-28 23:22) [56]

Круто. МарсИанин по-английски - martian. Мой ник с планетой и её возможными обитателями никак не связан.
Что касается аргумента, то он как-то идёт мимо. Мне ничего не мешало и не мешает работать методом тыка с нормальными книгами.

← →
DrPass © (2006-05-29 00:18) [57]

> DevilDevil © (28.05.06 22:07) [54]

Именно из-за таких вещей Фленова и не стоит читать. Автор, который на восемь страниц разжевывает (для имбецилов, наверное? :-) элементарные вещи - халтурщик. Любой студент с IQ > 0.8 разберется КАК писать программу после объяснения что такое модуль/форма, и как работают события, ему нужно лишь чуть-чуть пошевелить мозгами. Беда в том, что все меньше и меньше студентов хотят шевелить мозгами. Куда проще открыть Фленова и под диктовку "а теперь нажми пимпу F9" писать крутой софт.

← →
Джо © (2006-05-29 00:24) [58]

Вот чего не могу понять... Постоянно тут высказываются мысли, что мол "учится надо весело, прикольно" и т.п. Неужели — использование дворового или "кулхацкерского" сленга — это весело?
П.С. Вот, предствавил, как begin..end в "Начинающих" начинает писать "а тут нажми пипу" и "закриейтить баттон" и мне стало как-то не по себе...

← →
Marser © (2006-05-29 00:31) [59]

> [58] Джо © (29.05.06 00:24)
> Вот чего не могу понять... Постоянно тут высказываются мысли,
> что мол "учится надо весело, прикольно" и т.п. Неужели
> — использование дворового или "кулхацкерского" сленга —
> это весело?
> П.С. Вот, предствавил, как begin..end в "Начинающих" начинает
> писать "а тут нажми пипу" и "закриейтить баттон" и мне стало
> как-то не по себе...

Дык недаром же Флёнов вылез из Хакер.ру. Я на том сайте ошивался ещё лет пять назад, практически с самого своего инетовского начала. Стиль у аффтаров там, конечно, отменный, мне это тогда сильно бросилось в глаза, я ведь до того читал правильные книжки, а не комиксы...

← →
faker (2006-05-29 07:17) [60]

> на восемь страниц разжевывает (для имбецилов, наверное?
> :-) элементарные вещи

Извините, но как Вы наверное знаете, все в этом мире относительно, поэтому то что для Вас "элементарные вещи", для начинающего имбецила ;) кажутся откровением госоподним.

> писать "а тут нажми пипу" и "закриейтить баттон"

Я что-то таких фраз не припоминаю в книге, как-то не отложилось в голове. А Вы похоже только их и нашли.

И в целом хочется сказать - какое-то непонятная агрессия чувствуется к конкретному автору. Вы господа случайно не завидуете чужой славе?

← →
DrPass © (2006-05-29 10:22) [61]

> faker (29.05.06 07:17) [60]

> Извините, но как Вы наверное знаете, все в этом мире относительно,
> поэтому то что для Вас "элементарные вещи", для начинающего
> имбецила ;) кажутся откровением госоподним.

Да я тоже как бы не родился программистом. Но учился по нормальным книгам, не ленясь разбираться самостоятельно там, где автор не стал разжевывать элементарщину на полглавы, зато посвятил полезное место в книге теории и описанию внутренней архитектуры. Научиться кидать кнопки на форму, конечно, можно и по Фленову (а при желании - совсем без Фленова или вообще каких-либо книг). Но стать толковым (и тем более профессиональным) программистом - никак нельзя.

← →
DevilDevil © (2006-05-29 11:18) [62]

DrPass © (29.05.06 10:22) [61]

Ой как Вы неправы...

А может тебе и книги не нужны, раз ты так всё самостоятельно отлично изучаешь? Да и вообще зачем книжки, когда есть хэлп, всё там можно найти, а "Научиться кидать кнопки на форму можно и вообще без каких-либо книг"...

← →
DrPass © (2006-05-29 11:34) [63]

> DevilDevil © (29.05.06 11:18) [62]

Книги нужны - но для более серьезных вещей, чем кидание кнопок на форму. Вот я не могу поверить, что для изучения свойств TButton или TListView кому-либо может понадобится книга. Ни за что не поверю. А если и есть такой человек - то ему не стоит писать программы, это не его.

← →
Segun (2006-05-29 11:59) [64]

> Книги нужны - но для более серьезных вещей, чем кидание
> кнопок на форму. Вот я не могу поверить, что для изучения
> свойств TButton или TListView кому-либо может понадобится
> книга. Ни за что не поверю.

Тут разговор идёт о книгах для начинающих... оффтоп.. >_>
Могу заверить, что и такие книги нужны.

> А если и есть такой человек - то ему не стоит писать программы,
> это не его.

Главное - желание.

← →
Gero © (2006-05-29 12:01) [65]

> [63] DrPass © (29.05.06 11:34)

> Книги нужны - но для более серьезных вещей, чем кидание
> кнопок на форму. Вот я не могу поверить, что для изучения
> свойств TButton или TListView кому-либо может понадобится
> книга. Ни за что не поверю. А если и есть такой человек
> - то ему не стоит писать программы, это не его.

Подписуюсь.

← →
Игорь Шевченко © (2006-05-29 12:06) [66]

"Как научиться писать книги по Delphi за 21 день".

← →
имя (2006-05-29 14:35) [67]

Удалено модератором

← →
Джо © (2006-05-29 14:47) [68]

> [66] Игорь Шевченко © (29.05.06 12:06)
> "Как научиться писать книги по Delphi за 21 день".

Мой цитатник уже расбух до невероятных размеров :)

ЮЗ как-то вспоминал, что на шестой-седьмой день знакомства с Делфи он уже писал свой компонент. А вы говорите "тыцьни F9"...

Правда, то был опытный инженер, к.т.н и в программировании не первый день, но в конце концов, не из пазитронов с четырьма двойками ведь выходят Программисты?

← →
Фленов (2006-05-29 16:21) [70]

На этом форуме уже не первый раз так горячо меня обсуждают. Спасибо за такое пристальное внимание. Только не могу понять, что вам так скучно жить? Неужели больше нечем заняться, как обсуждать других. Лучше обсудите, кто и что сделал из вас? Других все способны обсуждать, а делать – не многие.

И ещё, все имеет право на существование, если кому-то это нужно. Если вы любите попсу, то это не значит, что тяжелый рок нужно запретить! Если не понравилась книга, то просто скажи - я не рекомендую, потому что мне не понравилось, а лучше просто предложите свое и промолчите, это добавит ума и ваш ответ поможет человеку в выборе книги больше, чем глупости, которые тут развели. Если я выделяюсь, то давайте потопчемся, обсудим, ведь других дел нету. Это только наш народ любит всех пинать, а вот делать что-то – увы... А жаль.

Есть простой принцип культуры – если увидел ошибку, сообщи человеку лично. Если тебе что-то не нравится, то тоже скажи лично. Зачем всем кричать? Или каждый считает, что только его мнение верное?

P.S. Я никогда не прячусь под чужими никами.

← →
faker (2006-05-29 16:32) [71]

> Книги нужны - но для более серьезных вещей, чем кидание
> кнопок на форму

А под серьезными вещами Вы что имеете ввиду? Или небольшие, удобные программы никому больше не нужны? Все проги должны быть монстрами с миллионом функций - главное чтобы это было серьезно. А если ето не "серьезная программа", то я за нее даже не возьмусь. Так? ;)

> А если и есть такой человек - то ему не стоит писать программы,
> это не его

Уверяю Вас, очень даже "его". Лично я таким способом выражаю свой творческий потенциал. Пусть я никогда не стану лучшим программистом в мире, зато хорошо проведу время.

И кстати, тема топика - книги ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ.

Спасибо Флёнову за книгу. Очень помогла. Да ещё и CD полезный...

> [70] Фленов (29.05.06 16:21)

> P.S. Я никогда не прячусь под чужими никами.

Почему тогда у вас нет здесь анкеты? Почему скромное "Фленов", а не horrific? :-)

> вы любите попсу, то это не значит, что тяжелый рок нужно
> запретить!

То есть, ваши книги это тяжёлый рок, а упомянутые здесь афторы - Стив Тейксера, Ксавье Пачеко, Марко Кэнту, Рей Конопка, Чарли Калверт, Джулиан Бакнелл - все они пишут "попсу"?

> Если не понравилась книга, то просто скажи - я не рекомендую,
> потому что мне не понравилось, а лучше просто предложите
> свое и промолчите, это добавит ума

Молчание добавит ума? Кому?

> и ваш ответ поможет человеку в выборе книги больше, чем
> глупости, которые тут развели.

Здесь "глупости разводили" ваши поклонники, от которых мы узнали много нового, в чём вы можете убедиться, пройдясь по этой ветке.

> Если я выделяюсь, то давайте потопчемся, обсудим, ведь других
> дел нету.

А Валерий Фаронов не выделяется? И Архангельский не выделяется?

> Это только наш народ любит всех пинать, а вот делать что-
> то – увы... А жаль.

Не знаю, как там с этим делом у вашего народа, а вот пинают всегда, везде всех. К вашему сведению, пинки это движитель прогресса, его стимуляция.
А вы, знаете ли, откровенно говоря, вовсе-таки и не Больцман, чтобы, не выдержав этих пинков, покончить с собой.

> Есть простой принцип культуры – если увидел ошибку, сообщи
> человеку лично. Если тебе что-то не нравится, то тоже скажи
> лично. Зачем всем кричать? Или каждый считает, что только
> его мнение верное?

Опять-таки, по этой ветке сложилось впечатление, что категоричности больше именно у ваших читателей.

> P.S. Я никогда не прячусь под чужими никами.

Тогда извините. Это была шутка.

← →
Фленов (2006-05-29 16:43) [74]

А кто говорит "серьезные программы"? Я говорю "серьезные вещи". Заниматься программирование - это серьезно, какая бы программа ни была. Обсуждать что-то как бабки у подъезда, мне кажется - это не серьезно и даже глупо.

Фленов (29.05.06 16:43) [74]

> А кто говорит "серьезные программы"? Я говорю "серьезные
> вещи".

А 10 отличий в чем ?

← →
Фленов (2006-05-29 16:50) [76]

> То есть, ваши книги это тяжёлый рок
> Валерий Фаронов не выделяется? И Архангельский не выделяется?

1. У меня просто книги, которые отличаются от других и стилем тоже.
2. Фаронова и Архангельского здесь тоже не раз пинали.

Моей анкеты здесь нет, потому что не зарегистрирован и не бываю здесь. Просто на моем форуме началось обсуждение этой ветки и я не выдержал сегодня и заглянул, хотя не люблю вмешиваться в такие обсуждения. Как я сказал, каждый имеет право на свое мнение и я никого переубеждать не собираюсь, да и у меня других дел полно, например, программирование.

← →
Фленов (2006-05-29 16:52) [77]

> А 10 отличий в чем ?

Одно отличие, но большое - программа может быть не серьезной (шуточной или просто глупой), но её создание намного серьезнее, чем осуждение других людей.

> Фленов (29.05.06 16:21) [70]

Форум объединяет большое количество разных людей, что же вас удивляет ?

Книга или серия книг это уже предмет для обсуждения, даже если автору это не нравится. Такова ваша писательская доля :)

Замеченные ошибки, конечно можно и нужно отправлять автору, но что дурного в том, что при обосновании своего мнения ссылаться на них ? Всяк может ошибиться но ошибки в обучающей литературе это уже не только проблема автора.
Направлять критическое мнение автору в recycle bin не поможет другим выбирать. Похвальные отзывы здесь не запрещены вроде.

С уважением.

← →
Фленов (2006-05-29 17:02) [79]

> Замеченные ошибки, конечно можно и нужно отправлять автору,
> но что дурного в том, что при обосновании своего мнения
> ссылаться на них ?

Давайте будет тыкать пальцами и осуждать ошибки друг-друга. Увидели - сказали раз - забыли. А на этом форуме с завидной регулярностью обсуждают книги и авторов, какие они плохие. Да, этот раздел для того и создан, но ведь если прочитать первый пост, и что потом пошло, то становиться ясно, что человеку не помогли с выбором литературы, а только устроили базар. Даже для этого раздела это лишнее. Так что же должен делать atmospheric? Что читать?

> Так что же должен делать atmospheric? Что читать?

Help. Вот в нём - истина.
Всё остальное - от лукавого.

Литература для начинающих Delphi? Найти похожие ветки