Коррекция зрения

← →
Sergey Masloff (2006-05-20 07:45) [80]

Piter © (20.05.06 02:05) [79]
Ну не совсем так. Зрение у меня действительно не фонтан но очков не ношу - надобности нет (и врачи не советуют). Ухудшения нет и я по этому поводу давно не парюсь

← →
kaif © (2006-05-20 15:04) [81]

Мне кажется, что спор о том, помогают упражнения или нет, имеет объективную причину. Кому-то они помогают, кому-то - нет.
Я лично убедился, что упражнения без понимания их смысла вряд ли способны помочь. Многие руководства устроены по принципу "делайте это - будет вам счастье" или "глотайте вот это - результат гарантирован". На самом деле нужно очень четко себе представлять, на что нацелено то или иное упражнение, каков механизм его действия, как устроен глаз.
Без знания этих вещей трудно чего-то добиться.
Возможно эффективность системы Бейтса именно в том, что он сначала рассказывает, что как устроено, а уже затем предлагает те или иные упражнения. Он не пытается что-либо внушить. Он пытается доказать. Вся его система основана на идее того, что в нормальном случае глаз действует пассивно. Он обращает наше внимание на важность движений глаза для получения информации о внешнем мире. Он демонстрирует нам простые и ошеломляющие эксперименты, позволяющие нам пролить свет на природу зрения.
Первое, что на меня произвело впечатление, был эксперимент с "движением изображения" в ответ на движение глаз.
Все мы уверены, что если повернуть глаза влево, то воспринимаемое изображение как бы должно "уйти вправо". Это для нас настолько самоочевидно, что мы не пытаемся проверить, так ли это на самом деле. Когда я впервые решил проверить, я обнаружил, что нифига изображение не сдвигалось. Я не чувствовал встречного движения картинки при движении глаз. Так как я вообще не воспринимал изображение. Я воспринимал "предметы во внешнем мире". Они как бы "оставались на своих местах". Так как они действительно там и существуют (на своих местах). И я понял, что я не воспринимаю непрерывно эти предметы зрительно (не получаю непрерывную информацию), а просто "знаю", где они и воспроизвожу для себя некий виртуальный мир, возможно, далекий от его текущего действительного состояния. И потому я часто в упор не вижу предмет, который ищу, лишь потому что не ожидаю "увидеть его здесь
".
И одно из первых упражнений, которые я делал, состояло в том, чтобы двигать глазами и добиться встречного "движения изображения" в ощущениях.
Это на самом деле упражнение, рассчитанное на придание глазу той пассивной роли, которую он должен играть в зрительном восприятии.
Множество упражнений Бейтса направлены на координацию восприятия и тех или иных движений. И очень важно понимание. Согласитесь, что просто водить глазами туда-сюда и водить глазами, стараясь следить за "встречным сдвигом предметов в поле зрения" - два совершенно разных упражнения. Первое не дает никакого эффекта, а второе дает значительный эффект. Поэтому я и говорю, что не стоит спрашивать у знакомых "какие упражнения мне делать?" Так как их не следуе делать просто так, механически, без понимания цели каждого упражнения. Если, например, упражнение с движением глаз делается верно (с наблюдением за встречным движением объектов в поле зрения), то это приводит к расслаблению глазных мышц и переходу на "пассивное зрение", то это, наоборот, приводит к напряжению глазных мышц и усугублению "активного зрения". К тому же важны некоторые тонкости. Например, упражнение с "встречным движением" считается успешно освоеннным, если даже при очень незначительных движениях глаз вы уже различаете "встречное перемещение предметов в поле зрения".

← →
kaif © (2006-05-20 15:22) [82]

Если мы видим мир, это еще не означает, что у нас присутствет его зрительное восприятие.
Это главное, что нужно понять.
То, что мы видим - смоделированная сцена.
Мы видим конечный результат. Мы можем видеть его и во сне, когда вообще нет никакого зрительного восприятия внешнего мира.
Я не исключаю, что муха, севшая на стол, видит комнату точно такой, как и мы ее видим. Хотя аппаратное устройство ее глаза совершенно иное.

Но по большому счету не так важно, как именно была собрана информация о положении и форме предметов в пространстве. При помощи мелких движений нашего глаза в сочетании с человеческим опытом ощупывания предметов в течение всей нашей жизни или при помощи облета мухой комнаты и мушиного опыта ползания по тем же предметам.

Возможно мы видим практически ту же самую модель мира в итоге (за исключением того, что мы еще способны усматривать символические значения у некоторых клякс, которые мы называем буквами).

← →
Piter © (2006-05-20 18:02) [83]

kaif © (20.05.06 15:04) [81]

все хорошо, но что ты посоветуешь тем, у кого зрение ослабленное?

← →
kaif © (2006-05-20 18:24) [84]

2 Piter © (20.05.06 18:02) [83]
Посоветую не отчаиваться.

← →
Piter © (2006-05-20 19:41) [85]

kaif © (20.05.06 18:24) [84]

ты понимаешь о чем я

← →
Думкин © (2006-05-23 06:45) [86]

Миопию получают разно. Например после кори. И там хоть завыбрасывайся очками. Я получил при просмотре сварки. Видимо.
Восстановить зрение при его ухудшении - сказки. Сам орчки прятал, ходил без них - итог 10. Но со временем выровянется. А есть еще и куда боле серьезное.
Ох уж эти сказочки. ох уж эти сказочники.

← →
Marser © (2006-05-23 06:46) [87]

Да куда уж серьёзнее. -10 это ж фокусное расстояние порядка 10 см, не так ли?

← →
Думкин © (2006-05-23 06:51) [88]

> Marser © (23.05.06 06:46) [87]

Не помню. Можно посчитать. Кмстати в школе так и училсиь оптике. :) Вначале вычислили. А потом поднесли мне буквы - тогда 8 см было. :) А у тестя другой прикол - он газету с пола читает. Положит на пол. Чаю нальет и читает. :) Но это тоже не нормально - дальнозоркость.

← →
kaif © (2006-05-23 14:51) [89]

Думкин © (23.05.06 06:45) [86]
Восстановить зрение при его ухудшении - сказки.

Не сказки. Для -5, по крайней мере.

kaif © (23.05.06 14:51) [89]

ну посоветуй что-нибудь более конкретное. Комплекс упражнений, который помогает тебе. Или ссылки мож какие, книжки.

Ты то сам откуда информацию черпал? И что тебе показалось наиболее эффективным?

2 Piter © (23.05.06 15:12) [90]
Я черпал информацию из двух книг.
Первая была посвящена работе анализаторов. Название не помню и авторов тоже. Но это были американцы. Обширная книга с подробным описанием всех известных на тот момент экспериментах и исследованиях работы рецепторов и нейронов. Ее я прочел в 1990 г. и в общем хорошо представлял уже себе и устройство глаза и то, какие отделы управляют его движением и как происходит передача и первичная обработа сигнала на сетчатке.
Второй книгой была книга Бейтса. Собственно из нее я узнал о том, как работает "система наведения" и как можно лечить расстройства зрения.
Потом я уже ставил свои эксперименты.
Я обнаружил, в частности, что боязнь яркого света у миопиков со снятыми очками имеет простое объяснение - на ярком свете система спонтанно начинает пытается поймать фокус и возникает резь в глазах из-за конфликта мышц.
Наподобие той рези в глазах, которая озникает у человека с нормальным зрением, если ему надеть оптические очки. Ведь если надеть голубые или розовые или просто мутные очки без диоптрий - никакой рези не возникает. Почему? А потому что оптика не просто делает, например, изображение расплывчатым, а провоцирует систему на попытку фокусировки в непривычных условиях. Что вызвает ненормальное напряжение и конфликты в мышцах и резь в глазах.
Когда я преодолел эту на свету резь сознательно, я получил фокусировку. Это довольно болезненный эксперимент и я не рекомендую с него начинать.

Но этот эксперимент для меня многое прояснил.

Миопик просто не может верно координировать работу глазных мышц с самим восприятием изображения.

Наподобие того, как не-пианист не может быстро воспроизвести игру пальцами последовательности из трех терций вверх-вниз, которую может воспроизвести музыкант, так как последний тренировал такую координацию и она для него привычна и естественна.

Для глаза миопика движения, совершаемые глазом нормального человека - то же самое, что для нашего языка скороговорка "на дворе трава, на траве дрова".

Многие упражнения на укрепление глазных мышц не дают никакого эффекта. Почему? Да, верно, что у миопика мышцы нетренированы, так как он мало вообще двигает глазами. Но проблема не в нетренированности, точнее, не только в ней. А прежде всего в отсутствии нормальной координации в работе мышц. А такую координацию простые упражнения на укрепление мышц не создают. В боевых искусствах различают силовые упражнения и упражнения на технику. Так вот одних силовых упражнений мало. Если кто-то успшно качает пресс, это еще не означает, что он сможет хорошо сохранять равновесие. Для равновесия нужны иные тренировки. Так и в зрении. Нужно прежде всего искать такие упражнения, которые сочетают движение и восприятие. У Бейтса они почти все такие: закрыть глаза и постараться "увидеть черный цвет", двигать глазами и наблюдать за "встречным движением изображения".

kaif © (23.05.06 15:57) [91]

Кайф, да понял я давно, что может / не может миопик. Мне бы более по существу хотелось бы услышать. Что читать, что делать для профилактики / лечения.

Коррекция зрения Найти похожие ветки