А, "журналист" - подразумевает наличие в.о. ?

← →
Гарри Поттер © (2006-04-11 13:35) [0]

Всегда считал что журналистика это удел людей высокообразованых, ведь они должны знать о чем пишут? Так часто встречаются ляпы в СМИ что начинаешь сомневаться, что люди писавшие их, где-то учились вообще. Вот, из новостей ОРТ про выход "Винус-экспресс" на орбиту Венеры:

У учeных очень много вопросов. Их и должно прояснить предстоящее исследование планеты. На Венере невероятный парниковый эффект, раскалeнная поверхность, давление в 100 раз выше, чем на Земле, густой ядовитый воздух. Один из главных вопросов миссии - что нужно сделать, чтобы та же участь не постигла Землю.

← →
Ketmar © (2006-04-11 13:38) [1]

в современном мире слово "журналист" тждественно слову 3.14..ун. к сожалению.

← →
palva © (2006-04-11 13:40) [2]

Журналистам это, наверно, ученые рассказали? Только лично мне не очень понятно, где здесь ляпы.

← →
Sergey13 © (2006-04-11 13:40) [3]

2Гарри Поттер © (11.04.06 13:35)
С журналистами дела обстоят точно так же как с программистами. 8-)

← →
Virgo_Style © (2006-04-11 13:42) [4]

Журналист и журналист, программист и Программист, Ученый и ученый... везде так, imo.

← →
Гарри Поттер © (2006-04-11 13:42) [5]

> palva © (11.04.06 13:40) [2]

Попробуй сам ответить на "Один из главных вопросов миссии" :)

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-11 13:42) [6]

> Всегда считал что журналистика это удел людей высокообразованых,
> ведь они должны знать о чем пишут?

Нет, они должны знать, как подать материал, чтобы привлечь наибольшее количество читателей. И все, никакие другие знания не требуются.

← →
Рамиль © (2006-04-11 13:43) [7]

Меня вообще умиляет, когда журналисты говорят об астрономии. Бред, обычно, тот еще. Прочитали бы "Энциклопедию юного астронома" что ли.
И закрадывается мысль: а о вещах, которые я плохо знаю, они такой же бред несут?

← →
Гарри Поттер © (2006-04-11 13:48) [8]

> Игорь Шевченко © (11.04.06 13:42) [6]
> Нет, они должны знать, как подать материал, чтобы привлечь
> наибольшее количество читателей.

Блин, точно ведь.. :) И это у них получается, а способы могут быть разные, например, юзер захочет ляпы почитать :-)
Я понял что плохо понимаю в журналистике :(

← →
Sergey13 © (2006-04-11 14:02) [9]

2[6] Игорь Шевченко © (11.04.06 13:42)
Судя по тому, что их все ругают, они не знают того, что, по твоему, должны знать. 8-)

У журналистов ведь тоже есть специализация. Есть репортеры, есть обозреватели. "Класс" первых естественно ниже, чем вторых. Хотя у первых тоже бывают (и не редко) суперпрофи (особенно не позавидуешь военным корреспондентам). У них и задачи то разные.
Овчинников, Боровик, Бовин, Познер - то-же были (некоторые и есть) журналистами.

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-11 14:34) [10]

Sergey13 © (11.04.06 14:02) [9]

Ну это да. Я еще могу вспомнить печатавшихся в литературке, например, Щекочихина. Но они по социальным вопросам в основном печатались.

А про научно-популярных очень неплохо те же Стругацкие прошлись в "Понедельнике":

"Г. Проницательный и Б. Питомник специализировались на науке. Г.
Проницательный был прославлен фразой: "Оорт первый взглянул на звездное
небо и заметил, что Галактика вращается". Ему же принадлежали:
литературная запись повествования Мерлина о путешествии с председателем райсовета и интервью, взятое (по неграмотности) у дубля Ойры-Ойры.
Интервью имело название "Человек с большой буквы" и начиналось словами:
"Как всякий истинный ученый, он был немногословен..." Б. Питомник
паразитировал на Выбегалле. Его боевые очерки о самонадевающейся обуви, о самовыдергивающе-самоукладывающейся в грузовики моркови и о других проектах Выбегаллы были широко известны в области, а статья "Волшебник из Соловца" появилась даже в одном из центральных журналов."

← →
palva © (2006-04-11 14:40) [11]

Гарри Поттер © (11.04.06 13:42) [5]
> Попробуй сам ответить на "Один из главных вопросов миссии" :)
Типа "что нужно сделать, чтобы та же участь не постигла Землю"? Ну откуда же я знаю? Если бы я знал, было бы дешевле спросить это у меня, а не посылать миссию.

Я бы не очень дорого взял...

← →
Sergey13 © (2006-04-11 14:51) [12]

2[10] Игорь Шевченко © (11.04.06 14:34)
>А про научно-популярных очень неплохо те же Стругацкие прошлись в "Понедельнике":
Опять цитату нашел! 8-))

Но ведь и другие есть. Например Капица. Я понимаю, что он сначала ученый, а лишь потом журналист. Но все таки все его знают в основном как журналиста и ведущего "ОН". Те же Дроздов с Песковым - тоже журналисты с большой буквы, ИМХО. А вспомнить Сенкевича?

← →
xayam © (2006-04-11 14:55) [13]

> palva © (11.04.06 14:40) [11]

А разве можно сравнивать Землю и Венеру в таком плане, у них же и состав разный, В. вроде вся из ядовитых газов состоит?

← →
Sandman25 © (2006-04-11 14:56) [14]

Один из главных вопросов миссии - что нужно сделать, чтобы та же участь не постигла Землю.

Для начала, нужно оставить Землю на ее текущей орбите, а не перемещать нашу планету на орбиту Венеры :)
Во-вторых, очень не рекомендуется замедлять вращение планеты вокруг своей оси, чтобы сутки составляли меньше 116 земных суток :)
В-третьих, не доводить содержание углекислого газа в атмосфере до 96% :)

← →
Гарри Поттер © (2006-04-11 15:01) [15]

> Если бы я знал, было бы дешевле спросить это у меня, а не
> посылать миссию.

Просто я раньше наивно думал что ученые перед отправкой миссии больше задавались вопросом, как создать на Земле условия подобные венерианским, для испытаний модуля. Оказывается они думают как уберечь Землю от "участи Венеры" ;-))

← →
McSimm © (2006-04-11 15:06) [16]

> В. вроде вся из ядовитых газов состоит?

Думаете из-за орбиты?
:)
З. тоже не всегда кислородом изобиловала...

> Sandman25 © (11.04.06 14:56) [14]

Вопросы прогнозирования будущего Земли и изучения других планет настолько взаимосвязаны, что поиск ляпов в этой фразе просто неуместен.

← →
Gydvin © (2006-04-11 15:08) [17]

А, что далеко ходить я в редакции работаю (уже не первый год и не в одной редакции), правда не журналистом. )))
Бывает всякое, а за лажу обычно журналюги по балде получают (естественно если это не желтые странички). Хочу сказать, что они тоже люди и тоже как ни странно хотят кушать, а зарабатывают, как могут. И если бы они разбирались во всем, что пишут, они были б, как минимум доктарами наук, а не журналистами

← →
Sandman25 © (2006-04-11 15:09) [18]

McSimm © (11.04.06 15:06) [16]

Если бы на Земле не было человека, я мог бы согласиться. И только с учетом того, что Венера - это прошлое Земли, а не будущее.

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-11 15:09) [19]

Sergey13 © (11.04.06 14:51) [12]

> Те же Дроздов с Песковым - тоже журналисты с большой буквы,
> ИМХО. А вспомнить Сенкевича?

Кто же спорит. Песковым, который Василий, я зачитывался в свое время.
Но где они сейчас, в условиях либерализма ? :) Сейчас наоборот, больше преуспевает тот, кто придумает оригинальный заголовок к статье.
Или кто напишет фразу: "Мы покупаем правильные продукты и не подозреваем, что их употребление вызывает мутации в нашем организме и влияет на потомство. Речь идет о трансгенных крахмале, сое и т.д.".

Я вот не понимаю, каким образом генно-модифицированные продукты могут вызвать мутацию по их употреблении в пищу. Ну то есть, совсем не понимаю.

А пишут.

← →
Гарри Поттер © (2006-04-11 15:10) [20]

> Вопросы прогнозирования будущего Земли и изучения других
> планет настолько взаимосвязаны, что поиск ляпов в этой фразе
> просто неуместен.

Согласен что взаимосвязаны, но будущее Земли ну никак не может быть даже отдаленно похожим на настоящее Венеры. см [14] А утверждение журналиста подразумевает именно это. Ляп? Если нет, то - незнание элементарных вещей.

← →
xayam © (2006-04-11 15:12) [21]

> З. тоже не всегда кислородом изобиловала...

ну это наверно и означает что земля уже прошла через газ. состав

> Вопросы прогнозирования будущего Земли и изучения других
> планет настолько взаимосвязаны, что поиск ляпов в этой фразе
> просто неуместен.

бесспорно, скорей всего это связано с желанием смоделировать процесс возникновение Солнечной системы, хотя такие модели уже наверно есть

← →
McSimm © (2006-04-11 15:14) [22]

Ок, согласен, ляп. :)
Просто некачественный перевод с "умного" на "популярный"

:)

← →
Sandman25 © (2006-04-11 15:14) [23]

xayam © (11.04.06 15:12) [21]

хотя такие модели уже наверно есть

Даже слишком много :(

← →
Der Nechk@ssoff © (2006-04-11 15:23) [24]

Как и любая другаю профессия,но некоторые проходят и без.

← →
Der Nechk@ssoff © (2006-04-11 15:23) [25]

Как и любая другая профессия,но некоторые проходят и без.

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-11 15:23) [26]

> Хочу сказать, что они тоже люди и тоже как ни странно хотят
> кушать, а зарабатывают, как могут. И если бы они разбирались
> во всем, что пишут, они были б, как минимум доктарами наук,
> а не журналистами

В ассенизаторы не пробовали податься ? Тож почетная профессия.

← →
xayam © (2006-04-11 15:25) [27]

> Sandman25 © (11.04.06 15:14) [23]

И ни одной абсолютно точной? В таких случаях говорят как автор книги А.Ф.Сазонов "Физика без парадоксов" (всем рекомендую!) что истина лежит где то посередине

← →
Sergey13 © (2006-04-11 15:27) [28]

2[19] Игорь Шевченко © (11.04.06 15:09)
> Кто же спорит. Песковым, который Василий, я зачитывался в свое время.
Но где они сейчас, в условиях либерализма ? :)
В "Комсомолке" (правда покупаю я ее очень редко - не очень она мне в целом) вроде есть (была еще недавно по крайней мере) его постоянная рубрика, типа "Окно в природу" или как-то так.

> Хочу сказать, что они тоже люди и тоже как ни странно хотят
> кушать, а зарабатывают, как могут.

Ключевое слово "как могут" ? :-)
Типа "не стреляйте в пианиста он играет как умеет" ? Дык таких "пианистов" чето столько расплодилось, что уже появляется желание менять правила :-))

Sergey13 © (11.04.06 15:27) [28]

Из-за одной рубрики покупать желтую газету мне как-то не с руки :) К тому же у меня Песковские книжки есть, опять же. изданные при проклятом тоталитаризме, их оно читать интересно - желтизны нету.

> Sandman25 © (11.04.06 15:09) [18]
> И только с учетом того, что Венера - это прошлое Земли, а не будущее.

Есть совершенно серьезная теория о том, что Солнце собирается расширяться и , соответственно, сильнее нагревать Землю. Есть не менее серьезная теория о том, что раньше на Венере был климат, похожий на земной - были моря и реки, облака и грозы (хоть и имеющие другой хим. состав). А в результате незначительного увеличения солнечного воздействия, сработал парниковый эффект, приведший к необратимым последствиям. В этом же свете исследуются отдаленные от Солнца планеты на предмет пригодности их к переселению.
Так что здесь журналюги ничего не наврали.
Меня больше бесит, когда они начинают высасывать из пальча сенсации про что угодно (НЛО, снежного человека, ети его в качель, экстрасенсов и т.п.). В результате получается довольно стройный ряд, вроде бы, фактов, свидетельств очевидцев и даже результатов каких-то экспериментов.
Я бывал на подобных бриффингах. Обычно, "ученых", зафиксировавших ауру, или познавших пользу кактусов в поглощении радиации от монитора сразу выбивают из колеи вопросы "Назовите тип и марку метрологического оборудования, которым Вы пользовались".

Курдль © (11.04.06 15:50) [32]

Спасибо, не знал. Однако всё равно непонятно, как Венера в этом поможет. Ведь обе теории базируются на увеличении солнечного воздействия, и тут человечество бессильно.

> Есть не менее серьезная теория о том, что раньше на Венере
> был климат, похожий на земной - были моря и реки, облака
> и грозы (хоть и имеющие другой хим. состав). А в результате
> незначительного увеличения солнечного воздействия, сработал
> парниковый эффект, приведший к необратимым последствиям

Я очень извиняюсь, но вроде как Венера к солнцу ближе. Ну и эта...воздействие определяется расстоянием.

> [19] Игорь Шевченко © (11.04.06 15:09)
> Sergey13 © (11.04.06 14:51) [12]
>
>
> > Те же Дроздов с Песковым - тоже журналисты с большой буквы,
>
> > ИМХО. А вспомнить Сенкевича?
>
>
> Кто же спорит. Песковым, который Василий, я зачитывался
> в свое время.
> Но где они сейчас, в условиях либерализма ? :) Сейчас наоборот,
> больше преуспевает тот, кто придумает оригинальный заголовок
> к статье.
> Или кто напишет фразу: "Мы покупаем правильные продукты
> и не подозреваем, что их употребление вызывает мутации в
> нашем организме и влияет на потомство. Речь идет о трансгенных
> крахмале, сое и т.д.".
>
> Я вот не понимаю, каким образом генно-модифицированные продукты
> могут вызвать мутацию по их употреблении в пищу. Ну то есть,
> совсем не понимаю.

Точно. Я тоже этого не могу понять.

> Sandman25 © (11.04.06 15:47) [31]

Скажу по-другому: любую сколь угодно сложную задачу разбивают на более простые составляющие, к которым применим принцип [27].
А книжку почитайте всенепременно, очень интересные мысли.

> Игорь Шевченко © (11.04.06 15:59) [34]
> Я очень извиняюсь, но вроде как Венера к солнцу ближе. Ну
> и эта...воздействие определяется расстоянием.

А где противоречия-то? Венера - ближе. И увеличение Солнца (либо увеличение его излучения) отразилось на ней раньше. Так что если действительно Солнце не затухает и не уменьшается, а наоборот - то Землю может постигнуть тот же сценарий (который и пытаются изучить).

Курдль © (11.04.06 16:01) [37]

> Так что если действительно Солнце не затухает и не уменьшается,
> а наоборот - то Землю может постигнуть тот же сценарий
> (который и пытаются изучить).

С этой точки зрения все логично, конечно. Кроме одного - а что, солнце действительно настолько существенно увеличивает мощность своего излучения, чтобы можно пренебречь разностью расстояний ? :)

Венера это практически сестра Земли по многим параметрам, поэтому тамошние процессы интересны даже без разных теорий о Солнышке.
Не изучают же Меркурий - Луну-переростка на расстоянии в 50 миллионов км от Звезды.

xayam © (11.04.06 16:01) [36]

Интересного и так много :) Например:
Атмосфера Венеры на уровне верхнего облачного слоя вращается в том же направлении, что и поверхность планеты, но значительно быстрее, совершая оборот за 4 сут; это явление называют суперротацией, и объяснения ему пока не найдено. ... Если бы Земля оказалась на её месте, температура нашей планеты повысилась бы не более чем на 60°С.
http://s985.chat.ru/Venera/Venera.html

А, "журналист" - подразумевает наличие в.о. ? Найти похожие ветки