Субъективизм и уверенность в абсолюте. И в программировании.

← →
Думкин © (2006-03-15 09:07) [0]

Как-то была ветка о погоде и о том, что ее восприятие очень субъективно. Рвали на груди рубаху, что климат изменился за короткое время и очень кардинально.
Многим были интересны данные и их искали.
Привожу архивчик с 2-мя файлами: По Питеру и по Новосибу.

http://webfile.ru/860532

Из приведенных данных видно. что говорить о подъеме в 20 градусов в виде средней - речи и быть не может. И снежный покров(как и осадки) - в десятки раз не изменились.
Хотя так и может утверждать субъективное и тетя из Мариуполя.

Было бы интересно получить данные и по другим регионам.

Но вот субъективное еще. Пока нет объективных критериев и данных - то же самое и во многих ветках и по программированию. Рвут рубахи. А кроме словесов - и нет ничего. И даже пресловутое ИМХО не спасает. мало ли ИМХОв - фактам от этого ни тепло, ни холодно.

← →
SkyRanger © (2006-03-15 09:11) [1]

Что вы и продемонстрировали начав эту ветку...

← →
Думкин © (2006-03-15 09:13) [2]

> SkyRanger © (15.03.06 09:11) [1]

Докажи. Балакать и я умею. Утверждаешь - докажи.
По по погоде я привел все-таки хоть какие - но данные.

← →
SkyRanger © (2006-03-15 09:15) [3]

Но! Тема то не пропогоду! :)
Где примеры или данные по программированию. Про погоду привели, не спорю... Теперь закончите и про программирование данные в студию :)

← →
Igorek © (2006-03-15 09:15) [4]

Думкин, почему ты считаешь, что в Мариуполе люди глупее тебя? Няню насмотрелся? Субьективизм?

← →
TUser © (2006-03-15 09:18) [5]

> Из приведенных данных видно. что говорить о подъеме в 20 градусов в виде средней - речи и быть не может.

Обычно говорят про несколько градусов за десятилетия. Это очень много.

Другие регионы, вот хороший сайт
http://www.meteo.ru/home_rus.htm

> Рвут рубахи. А кроме словесов - и нет ничего. И даже пресловутое ИМХО не спасает. мало ли ИМХОв - фактам от этого ни тепло, ни холодно.

Часто все-таки аргументы приводят. А то, что есть спорные вопрсы - так это нормально.

← →
Mike Kouzmine © (2006-03-15 09:51) [6]

Igorek © (15.03.06 09:15) [4] Блин. Перечитал, не нашел ни одного упоминания о Мариуполе. Да и что там люди глупые. Но если вы оттуда, то надо задуматься. :)

← →
Danilka © (2006-03-15 09:57) [7]

[6] Mike Kouzmine © (15.03.06 09:51)
Одна тетя оттуда упоминается. Однако терзают сомнения, что в Мариуполе только одна она и живет, так что, думаю, смысла обижацца за всех жителей нет. :)

← →
Sandman25 © (2006-03-15 09:59) [8]

Danilka © (15.03.06 09:57) [7]

Думкин давно уже известен как антифеминист и антипровинциал, так что переубедить его вряд ли получится.

← →
Mike Kouzmine © (2006-03-15 10:00) [9]

Danilka © (15.03.06 09:57) [7] А.... увидел. Но все равно тут речь о другом. Не о том, что в Мариуполе люди глупые, а том, что везде неумные, как в Мариуполе.

← →
Danilka © (2006-03-15 10:01) [10]

[8] Sandman25 © (15.03.06 09:59)
Брр. Я наоборот его защищаю. :)))
Что он только одну тетю упомянул, а Игорек обиделся за всех жителей. :))

← →
Sandman25 © (2006-03-15 10:04) [11]

Danilka © (15.03.06 10:01) [10]

Не надо его защищать. Можешь представить, чтобы он вместо тети из Мариуполя в данном контексте упомянул дядю из Новосибирска?

← →
Igorek © (2006-03-15 10:47) [12]

Я не обиделся и специально спросил немного некорректно. :)
Провоцирую Думкина - пускай растолкует где у меня субьективизм и словеса.

← →
Думкин © (2006-03-15 11:05) [13]

> Igorek © (15.03.06 09:15) [4]

Извини если задел. Но у остапа и хлеще фразы есть. Предъявляй - если ты еще и из жИТОМИРКИ. пойми смысл перевертыша. Не надо. Плавали.

> SkyRanger © (15.03.06 09:15) [3]

Так и напиши: ДС - я сел мимо тазика. Извиню. У моей дочки 1,4 - иногда тоже случается.

> TUser © (15.03.06 09:18) [5]

1. 10ки градусов. Покажите пальцем. По Питеру - за 3 столетия такие. И их нет. А ты знаешь почему.
По секрету: - а вот я не знаю.

> Sandman25 © (15.03.06 09:59) [8]

Кому известен и как? Я как раз...антифеменист- да, но и и это тоже. Пойду повешусь. А в чем переубедить хотят - так и не понял.

> Danilka © (15.03.06 09:57) [7]

Э.. тут сложнеее. Иня.
Или Инннняяя. Не знаю.

За субъективизмом - я домой мотался. Пришел. Вопрошайте. Дом целый - вода оттекает где растает, где не тает - бью каналы. Дочка привет вам всем передает.

А суть простая. Про погоду - есть понятия, а есть знания. Это все?
А не так.
Про правила ПДД есть понятия, а есть типа знания. И вот ветка UW. важаемого мной человека.
Есть многое чего такого где вначале понятия, а знания подождут. И таких веток тут - вагон. И не только тут.

Вы хотя бы по моей ссылке скачали? По ответам выше - очень сомневаюсь. Не надо меня провоцировать, я кого угодно сам спровоцирую. И вы тоже мне 5 детей родите. С радостью. Не в этом дело.

А по сути пока - реакции 0.

← →
Sandman25 © (2006-03-15 11:14) [14]

Думкин © (15.03.06 11:05) [13]

Переубедить в том, что тетя из Мариуполя может разбираться в чем угодно лучше, чем дядя из Новосибирска.

Проведенное исследование показало, что уровень мирового океана повышается сейчас на 2 мм в год, что в два раз выше тех темпов, которыми уровень океана повышался в течение пяти тысяч лет до индустриальной эпохи, пишет газета The Times

http://news.battery.ru/theme/science/?from_m=d_in_n&from_n=27336439&newsId=37215460

← →
Думкин © (2006-03-15 11:17) [15]

> TUser © (15.03.06 09:18) [5]

Я приводил косвенные. Теперь - прямыми буду баловаться. Аргументами.

← →
Думкин © (2006-03-15 11:22) [16]

> Sandman25 © (15.03.06 11:14) [14]

1. Я старался.
2. Я целый 2 недель ходил с этим атласом.
3. Я поругался с рядом гидромет(Д)ов.
4. А ты - даже не соизволил? И о чем тогда?

Переубеждай свою тетю. Тенденцию и я увидел. Но... - я там иное чуток говорил.
Если тебе 20 лет - то ты сильно заметил, что уровень сегового покрова упал с 2М до 15 СМ? А обычная температура января поднялась с -34, до обычных -10? И все кругом слякотью стало сейчас?

Не надо. Не буди. Это и меня убьет. Не надо. Начни для начала думать - а у тебя - это получается великолепно, в отличии от многих форумчан, в том числе и меня.

← →
Sandman25 © (2006-03-15 11:30) [17]

Думкин © (15.03.06 11:22) [16]

Я честно пытлася загрузить. Сначала не дождался даже загрузки страницы, хотя ждал минут 5. В следующий раз начал загрузку, но через несколько минут процесс завис на 50кб. Так что я плюнул на это дело, тем более, что догадываюьс о содержимом. Там есть резкие перепады температуры, а трендом служит горизонтальная прямая, так?

Если тебе 20 лет - то ты сильно заметил, что уровень сегового покрова упал с 2М до 15 СМ? А обычная температура января поднялась с -34, до обычных -10? И все кругом слякотью стало сейчас?

Кто-то сказал не подумав, а ты бросился опровергать. Любому здравомыслящему человеку ясно, что при изменении климата на 20 градусов, Катрины гуляли бы по всему миру, чуть ли не до Архангельска :)

← →
Думкин © (2006-03-15 11:41) [18]

Удалено модератором

← →
Sandman25 © (2006-03-15 11:55) [19]

Думкин © (15.03.06 11:41) [18]

Да, я так и написал - горизонтальная прямая.
Пара градусов за 2 века вполне нормально. Тем более, что можно надеяться на существование цикла в тысячелетие или около того. Со временем остывание Солнца/земного ядра вернут на место :)
Для меня выкладывать не надо, ты ведь уже всё рассказал :)
Искреннее заблуждение может быть хуже вранья. С подлецом хоть можно договориться, с фанатиком не получится. Всё это не в твой адрес, навеяло рассуждения.

← →
Думкин © (2006-03-15 11:59) [20]

Удалено модератором

← →
Думкин © (2006-03-15 12:00) [21]

> Понял. С фанатиками трудно общаться - если они каждый день
> в зеркале борду бреют.

Другому фанатику. И это искренне.

← →
TUser © (2006-03-15 12:04) [22]

> 1. 10ки градусов. Покажите пальцем. По Питеру - за 3 столетия
> такие. И их нет. А ты знаешь почему.
> По секрету: - а вот я не знаю.

Я слишком глуп для таких сложных мыслей.
http://www.scientific.ru/journal/news/0502/n120502a.html

← →
Думкин © (2006-03-15 12:06) [23]

> TUser © (15.03.06 12:04) [22]

Взаимно. Тоже ни разу не понял. Но 0.6-1.1. увидел. а вот 20 - нигде.
Странно. У вас глубокие мысли - продолжайте нырять.

← →
Думкин © (2006-03-15 12:18) [24]

> Sandman25 © (15.03.06 10:04) [11]

Хоть 10 дядей из Новосибирска. Мне нравится с тобой общаться сандман. с детьми общаться - так удовольствие. А теперь - раскручивай - по последней тобой прочитанной книжке. мой психический портрет. :) Начинай.

← →
Думкин © (2006-03-15 12:29) [25]

> Igorek © (15.03.06 09:15) [4]

В России жители живут в одном горде но в двух районах.
Город - Мухосранск.
Район - Мойсковский и вся прочая.
И никто не обижается. Может и ты на мариуполь - подумаешь?
Я вот про Алдан всякое читал - было обидно ... до, а плотом понял - они же соседи.

← →
Sandman25 © (2006-03-15 12:50) [26]

Думкин © (15.03.06 12:18) [24]

теперь - раскручивай - по последней тобой прочитанной книжке. мой психический портрет. :) Начинай.

Нетерпелив - торопишься ответ поскорее отправить, потом ты вынужден еще раз на тот же пост отвечать, добавляя новые мысли. И так 3 раза.
Вспыльвич (обидчив). По той же причине.
Под действием эмоций понижаются умственные способности. По той же причине.
Ленив - не хочешь перечитывать собственный пост перед отправкой.
Изобретателен - придумал отмазку о совете AP насчет проверки поста.

Ты не обижайся, я точно такой же. Особенно насчет лени - из-за нее, родимой, прекращаю твой анализ :)

← →
TUser © (2006-03-15 13:01) [27]

> Думкин © (15.03.06 12:06) [23]

Вы сказали, что кто-то говорит про подъем температуры на 20 градусов. Я в [5] четко сказал, что люди обычно говорят про гораздо меньшие масштабы подъема температуры. Подъем на градус - это много. Про 20 градусов слышу впервые. Потом ссылку привел, где все цифры вразумительные. Самая первая из Яндекса, даже искать не надо. Что не понятно?

← →
Sandman25 © (2006-03-15 13:03) [28]

Думкин

Закачал, посмотрел. По Н-ску я прав на 100% - горизонтальный тренд.

По С-П. Средняя температура таки растет, за последние 20 лет тренд вырос почти на градус и достиг максимум (локальный ли?). Причет тренд явно не горизонтальный и поэтому подъем не в 18 веке, а постоянно.
По снегу возражений нет.

← →
Sandman25 © (2006-03-15 13:04) [29]

Думкин

И, эта. я на прошлой работе как-то программку по трендам писал (пару месяцев), так что не надо меня убеждать, что в С.-П. тренд горизонтальный, но с предшествующим подъемом :)

← →
Думкин © (2006-03-15 13:14) [30]

> TUser © (15.03.06 13:01) [27]

Вы не очень внимательны. Я вам напомню - архивы этого форума - за январь.

← →
msguns © (2006-03-15 13:14) [31]

Опять анальгин с пургеном перепутал ;))

← →
TUser © (2006-03-15 13:15) [32]

> Я вам напомню - архивы этого форума - за январь.

Сразу ставьте мне пару по истории мастаков. :)

← →
Думкин © (2006-03-15 13:19) [33]

> Sandman25 © (15.03.06 13:03) [28]

1. Не горизонтальный. И уж как? там 1996 конец. а рекорды по вем показателям - они были позже. и в + и в -. И в температуре и в осадках.

2. Там за 2 века инфа приведена. Не 20 лет.
3. Исследовали данные за многие годы - исследования. Так вывод прост - последние показания за 50 лет не дают тенденции в +. Хотя по питерским там есть таковое вроде - для .... вот о том и сабж. было бы желание. И вода зеленее,и трава мокрее.
4. А вы о чем7

← →
Думкин © (2006-03-15 13:22) [34]

> TUser © (15.03.06 13:15) [32]

Ставлю. К сожалению, в таком же положении. Архивов нет. Халява на работе - потому не клиент.
Но по морозам была такая тема. Могу ее в лицах и эмоциях изобразить - если морда выдержит такое кривлянье.
Но я за свои слова - отвечаю. А вы?
была тема - и было там жарко. незря ганз пукнул.

← →
Думкин © (2006-03-15 13:24) [35]

> msguns © (15.03.06 13:14) [31]

Сочувствую. Не дай бог. А что помогло?

← →
Думкин © (2006-03-15 13:30) [36]

> TUser © (15.03.06 13:15) [32]

Зря. Это как раз субъетивное.
я помню ведь ваше бращение к Чародею по поводу вечного двигаетля и последующтих уточнений. Хорошо у меня противосмеховая защита - я не смешусь. ибо больно. :) Детский сад, но вы то ведь серьезны. а иначе как?

детский сад. штаны на лямках. Да и шло оно все всегда. И во веки веков. амен?

← →
TUser © (2006-03-15 13:43) [37]

Отвечаю. Я цифру в 20 градусов не называл.

← →
Думкин © (2006-03-15 13:45) [38]

> TUser © (15.03.06 13:43) [37]

А я не вам и писал. А почему вы влезли? Просто интересно.
Кому надо было он и огрызки собрать нормально до сизх не может.
Все просто. Чем то что ему кажется.

вай. А по ссылке то хоть один зашел? вай. сомневаюсь. А зачем?

← →
Sandman25 © (2006-03-15 13:47) [39]

Думкин © (15.03.06 13:19) [33]

Среднеепланетногодовая температура растет. То, что в Н-ске не изменилось, неважно.

← →
Думкин © (2006-03-15 14:04) [40]

Удалено модератором

← →
Sandman25 © (2006-03-15 14:18) [41]

Думкин © (15.03.06 14:04) [40]

1-5. Мудрее будь. Могу одолжить девиз, "Люди разные".

Пост я твой читал хорошо, но, по-моему, у тебя рецидив, иногда понять почти ничего нельзя.

← →
Думкин © (2006-03-15 14:24) [42]

> Sandman25 © (15.03.06 14:18) [41]

Не иногда. зачем обижаешь?
По ссылке то - никто и не ходил. Вот и все.
Все проще, чем сложнее оно кажется.

← →
Думкин © (2006-03-15 14:25) [43]

> Sandman25 © (15.03.06 14:18) [41]

Рецидив простой - у меня руки болят от лома. Вот и весь рецидив.

← →
Думкин © (2006-03-15 14:28) [44]

Ведь лучше прочитать чародея. А факты - они вещь скучная. как и Роман ойра-ойра против Выбегаллы с его ботинками. Выбегалло - и ... ваш выбор - не уважаю.
Говорят, что чужой выбор - его вроде уважать надо. а у меня не получается.

← →
КаПиБаРа © (2006-03-15 14:32) [45]

Думкин © (15.03.06 9:07)
Полностью согласен

← →
Думкин © (2006-03-15 14:34) [46]

> КаПиБаРа © (15.03.06 14:32) [45]

Ну дык.

← →
Sandman25 © (2006-03-15 14:36) [47]

Думкин © (15.03.06 14:24) [42]

Я ходил. Жалею, что ходил. Ничего нового.

Думкин © (15.03.06 14:25) [43]

Несерьезно. "Разруха, оан в головах" :)

← →
Думкин © (2006-03-15 14:37) [48]

Но данных как не было так и нет кроме моего поста. Хотя данные и Максим просил. Я их - дал.
Ветка заслуживает своего названия - и прошлого и нынешнего. Из 46 постов - только 1 содержательный. Но говна и ганз даже вылил, хотя так и не понял.
Пока.

← →
Думкин © (2006-03-15 14:38) [49]

> Sandman25 © (15.03.06 14:36) [47]

А оно так. Там танцы живота не исполняют. ты ждал этого? извини.

← →
Думкин © (2006-03-15 14:39) [50]

> Sandman25 © (15.03.06 14:36) [47]

И это верно. Простое за другим - в чьих головах?

← →
Sandman25 © (2006-03-15 14:48) [51]

Думкин © (15.03.06 14:38) [49]

Ты предложил скачать 400+ кб, почти ничего не объясняя. Я, как дурак, а точнее, из самых лучших побуждений, скачал. И что же я там нашел? То, что я и так знал.

Если тебе какой-нибудь алкаш на улице скажет, что Земля плоская, не надо на форуме открывать новую ветку и предлагать скачать 1Мб, в котором окажется фотография Земли из космоса.

Думкин © (15.03.06 14:39) [50]

Вот так и продолжай писать. Короткими постами и не слишком короткими предложениями.

← →
msguns © (2006-03-15 14:52) [52]

Маразм крепчает

← →
Mystic © (2006-03-15 15:13) [53]

http://www.membrana.ru/lenta/?4245
http://www.membrana.ru/lenta/index.html?5714

← →
SkyRanger © (2006-03-16 01:08) [54]

Удалено модератором

← →
Думкин © (2006-03-16 05:29) [55]

Короткая память у людей.
Так вот - на этом самом форуме несколько человек - могу и ники привести - кричали в один голос, что климат изменился - градусов на 20 - минимум, а снежный покров с обычных в их детстве 2 метров сошел на 10-15 см.
ордин из них тут проявился - но ввиду сидения в луже, прописал грязь.
Тогда встала заминка с фактическими данными за годы. и McSimm в частности хотел видеть данные за многие годы. Тда этих данных не было.
Теперь я их привел.
Но влезли новенькие и таращатся на меня. А что ж вы в той ветке поджав под себя хвост молчали?
Ответ не этим, а тем.

дурдом.

← →
SkyRanger © (2006-03-16 06:15) [56]

А вообще если субективно, в детстве моем действительно снег шел чаще и зимы были снежнывми и холодными. И ураганы были часто... Не то что сейчас.

← →
Думкин © (2006-03-16 06:31) [57]

И трава мокрее и вода зеленее. Ну-ну.

← →
Ihor Osov'yak © (2006-03-16 06:45) [58]

> а снежный покров с обычных в их детстве 2 метров сошел на 10-15 см.

ну барахтался я пару дней назад в снежном покрове, было пожалуй более чем 2 метра... в детсве такого не вспоминаю. Может дело все же в месте замера? Если не всегда, то иногда?

← →
Думкин © (2006-03-16 06:53) [59]

> Ihor Osov"yak © (16.03.06 06:45) [58]

Конечно. О том и писал.
1. В детсве размеры вообще - вещь весьма сложная для восприятия и уж тем более в воспоминаниях.
2. Если дворники работают, то они в 3 метра сугробы наделают.
3. Вспоминают многие - п прыжкам с сараев. А там и наметает и опять же - уборка под сарай.

И запоминается яркое. Вот нынешнюю зиму у нас запомнят, как запомнили и 2000-2001 год. А вот спроси кого какая зима была 2002-03 и в ступор выпадут. Но детям будут про суровые зимы рассказывать - вспоминая только эти 2.

← →
Думкин © (2006-03-16 07:02) [60]

> Ihor Osov"yak © (16.03.06 06:45) [58]

Вот в совссем недавние годы было поставлено 2 рекорда по осадкам - за все время наблюдения по новосибирску. Минимум и максимум. Это произошло совсем недавно.
http://old.vn.ru/040330/0330-21-06.html
2000 год и 1999.
А многие это заметили? Кроме спецов - мало кто.

← →
Ihor Osov'yak © (2006-03-16 07:13) [61]

Думкин, я особо не интересовался этим вопросом, но чисто субъективно в наших краях очень высоки шансы, что год нинешний будет рекордным, во всяком случае - один из самых снежных..
Субъективизм усиливается из-за того, что впервые в жизни пришлось пару километров по снежной целине.. Проваливаясь порою по шею в снег..

зы. никакого неожиданного экстрима - собственно так и планировалось :-).

> Ihor Osov"yak © (16.03.06 07:13) [61]

Это нормально. Вот у нас нынешний - и без субъективизма, а уже точно - рекордный. Абсолютный минимум январских температур за все время наблюдения. Не удивлюсь, если и по снежному покрову мы около.
Я не против субъективного. Но когда этот субъективизм начинает влиять на очень многое, хотя вполне доступно развеять его и стать на более прочную основу - тут я и того... :)

[55] Думкин © (16.03.06 05:29)
Дык, либо слишком поздно, либо слишком рано ветку завел. :)
Весна, солнышко, кому охота вспоминать сугробы и треп, который в 30-и градусный мороз велся. Надо было сразу этой веткой кидаться, либо теперь жди следующих морозов. :)

>>Думкин
Это если субъективно, объективно можно бы и в статистику залезть найти... Но ломы :)

Думкин © (16.03.06 05:29) [55]

Тащи текст из старой ветки, чтобы новенькие не таращились. Или дискутируй по мылу со своими обидчиками :)

Удалено модератором

За счет тепличного эффета ожидают роста среднегодовой темперауры.
За счет сниженя активности солнца (наблюдается уже давно) ожидают падения среднегодовой температуры еще некоторое время.
Реальные температуры в разных местах случайных зависят от множества факторов и сами по себе вообще ни о чем не свидетельствуют.
Опасность всеобщего потепления состоит в одном - уменьшении прозрачности атмосферы из за накопленной в ней воды. Это приведет к новому ледниковому периоду. Это единственная опасность. Скорее всего это произойдет независимо от человеческой деятельности, так как существуют гораздо более мощные факторы (извержения вулканов, лесные пожары, окисление торфа и т.п.)
Вот все, что мне известо по этому вопросу. Специалистом я себя в этой области не считаю. И даже дилетентом не считаю.
Если тепличный эффект в сочетании с понижением солчнечной активности даст нулевой среднегодовой реультат ближайшие 20 лет, меня лично это вполне устроит. Так что я не буду бороться с теми, кто жжет нефть. Возможно это единственный способ избежать похолодания.
Если нас жет очередной ледниковый период, ну, значит, так нам на оду написано. В этом смысле я фаталист.
Но смотреть на термометр за окном и делать выводы - я еще не сошел с ума.
Возможно те, кто "имеет отношение к науке" этим страдает или страдает, когда кто-то так делает... мне по барабану.
Если хочешь, содай общество "истинные ученые против глупцов" и возглавь его.

Удалено модератором

> Субъективизм и уверенность в абсолюте. И в программировании.
>

думала ветка философскакая какая-то, захожу сюда, а тут хлоп и о погоде)))

Да ну вам драться! Снег, не снег... Потеплело, не потеплело...
Смотрите лучше, какого я снеговика недели две назад сделал:

http://shark2005.land.ru/images/snowster/

Боксер чтоль ?
Лучше б женшыну вылепил, а то так, смотреть не на что..

[71] DiamondShark © (16.03.06 13:37)
А вообще, везет!
Я этой зимой только один раз в лес вырвался, хотя живу в квартале от леса.

DiamondShark © (16.03.06 13:37) [71]

Классный снеговик :)

Я с сыном в 1979 году сделал не хуже, но главное - место где он стоял :)
Его видели км. за 10 все проезжающие по трассе Братск-Усть-Илимск машины
И всю зиму.
А у твоего сколько зрителей? :)

Вот решил проверить, как в инете со снеговиками дело обстоит. Набрал в Яндексе "снеговики в интернете".
:(
На первом месте ... НАДУВНОЙ СНЕГОВИК 14988E
100% полиэстр, лампа внутренней подсветки, вентилятор постоянного поддува.
Сеть 220-240В.
Заменяемые лампы.
Нет на складе.

А Вы тут о климате спорите...
Надувательство все это.
И климата никакого нет. И температуры тоже нет. Все субъективно.

Вот!
Автопортрет, женщины, Фрадков...
А в интернете -- сплошное надувательство.

Вот он субъективизЬм во всей своей красе :)

← →
__Иксик__ (2006-03-16 15:37) [81]

Удалено модератором

Лишь чистый субъективизм дает уверенность в абсолюте.

> SkyRanger © (16.03.06 09:13) [64]

Ключевая фраза. Спасибо. Вот когда залезете в статистику и удивитесь - то тогда и милости просим.

> Sandman25 © (16.03.06 09:18) [65]

Не буду. Все итак уже ясно. Впрочем и тогда уже было.

Были ветки и про калькулятор и вечные двигатели. Но новоиспеченным изобретателям велосипеда - такое не в домек. Вот и путаются и других путаю в тех самых своих трех соснах. Погулять дальше - они не в состоянии. Так и ходят в обнимку от одной сосны к другой и так по кругу в трех.

Удачи им.

достали меня уже модераторы.. пора уходить наверно

Субъективизм и уверенность в абсолюте. И в программировании. Найти похожие ветки