Новый проект

← →
X9 © (2006-03-06 14:30) [0]

Здрасвуйте, товарищи Программисты!

Занимаясь своим хобби - электроникой, сделал для себя вывод, что хороших бесплатных программ для рисования принципиальных схем НЕТ. Некоторое время пользовался sPaln (RusPlan) - в принципе, работать можно, но довольно неудобно. Рабочая область зачастую не перерисовывается, не очень хорошо сделано создание новых компонентов, иногда лезут ошибки - в общем, не годится.

Появилась идея - создать свою программу, лишённую всех этих недостатков, с добавлением некоторых полезных функций, и, к тому же кроссплатформенную, так как например в той же Linux дела с этим обстоят очень плохо. В принципе, задача вполне осуществима, но не думаю, что в одиночку смогу сделать нечто хорошее.
Ведь в команде работать всегда интереснее - кто советом поможет, кто идею подкинет. К тому же, для создания хорошего продукта нужно не только умение программировать, но и дизайнерские, лингвистические способности, которыми я, к сожалению, не обладаю. Не скажу, что я хороший программист, но думаю, моих скудных познаний должно хватить.

Я НЕ могу предложить участникам проекта НИКАКОГО вознаграждения за их труды, я расчитываю на безвозмездную помощь. Я НЕ СТАВЛЮ себя во главе проекта, потому что не считаю себя хорошим лидером, я просто выдвинул идею.

Итак, все, кому понравилась эта идея и кто считает, что действительно сможет помочь, просьба написать здесь или на E-мыло.

От участников (как бы это помягче сказать) требуется:
1) Умение программирования на Delphi;
2) Способности к работе в команде;
3) Базовые сведения о радиоэлектронике (необязательно!);
4) Достаточное количество свободного времени и доступ в Interenet.

Известны хорошие проекты, которые начинались именно с таких вот постов на различных форумах, думаю, если серьёзно взяться - то всё получится.

Убедительно прошу не стебаться, как это происходило во всех подобных ветках, не можете помочь - не пишите ничего.

Надеюсь, идея не умрёт в зародыше, и у нас получится хороший продукт, который будет хорошим подспорьем радиолюбителю.

← →
Алхимик © (2006-03-06 14:34) [1]

> к тому же кроссплатформенную

и

> Умение программирования на Delphi;

?

← →
Jeer © (2006-03-06 14:40) [2]

X9 © (06.03.06 14:30)

Бред.

Есть отечественный продукт Shemagee.
Динамично развивается.
Все по ГОСТ-ам.
Экспорт в PCAD, Protel DXP, etc.

В общем, не бренди на энту тему.

← →
X9 © (2006-03-06 14:42) [3]

> Алхимик © (06.03.06 14:34) [1]
>
>
> > к тому же кроссплатформенную
>
> и
>
> > Умение программирования на Delphi;
>
> ?

Перекомпиляция на FPC.

← →
antonn © (2006-03-06 14:46) [4]

X9 © (06.03.06 14:30)
а что про Electronics Workbench?
не по гостам, немного, но личше их сделать - это столько времени нужно...

← →
X9 © (2006-03-06 14:50) [5]

> а что про Electronics Workbench?

EWB больше подходит для экспериментов, чем для рисования достаточно сложных схем. (IMHO)

← →
Jeer © (2006-03-06 15:03) [6]

antonn © (06.03.06 14:46) [4]

Это симулятор.
Тут о другом разговор-то :))

← →
X9 © (2006-03-06 15:13) [7]

> Есть отечественный продукт Shemagee.

Жуть какая дорогая штука. К тому же даже демка пароль требует. А где его взять? На сайте производителя ничего по этому поводу не сказано.

← →
X9 © (2006-03-06 15:14) [8]

Поясню:
Отечественный редактор схем Schemagee: Schemagee (1 рабочее место) (Schemagee_1) EU500 Schemagee (2 рабочих места) (Schemagee_2) EU800 Schemagee (3 рабочих места) (Schemagee_3) EU1000 Schemagee (5 рабочих мест) (Schemagee_5) EU1200 Schemagee (неограниченная) (Schemagee_UNL) EU2000 Набор (Schemagee_1 + TDD_1) EU600

← →
McSimm © (2006-03-06 15:17) [9]

> Известны хорошие проекты, которые начинались именно с таких
> вот постов на различных форумах

Это вы просто так думаете или правда вам известны такие случаи ?

> Надеюсь, идея не умрёт в зародыше

Сколько их умерло именно в зародыше или после нескольких попыток договориться - не счесть никому.

Я не скептик, я действительно хотел бы увидеть хоть раз как рождается проект и хорошую командную работу, рожденную на интернет-сайте.

← →
X9 © (2006-03-06 15:24) [10]

> Это вы просто так думаете или правда вам известны такие
> случаи ?

Действительно известны. Проекты не слишком популярные, но всё таки они развиваются и приносят пользу.

← →
X9 © (2006-03-06 15:28) [11]

> Это вы просто так думаете или правда вам известны такие
> случаи ?

Действительно известны. Проекты не слишком популярные, но всё таки они развиваются и приносят пользу.

Один из известных мне примеров - Epson Cartrige Tool, программа для обнуления чипов в картриджах Epson. Я лично наблюдал процесс её развития на одном из форумов, где люди обменивались идеями, передавали Flash"и своих картриджей, и теперь эта программа помогает многим пользователям принтеров Epson, желающих сэкономить на картриджах путём из заправки, в ряды которых вхожу и я.

← →
Jeer © (2006-03-06 15:32) [12]

X9 © (06.03.06 15:28) [11]

> Один из известных мне примеров - Epson Cartrige Tool, программа
> для обнуления чипов в картриджах Epson.

Брысь отсель.

← →
X9 © (2006-03-06 15:39) [13]

> Jeer © (06.03.06 15:32) [12]
>
> Брысь отсель.

А что, я разве не могу делать со своей законно приобретённой вещью (принтером) что захочу? Пусть меня снимут с гарантии, но зато я смогу сэкономить на краске.

← →
Плохиш © (2006-03-06 15:59) [14]

> McSimm © (06.03.06 15:17) [9]
>
> > Известны хорошие проекты, которые начинались именно с
> таких
> > вот постов на различных форумах
>
> Это вы просто так думаете или правда вам известны такие
> случаи ?

О, я знаю. Защита аудио-дисков фирмы Сони ;-)

← →
Jeer © (2006-03-06 16:04) [15]

X9 © (06.03.06 15:39) [13]

"И шо ? Разве я не могу делать что угодно со своим приобретенным за 80 манат CD-диском на котором кем-то записано туевоя хуча всякого софта на 50 тыс. уже не манат ? " (С)

← →
API © (2006-03-06 16:08) [16]

X9 ©

Хотелось бы увидеть обзор существующих продуктов.
Как платных, так и бесплатных. Импортных и отечественных.
С кратким описанием. Со сравнительной характеристикой.
Со ссылками на сайты по каждому продукту.
Продуктов 10-15, для начала.

Напишите обзор - дам еще вопросов.

← →
X9 © (2006-03-06 16:14) [17]

> API © (06.03.06 16:08) [16]

Я могу написать отчёт, но, боюсь, Вы не собираетесь учавсвовать в проекте а просто хотите ткнуть меня носом в приведённый мной список со словами "Неужели недостаточно?". Конечно, я могу ошибаться.

← →
SergP. (2006-03-06 16:21) [18]

> X9 © (06.03.06 16:14) [17]

Мне например непонятно зачем нужна такая программа. Что делать с ее помощью? Только схемы рисовать?

Ну например я ранее пользовался PCAD"ом. Так он мне нужен был не просто для рисования схем, а для компоновки, трассировки и т.д.

А в программе для рисования схем не вижу надобности. Это можно сделать в каком-нить графическом редакторе...

← →
API © (2006-03-06 16:24) [19]

боюсь, Вы не собираетесь учавсвовать в проекте а просто хотите ткнуть меня носом в приведённый мной список со словами "Неужели недостаточно?"

О! А это идея! :) (Шутка...)

На самом деле все гораздо проще и не столь печально.
Просто, прежде чем браться за работу, всегда следует посмотреть, что сделано другими.
Любую работу надо с этого начинать.
В противном случае, работа эта будет подобна изобретению велосипеда.

А кроме всего прочего - прежде чем предлагать неоплачиваемую работу другим - подумайте - Вы готовы за это отвечать?
Согласятся ли люди просто так тратить время на реализацию Вашей идеи?
Покажите, на что Вы способны.
Возможно, на Вас обратят внимание.

А до тех пор, извините, но я буду относится к этой затее не более как к "идем, пива выпьем".

Итак, я жду...

← →
API © (2006-03-06 16:27) [20]

SergP.
Это можно сделать в каком-нить графическом редакторе...

Да хотя бы в том же Visio.

X9 ©

Вот, кстати, хорошая идея - создайте библиотеку компонентов для MS Visio. Чтобы все - согласно ГОСТов. Выложите ее для всеобщего обозрения и использования. Поверьте - пользы от этого будет много. И авторитет себе заработаете.

← →
X9 © (2006-03-06 16:30) [21]

Вот список программ, перепробованных мной:
1) sPlan 4, 5: См. [0];
2) SchemeBuilder: Слишком простая, отсутствуют некоторые нужные функции, платная;
3) EWB: Программа не ориентировалась на рисование схем, => возникают некоторые неудобства;
4) PCB 123 - довольно мощная, но не очень удобная, не устраивает метод помещения электронных компонентов на чертёж; отсутствуют отечественные библиотеки компонентов;
5) Название не помню - слишком универсальная, разрабатывалась для создания любых "чертежей" с использованием спрайтов, опять же не хватает функций;
6) Какая-то программа для Linux - см. 4) + плохая документация.
7) Какая-то поделка студентов из МГТУ: куча недоработок, недоступны многие важнейшие компоненты, хотя их иконки доступны в меню.

Пробовал ещё несколько программ, одна другой хуже.

Лучшее из вышеперечисленного - sPlan, но она вроде-бы тоже платная (хотя и распространяется в РуНете бесплатно :) ), но некоторые мелочи вроде неправильной перерисовки или странных ошибок мешают работать.

← →
API © (2006-03-06 16:38) [22]

[21] X9 © (06.03.06 16:30)

Уже что-то.

Но...

Мало программ.
Мало описания.
Нет ссылок.

← →
X9 © (2006-03-06 16:41) [23]

> X9 © (06.03.06 16:30) [21]

Как все поняли, это был лишь набросок отчёта :). Я не вижу большого смысла писать его. Я задумал проект не просто так, а проанализировав несколько популярных программ.

Насчёт PCAD: слышал, что штука МО-О-ОЩНАЯ, слишком мощная для моих довольно скромных нужд.

Мне нужна такая программа, в которой я бы мог составить схему вместо выполнения чертежа на бумаге, что даёт без сомнения большое количество преимуществ; экспортировать схему в графический файл, чтобы можно было, например, поделиться её в Сети; распечатать схему, чтобы потом по ней собрать устройство. Все эти действия должны выполняться просто и быстро, с максимальным комфортом.

← →
X9 © (2006-03-06 16:42) [24]

> API © (06.03.06 16:38) [22]
>
> [21] X9 © (06.03.06 16:30)
>
> Уже что-то.
>
> Но...
>
> Мало программ.
> Мало описания.
> Нет ссылок.

Это допрос? :)

← →
DesWind © (2006-03-06 16:43) [25]

> Насчёт PCAD: слышал, что штука МО-О-ОЩНАЯ, слишком мощная
> для моих довольно скромных нужд.

Цена у ней тож не мнее мощная :)

← →
X9 © (2006-03-06 16:51) [26]

> DesWind © (06.03.06 16:43) [25]
>
> Цена у ней тож не мнее мощная :)
>

Ещё один повод не ипользовать PCAD.

← →
oldman © (2006-03-06 16:54) [27]

А "хороших бесплатных программ" вообще НЕТ!!!
:)))

"У современных программеров всего 3 способа приобретения программ:
- кража
- грабеж
- обмен награбленным"
(НеПомнюОткуда ©)

← →
tesseract © (2006-03-06 16:59) [28]

> Цена у ней тож не мнее мощная :)

А кто нибудь protel altium Запускал ? - ТЯЖЁЛАЯ но мощная. Очень классная система трэйсинга.

← →
X9 © (2006-03-06 17:09) [29]

> oldman © (06.03.06 16:54) [27]
>
> А "хороших бесплатных программ" вообще НЕТ!!!
> :)))

Значит нужно сделать. А если чего хорошего получится, то можно будет запустить принцип Donate, конечно на многомилионные прибыли в странах ExСССР расчитывать не стоит, но, возможно, какой-нибудь студент, сдав курсач на отл. поделится частью стипендии :); или радиолюбитель, у которого правильно заработало устройство, схему которого он составил в нашей программе, на радостях пришлёт маленькую денюжку на пиво, в смысле на развитие проекта :). Но всё это мечты, к тому же проект, как отмечено в [0], создаётся не ради наживы.

Наконец установил SchemaGee, вроде всё неплохо. Но на $500 прога явно не тянет.

← →
API © (2006-03-06 17:09) [30]

[24] X9 © (06.03.06 16:42)
Это допрос? :)

Отнюдь. Просто я хочу, чтобы Вы меня убедили, что предлагаемая Вами идея кому-то нужна и чего-то стоит. Но пока аргументов очень мало.

И еще раз повторюсь: Выдвигая эту идею, Вы готовы взять на себя ответсвенность?

слишком мощная для моих довольно скромных нужд

Извините, а речь идет о программе для Вас? Изначально, как я понял, выдвигалась идея создать "продукт, который будет хорошим подспорьем радиолюбителю".
Кстати, у Вас есть хотя бы какая-то статистика по этим самым радиолюбителям? Сколько их, радиолюбителей? Нужен ли им этот продукт? Будут ли они им пользоваться? Что они хотели бы в нем видеть?

То есть, продолжайте...

← →
DesWind © (2006-03-06 17:23) [31]

> API © (06.03.06 17:09) [30]

> Извините, а речь идет о программе для Вас?

Не моя мысль, но полностью ее поддерживаю. "Программу сначала надо писать для себя, а потом возможно она понравится другим."

← →
X9 © (2006-03-06 17:28) [32]

> API © (06.03.06 17:09) [30]
>
> Отнюдь. Просто я хочу, чтобы Вы меня убедили, что предлагаемая
> Вами идея кому-то нужна и чего-то стоит. Но пока аргументов
> очень мало.

А зачем нужно Вас убеждать? Нет, ну правда, Вы ведь сами сказали, что не примете участия в проекте. Или это новый метод психологической войны, предпринимаемый для очищения форума и Сети в целом от "вредоносных и крайне опасных" проектов? :)

> И еще раз повторюсь: Выдвигая эту идею, Вы готовы взять
> на себя ответсвенность?

Ответственность за что? Ведь участие в проекте добровольное, никто из участников не будет связан какими-либо обязательствами.

> слишком мощная для моих довольно скромных нужд
>
> Извините, а речь идет о программе для Вас? Изначально, как
> я понял, выдвигалась идея создать "продукт, который будет
> хорошим подспорьем радиолюбителю".
> Кстати, у Вас есть хотя бы какая-то статистика по этим самым
> радиолюбителям? Сколько их, радиолюбителей? Нужен ли им
> этот продукт? Будут ли они им пользоваться? Что они хотели
> бы в нем видеть?

Я просто неправильно выразился. Конечно же, проект будет основываться на мнении множества человек. Но теперь в Ваших словах начал проклёвываться смысл: "а стоит ли?". Я планирую устроить опрос на соответствующих сайтах (например, http://electronix.ru). Но что-то мне подсказывает, что потребность в данном продукте будет. Но это сугубо моё личное мнение. Пока что...

← →
Jeer © (2006-03-06 17:48) [33]

> Но что-то мне подсказывает, что потребность в данном продукте будет

Сделайте бесплатно, сделайте совместимым со стандартными де-факто, раздавайте бесплатно - кто против ?

← →
X9 © (2006-03-06 17:56) [34]

> Jeer © (06.03.06 17:48) [33]
>
> Сделайте бесплатно, сделайте совместимым со стандартными
> де-факто, раздавайте бесплатно - кто против ?

Я же сказал, что не могу потянуть проект в одиночку. Нужна команда.

← →
API © (2006-03-06 18:11) [35]

Вы ведь сами сказали, что не примете участия в проекте

То ли у меня склероз, то ли у Вас дежавю.

Ответственность за что? Ведь участие в проекте добровольное, никто из участников не будет связан какими-либо обязательствами.

"Замечательный" проект намечается.
Вы хоть сами понимаете, что предлагаете?
Представляю, взяться с такими горе-программистами за проект, написать свою часть проекта в, эдак, 100 000 строк, и обнаружить, что все остальные "никому ничего не обязаны", и просто сидят, да пьют пиво.

Знаете, вот если до этого поста я думал "ну вот, решил парень делом интересным заняться, надо бы его как-то направить в нужном русле, подсказать что-нибудь, от чего-то предостеречь", то теперь... извините, если так обстоят дела, то мне чего-то не хочется.

← →
Jeer © (2006-03-06 18:25) [36]

X9 © (06.03.06 17:56) [34]

Дима, Вы хоть понимаете какая прорва знаний и труда лежит между вашим апломбом и реальными прдуктами ?

Задумайтесь, выйдите из виртуальных грез, займитесь образованием и информированием самого себя.
В конце-то концов: двойственность - основа бытия.

← →
Marser © (2006-03-06 18:34) [37]

Бесплатный OrCAD 9.0.
Бесплатный "Компас" 5.11 с устновленной библтоекой радиолементов.

И т.д. и т.п., мало ли таких программ?

← →
X9 © (2006-03-06 18:41) [38]

> API © (06.03.06 18:11) [35]
>
>> Вы ведь сами сказали, что не примете участия в проекте
>
> То ли у меня склероз, то ли у Вас дежавю.

Вы не говорили этого явно, не спорю, но это вытекает из ваших постов, в частности, из [19].

> "Замечательный" проект намечается.
> Вы хоть сами понимаете, что предлагаете?
> Представляю, взяться с такими горе-программистами за проект,
> написать свою часть проекта в, эдак, 100 000 строк, и обнаружить,
> что все остальные "никому ничего не обязаны", и просто
> сидят, да пьют пиво.

Нет, ну конечно, будет некая договорённость, план мероприятий, но никто же не сможет друг за невыполненное поручению или какую другую оплошность. Так ведь? Я могу ручаться лишь за свои слова и обязательства. Единственная административния мера наказания - исключение из проекта.

> Знаете, вот если до этого поста я думал "ну вот, решил парень
> делом интересным заняться, надо бы его как-то направить
> в нужном русле, подсказать что-нибудь, от чего-то предостеречь",
> то теперь... извините, если так обстоят дела, то мне чего-
> то не хочется.

Если Вы хотите каким-бы то ни было способом помочь проекту, будь то напутствие или практические действия, я с удовольствием буду поддерживать с Вами конструктивный диалог. Просто Ваша позиция до сих пор мне не ясна.

А намерения у меня действительно серьёзные, этот проект я задумал уже давно, но тогда у меня ещё не было ни достаточных знаний, ни конкретного представления того, чего же я хочу.

← →
Jeer © (2006-03-06 18:59) [39]

> но тогда у меня ещё не было ни достаточных знаний, ни конкретного
> представления того, чего же я хочу.

А вы расскажите, что есть у вас сейчас.
Всего-то.
И всем все сразу станет ясно.
И зачем мутить дальше - тоже :)

← →
Marser © (2006-03-06 19:32) [40]

После второго курса я собирался написать программу для расчёта токов и напряжений в линейных цепях по методам контурных токов, узловых потенциалов и эквивалентного источника. Только сессия в том году выдалась сложная. А после сложной сессии творческих сил нету :-)

← →
X9 © (2006-03-06 19:32) [41]

> Jeer © (06.03.06 18:59) [39]
>
> А вы расскажите, что есть у вас сейчас.

Ну что же, попытаюсь...

Данная программа должна как минимум решать следующие задачи:

-+- Составление чертежей принципиальных схем с использованием библиотеки компонентов, возможность указания номиналов деталей, примечаний, удобные функции редактирования (группирование, подсветка выделенной цепи (линии), автонумерация элементов), объединение проводников в группы и тому подобное, возможно применение AntiAlias, а то иногда схемы на компьютере трудно смотреть, аж глаза режет;

-+- Пополнение библиотеки компонентов, используя удобный редактор, возможность указания координат в системе СИ либо в э... как она там называется, эта британская система, также хотелось бы выделить сервер в Internet (бесплатный хостинг подойдёт), на который бы пользователи могли скидывать свои наработки (компоненты), а другие пользователи - их загружать; включение в сам файл чертежа нестандартных компонентов, если таковые используются;

-+- Возможность использования шаблонов (тех же рамок), для которых будет предназначен специальный редактор (а то в sPlan, например, рамки можно рисовать только с помощью стандартных инструментов - соединительная линия, пятачок и т. д., что IMHO крайне неудобно - невозможно даже выставить координаты той или иной линии) со стандартными функциями редактирования: надпись, таблица, линия и др.; поддержка ГОСТов (опциональная);

-+- Поддержка популярных форматов, того же *.dwg или как его там :) ;

-+- Экспорт в графические файлы, чтобы легко можно было поделиться схемкой в Internet или переслать тому, у кого по какой-то причине ещё нет нашей программы :) ;

-+- Печать с сохранением указанных координат, возможность масштабирования.

При этом программа будет бесплатной, легко переносимой на другие платформы.

← →
X9 © (2006-03-06 19:40) [42]

+ Каждый желающий сможет внести свой вклад в проект, предложить что-то новое, перевести программу на другой язык ...

← →
Странный (2006-03-06 19:44) [43]

Всё-таки никак не могу уловить мысль автора: программа нужна всго-лишь для рисования схем или для разработки и симуляции электронных устройств? Если только для рисования электронных схем, то, как мне кажется это под силу и одному. А если для разработки, то на общественных началах ничего не получится. Ну и, если для разводки на печатных платах, то тоже ничего не получится.

← →
Странный (2006-03-06 19:48) [44]

Понятно. Когда я печатал свой пост [43] - поста [41] ещё не было.
Это сам напиши. Не так много. Но, по моему мнению - совершенно ни к чему.

← →
X9 © (2006-03-06 19:59) [45]

> Странный (06.03.06 19:48) [44]
>
> Это сам напиши. Не так много. Но, по моему мнению - совершенно
> ни к чему.

Не могу с Вами согласиться. Не так уж это и легко. К тому же, как я уже говорил, у меня нет дизайнерских способностей, туго работаю с графикой (в смысле Photoshop, CorelDraw и т. д., не смогу сделать нормальный логотип и иконку для программы), также не умею делать хороших сайтов, а для программки бы желательно открыть один, на котором можно было скачать последнюю версию, дополнительные компоненты, получить совет.

Также, намереваюсь сделать развитую систему подключаемых модулей (плагинов). Тогда каждый пользователь, обладающий достаточным объёмом знаний, сам сможет дополнить программу теми функциями, которых ему не хватает, используя уже готовую платформу, предоставляющую основные возможности редактирования схемы, и для этого не придёться переписывать всю программу или писать свою с нуля.

← →
SergP. (2006-03-06 20:26) [46]

2 X9

Насколько серьезно ты решил этим заняться?

Если действительно серьезно, то:

Не могу сказать что мне особо нужна такая программа, но по сравнению с предыдущими предложениями "командной работы" (типа такими которые попали в орешник), это хоть немного на что-то похоже...
Когда-то (начало 90-х) пытался на Спектруме написать (на асме) нечто типа упрощенного PCAD"а. Но меня в то время больше интересовала трассировка плат. Успел реализовать только программу для самой трассировки, и частично для компоновки элементов, и распечатки платы на матричном принтере. После чего спектрум стал антиквариатом... :-)

По этому решил поддержать (в некотором смысле)...

Насчет требований:

> 1) Умение программирования на Delphi;

Не ас, но кое-что умею...

> 2) Способности к работе в команде;

Не знаю... Не пробовал... Но хотелось бы выяснить...

> 3) Базовые сведения о радиоэлектронике (необязательно!);

Имеются... И не только базовые...

> 4) Достаточное количество свободного времени и доступ в Interenet.

Вот с этим самая большая проблема...

Мог бы поучаствовать на правах члена без особых обязательств (по причине препаскудного инета, и небольшого кол-ва свободного времени).

Есть хостинг...(пока проплаченый до ноября, но потом я намерен продлевать его). Могу предоставить "группе разработчиков" место, ftp-аккаунт (для обмена данными, исходниками) допустим 50 Мб (или даже более), форум (или раздел на форуме)

← →
Marser © (2006-03-06 20:53) [47]

> [41] X9 © (06.03.06 19:32)

Мечты хорошие, интересные. Только без Архитектора реализовать такое команде будет сложно.

← →
kaZaNoVa © (2006-03-06 21:11) [48]

АФФтар имхо хороший психолог:))

но смысл делать подобную прогу? радиолюбительство в ввиде "схем" и т.п. - уходит в прошлое ....

настоёт эра "микросхем" ...

смысл делать заведомо устаревшую прогу?))

← →
Kerk © (2006-03-06 21:13) [49]

kaZaNoVa © (06.03.06 21:11) [48]

Мдя. Слазь с трибуны. :)

← →
Рамиль © (2006-03-06 21:14) [50]

> kaZaNoVa © (06.03.06 21:11) [48]

Микросхемы то же между собой соединять надо, обвязку делать.

← →
Marser © (2006-03-06 21:15) [51]

Поддерживаю [49] :-)

← →
Рамиль © (2006-03-06 21:24) [52]

Дима,
Ошибка
Недопустимый адрес
Адрес x-comp2004@mail.ru не существует или заблокирован. Письмо не было послано. Исправьте ошибку и отправьте письмо еще раз.
?

← →
X9 © (2006-03-07 06:30) [53]

> SergP. (06.03.06 20:26) [46]

Намерения у меня серьёзные. Очень рад, что Вы решили поучавствовать.

> kaZaNoVa © (06.03.06 21:11) [48]

LOL :)

> Marser © (06.03.06 20:53) [47]
>
> Мечты хорошие, интересные. Только без Архитектора реализовать
> такое команде будет сложно.

Не совсем Вас понял. Архитектор - в смысле идейный вдохновитель, руководитель? Или Вы о программном комплексе? Тогда совсем непонятно.

> Рамиль © (06.03.06 21:24) [52]
>
> Дима,
> Ошибка
> Недопустимый адрес
> Адрес x-comp2004@mail.ru не существует или заблокирован.
> Письмо не было послано. Исправьте ошибку и отправьте письмо
> еще раз.
> ?

Это старый адрес. Новый - при щелчке на аккаунте: ultranium/гав-гав/mail.ru .

С Internet у меня тоже не без проблем: DialUp, поминутная оплата. Но, буду стараться.

Давайте так: мне сейчас нужно на учёбу, где-то в 13 часов МСК я буду дома, тогда всё и обсудим.

← →
X9 © (2006-03-07 09:28) [54]

С пар отпустили пораньше, давайте приступим!

<offtop>
Кстати, а как поменять адрес E-mail в анкете?
</offtop>

← →
API © (2006-03-07 09:33) [55]

С пар отпустили пораньше

Прогульщик... :)

Кстати, а как поменять адрес E-mail в анкете?

http://www.delphimaster.ru/anketa/

← →
X9 © (2006-03-07 09:34) [56]

Нужно придумать название. У самого пока хороших идей нет. Думаю, что название должно быть или русским, или использовать некое выражение, не привязанное к языку вовсе. Например, "Электрон". Поймите меня правильно, я не националист, но меня уже достали "западные" кричащие бренды. Нужно что-то не слишком пафосное, душевное, связанное с направлением проекта.

← →
X9 © (2006-03-07 09:38) [57]

> API © (07.03.06 09:33) [55]
>
> http://www.delphimaster.ru/anketa/

И как это я сам не догадался. :)

Спасибо.

← →
X9 © (2006-03-07 09:50) [58]

Предлагаю сайт проекта разметить на http://orgfree.com - дают 200МБ, PHP, MySQL, FTP, можно припарковать свой домен - просто сказка, жаль только, что нет Perl, я на нём уже немного шКОДИЛ.

← →
X9 © (2006-03-07 09:59) [59]

Нужно, чтобы кто-нибудь из РФ зарегистрировал домен вида *.org.ru, затем можно его припарковать на orgfree.com . Насколько я знаю, их регистрация бесплатна, где-то в Internet видел статью с подобным описанием регистрации. Но для этого нужны паспортные данные гражданина России, коих у меня нет.

Но опять же всё упирается в название программы.

← →
Jeer © (2006-03-07 10:10) [60]

> Но опять же всё упирается в название программы.

Если бы только..:)

Не вижу смысла просто в рисовалке.
Обязательно должна быть функция формирования netlist и библиотека footprint для экспорта во внешние трассировщики.

Иначе - бессмыслица.

← →
API © (2006-03-07 10:10) [61]

Но для этого нужны паспортные данные гражданина России, коих у меня нет.

Папа, мама, сестра, брат, тетя, дядя... сосед Вася за 0.5, в крайнем случае.

← →
Рамиль © (2006-03-07 10:14) [62]

Название можно рабочее какое нибудь, это не главное.

← →
API © (2006-03-07 10:17) [63]

X9 ©

Я смотрю, моя рекомендация сделать обзор существующих аналогов, их возможностей, функциональности и пр. - до Вас не дошла...
Если так и дальше события будут развиваться, вспомните мои слова - на Вашем велосипеде, который Вы, даст Бог, сделаете - никто кататься не будет.

← →
X9 © (2006-03-07 10:25) [64]

> Jeer © (07.03.06 10:10) [60]
>
>
> > Но опять же всё упирается в название программы.
>
>
> Если бы только..:)
>
> Не вижу смысла просто в рисовалке.
> Обязательно должна быть функция формирования netlist и библиотека
> footprint для экспорта во внешние трассировщики.
>
> Иначе - бессмыслица.

Всё это будет... Со вроеменем.
> API © (07.03.06 10:10) [61]
>
> Папа, мама, сестра, брат, тетя, дядя... сосед Вася за 0.
> 5, в крайнем случае.
>

Ничего, что я живу в Казахстане? Я уже пробовал от балды вводить, не проканало. :(

> Рамиль © (07.03.06 10:14) [62]
>
> Название можно рабочее какое нибудь, это не главное.
>

Так неинтересно. Например, название программы К-56/2РС ничего не говорит о программе.

Насчёт orgfree.com я немного приукрасил. То, что я указывал - это с рекламой. А вот без рекламы:

WHAT DO YOU GET FOR FREE: - 50 MB Webspace - limited traffic - 100% NO ADS (Banner/Popup/Text and so on) - Fast & Reliable Servers - Instant Activation - Technical Support - Full FTP Access with FXP Support - PHP 5.0.4 with all important modules (e.g. GD library, curl, zlib, ftp etc.) - ImageMagick 6 - SSI Support (Server Side Includes) - Web-Based File Manager - Free Website Tools - Free Subdomain: yourchoice.noads.biz yourchoice.noads.de yourchoice.noads.info yourchoice.noads.ws - No Restrictions (e.g. file size, type)!!! - Image Hotlink allowed

Так что если предложение SergP. насчёт хостинга ещё в силе и там есть Perl, лучше им воспользоваться.

← →
X9 © (2006-03-07 10:30) [65]

> API © (07.03.06 10:17) [63]
>
> X9 ©
>
> Я смотрю, моя рекомендация сделать обзор существующих аналогов,
> их возможностей, функциональности и пр. - до Вас не дошла.
> ..
> Если так и дальше события будут развиваться, вспомните мои
> слова - на Вашем велосипеде, который Вы, даст Бог, сделаете
> - никто кататься не будет.

Почему же, дошла. Этот обзор у меня в уме. Вы правда хотите, чтобы я его здесь опубликовал. Зачем?

← →
Jeer © (2006-03-07 10:33) [66]

Рабочее название "Схемер" :)

Но не с того начинаешь.
Хостинг, мостинг - все потом.
Сначала заявленная функциональность в желаемом объеме.

← →
API © (2006-03-07 10:49) [67]

Ничего, что я живу в Казахстане?

Тогда зачем Вам домен .ru?

Этот обзор у меня в уме. Вы правда хотите, чтобы я его здесь опубликовал. Зачем?

Вы хотите работать в команде? Похвально.
Осталось сделать так, чтобы команда захотела работать с Вами.
Покажите, на что Вы способны.
Хороший, подробный обзор: с сравнительными таблицами, характеристиками и пр.
Потратьте несколько дней - но сделайте эту работу. Страниц на 15-20 (12-м шрифтом).
Выложите в сети, дайте сюда ссылку.
Поверьте - доверия к Вам и Вашему проекту гораздо больше будет.

Потом (а лучше параллельно) - предварительное техническое задание. Уже на 30-40-50 страниц.

Хотите - займитесь этим вместе с SergP.
Вот вам и будет первый опыт работы в команде.

А потом...
Я потом скажу, что потом.
Да и другие подскажут.

P.S. Лично я пока вижу очередной проект а-ля "Супер Медиаплеер", но никак не технический проект.

← →
API © (2006-03-07 10:50) [68]

[66] Jeer © (07.03.06 10:33)
Рабочее название "Схемер" :)

AutoShemer? :)))

← →
X9 © (2006-03-07 11:01) [69]

> API © (07.03.06 10:49) [67]
>
> Тогда зачем Вам домен .ru?

Потому что я не могу зарегестрировать подобный домен в Казахстане бесплатно, к тому же, большинство форумчан здесь из России.

> Вы хотите работать в команде? Похвально.
> Осталось сделать так, чтобы команда захотела работать с
> Вами.
> Покажите, на что Вы способны.
> Хороший, подробный обзор: с сравнительными таблицами, характеристиками
> и пр.
> Потратьте несколько дней - но сделайте эту работу. Страниц
> на 15-20 (12-м шрифтом).
> Выложите в сети, дайте сюда ссылку.
> Поверьте - доверия к Вам и Вашему проекту гораздо больше
> будет.
> Потом (а лучше параллельно) - предварительное техническое задание.
> Уже на 30-40-50 страниц.

У меня нет опыта подобных работ. Могу сделать описание, основанное не на принятых стандартах, а на моём личном представлении о подобных документах. Но опять же: стоит ли?

> Хотите - займитесь этим вместе с SergP.

Я то хочу. Но хочет ли этого сам SergP. Жду его ответа.

> P.S. Лично я пока вижу очередной проект а-ля "Супер Медиаплеер",
> но никак не технический проект.

У меня это уже позади, уверяю Вас!

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-03-07 11:10) [70]

А видны пока только слова. Займись делом и народ к тебе потянется.

← →
API © (2006-03-07 11:13) [71]

У меня нет опыта подобных работ

Ну так набирайтесь.
Пишите.
Выкладывайте.
По-другому, знаете ли, опыта никак не набраться.

Потому что я не могу зарегестрировать подобный домен в Казахстане бесплатно, к тому же, большинство форумчан здесь из России.

Да заведите на каком-нибудь narod"е. Не столь важно где. Важнее - что.
Вон, x9neo.narod.ru свободен. Вперед!

← →
X9 © (2006-03-07 11:14) [72]

> Anatoly Podgoretsky © (07.03.06 11:10) [70]
>
> А видны пока только слова. Займись делом и народ к тебе
> потянется.

Уже занимаюсь. Сейчас разрабатываю концепцию проекта, базовые стандарты. В проекте уже есть один активный участник - Рамиль.

← →
Плохиш © (2006-03-07 11:17) [73]

> Да заведите на каком-нибудь narod"е.

Я плякал, в жизни не нажму ссылку на такой линк, у меня подушки около стола нет :-(

> API © (07.03.06 10:50) [68]
> AutoShemer? :)))

AvtoShema

← →
X9 © (2006-03-07 11:19) [74]

> API © (07.03.06 11:13) [71]
>
> Ну так набирайтесь.
> Пишите.
> Выкладывайте.
> По-другому, знаете ли, опыта никак не набраться.

Буду пытаться. Жду SergP.

> Да заведите на каком-нибудь narod"е. Не столь важно где.
> Важнее - что.
> Вон, x9neo.narod.ru свободен. Вперед!
>

Только не на Narod"е! Плохой хостинг. Но согласитесь, работать с доменом вроде electron.org.ru приятней, чем с electron.noads.biz. Это вроде некоего знамени.

← →
X9 © (2006-03-07 11:21) [75]

← →
Jeer © (2006-03-07 11:44) [76]

Вот затравка:

Schemagee - это программа, предназначенная для создания электрических принципиальных схем, удовлетворяющих требованиям ГОСТ.
При разработке схем используются библиотеки электронных компонентов, создаваемые в программе Schemagee, и библиотеки, импортируемые из различных САПР электронных устройств.
Также существует возможность импорта готовых схем из систем P-CAD и Protel для их дальнейшего преобразования в соответствии с отечественными стандартами.
На основе созданной схемы программа позволяет сформировать список соединений, который можно использовать для разработки печатной платы в предназначенной для этого САПР.

Реализована поддержка системы P-CAD 2004.
Реализован полноценный интерфейс с системой Protel, позволяющий импортировать и экспортировать схемы в формате этой системы.
Реализован механизм горячей связи с программой P-CAD PCB
Реализована возможность экспорта схемы в файл формата ACCEL ASCII системы P-CAD (ACCEL EDA).
Реализована возможность импорта файла ECO (Engineering Change Order) системы P-CAD (ACCEL EDA), позволяющая корректировать схему согласно изменениям на плате.
Добавлена поддержка FIL-файла системы Master Designer при импорте файлов формата PDIF.
Реализована возможность импорта библиотечных компонентов и схем из файлов формата PDIF (PCAD Database Interchange Format).
Возможность установки различных форматов листов для многолистовой схемы.

Netlist в форматах:
P-CAD ASCII;
Tango;
Master Designer ALT;
Keyin;
SPICE.

← →
ShaggyDoc (2006-03-07 12:29) [77]

Когда в X9 © (06.03.06 19:32) [41] раскрываются предполагаемые возможности гипотетической программы, то сразу видно - все это многократно реализвоано в виде приложений к AutoCAD.

Когда читаю

"Поддержка популярных форматов, того же *.dwg или как его там :) ;", то мне становится не смешно. Только "как его там" потребует многих лет работы. Кстати, испытано российскими же Delphi-программистами, хотя бы для чтения и просмотра этого "как его там".

Многие хотят написать "русский графически редактор лучше, чем AutoCAD", "русский текстовый процессор, лучше чем Word" и т.п. И думают, что достаточно "кликнуть клич" и набрать "добрых молодцев". Увы, бесперспективно.

Хотя вполне возможно делать "плагины" для популярных систем и неплохо на этом зарабатывать. "Противно" к буржуйским - делайте к "русским", например, к КОМПАС.

А иначе тема для "Орешника", там уже есть "Русские мы или не русские? " http://www.delphimaster.ru/cgi-bin/nuts.pl?showpage=2

← →
pasha_golub © (2006-03-07 13:00) [78]

> ShaggyDoc (07.03.06 12:29) [77]

Не согласен! Мы тоже можем, правда, должно это быть на коммерческой основе, а не скопом, вот тут я согласен.

← →
SergP. (2006-03-07 15:22) [79]

> Я то хочу. Но хочет ли этого сам SergP. Жду его ответа.

У меня как всегда проблемы с инетом... Поэтому бывает что даже тут долго не появляюсь...
А насчет остального - я уже писал: Согласен на участие с ограниченной ответственостью (по причине дерьмового инета)

> Так что если предложение SergP. насчёт хостинга ещё в силе
> и там есть Perl, лучше им воспользоваться.

Есть там все... Perl, PHP, MySQL и пр... Правда не мешало бы прикрутить к нему какой-нить домен соответствующий проэкту... Хотя можно воспользоваться и тем что сейчас у меня есть...
Все равно у меня там 200 Мб из которых используются около 10 Мб
Если что, есть мылы: sergp5566/гав/rambler.ru и ps/гав/hay.kw.ukrtel.net
Если будешь писать, желательно отсылай сразу на оба...

← →
X9 © (2006-03-07 15:29) [80]

> Jeer © (07.03.06 11:44) [76]

Цены указать забыли, [8]. Но данный проект будет хорошим ориентиром.

> ShaggyDoc (07.03.06 12:29) [77]

Основной целью проекта не является создание программы, превосходящей тот же P-CAD, но программы, удобной в эксплуатации, обладающей всеми необходимыми функциями для составления принципиальной схемы, программы кроссплатформенной и бесплатной. Да, сейчас кто-то скажет, что не составляет особого труда скачать кряк для того или иного коммерческого продукта. Но это неэтично, грязно и в конце концов незаконно. Я ясно указал аудиторию, на которую нацелен проект - радиолюбители, студенты, которым не нужна вся функциональность вышеуказанных продуктов, но которым не хватает некоторых мелочей, без которых работать не очень удобно. К тому же, нет хороших приложений подобного рода для Linux, а под эмуляторами они рабоатют нестабильно и медленно.

← →
X9 © (2006-03-07 15:48) [81]

> SergP. (07.03.06 15:22) [79]
>
> А насчет остального - я уже писал: Согласен на участие с
> ограниченной ответственостью (по причине дерьмового инета)

Очень рад, что Вы согласны вступить в проект.
А насчёт ответственности - она у всех ограниченная. У меня самого доступ в Сеть непостоянный и дорогой.

Хороший у Вас хостинг. Буду подумать над сайтом проекта и OnLine-файловым архивом, репозиторием. Кстати, а у вас нет Shell? А то можно было бы прикрутить CVS или какое друое хранилище.
Насчёт домена - я уже писал выше, нужно бы зарегистрировать на http://ripn.net

← →
pasha_golub © (2006-03-07 16:05) [82]

> SergP. (07.03.06 15:22) [79]
>
>

Серега, свяжись со мной, плиз. Вопрос всплыл, который тебя вроде когда-то интересовал. :0)

← →
pasha_golub © (2006-03-07 16:08) [83]

Хранилище крутите от SVN, советую. Сам пользуюсь.
http://subversion.tigris.org/

← →
SergP. (2006-03-07 16:14) [84]

> pasha_golub © (07.03.06 16:05) [82]
>
> > SergP. (07.03.06 15:22) [79]
> >
>
> Серега, свяжись со мной, плиз. Вопрос всплыл, который тебя
> вроде когда-то интересовал. :0)

Я уже забыл что меня интересовало... Напомни...

Аськи сейчас нет под руками, а дома на днях систему переставил, еще не успел понавешивать всего... Пока есть мылы, указанные на несколько постов выше..

Хотя когда-то помню меня интересовал номер телефона для дозвона в Кировограде, чтобы по межгороду можно было звонить...

← →
SergP. (2006-03-07 16:21) [85]

> X9 © (07.03.06 15:48) [81]

Что у меня есть, тут смотри http://xp-hosting.com/hosting.php
Тарифный план XP2

← →
Igorek © (2006-03-07 16:51) [86]

Домены, архитекторы.. Народ, возьмите реальную НЕБОЛЬШУЮ задачу, обсосите ее со всех сторон, сделайте постановку, оформите требования, определите интерфейс, сделайте программный модуль, оберните в компонент. Что-то неясно, в чем-то разногласия - оставьте на потом.

← →
X9 © (2006-03-07 17:02) [87]

> pasha_golub © (07.03.06 16:08) [83]
>
> Хранилище крутите от SVN, советую. Сам пользуюсь.
> http://subversion.tigris.org/

Спасибо, посмотрю.

> SergP. (07.03.06 16:21) [85]

Очень хороший хостинг!

← →
X9 © (2006-03-07 17:05) [88]

Жаль, что не получиться поставить на сервер SVN, там не предоставляют подобных услуг :(

← →
ArtemESC © (2006-03-07 20:39) [89]

DipTrace - вроде не дорого и неплохо...

← →
X9 © (2006-03-07 20:48) [90]

> ArtemESC © (07.03.06 20:39) [89]
>
> DipTrace - вроде не дорого и неплохо...

Почитал отзывы. Не впечатлило. К тому же проект коммерческий, версий для альтернативных ОС не существует.

← →
Michael5 (2006-03-07 20:57) [91]

Судя по фразе "...*.dwg или как-то там...", про Автокад ты не слыхал. А зря.
Фактически лучший универсальный графический (чертежный) редактор.
А чтобы сделать его не универсальным, а заточенным в определенном направлении, есть различные пакеты под него, в частности AUTOCAD ELECTRICAL (если не ошибаюсь). Поинтересуйся.

А также, если тебе нужно только рисовать схемы, акад имеет возможность программирования. Вещи можно творить самые разные. Языки: лисп, бейсик (это по-простому), MSVC и ARX Library (безграничные возможности).
Говорят, можно использовать ARX и с помощью дельфи, но я, к сожалению, не знаю как, а очень хотел бы...

← →
X9 © (2006-03-07 21:10) [92]

> Michael5 (07.03.06 20:57) [91]
>
> Судя по фразе "...*.dwg или как-то там...", про Автокад
> ты не слыхал. А зря.
> Фактически лучший универсальный графический (чертежный)
> редактор.
> А чтобы сделать его не универсальным, а заточенным в определенном
> направлении, есть различные пакеты под него, в частности
> AUTOCAD ELECTRICAL (если не ошибаюсь). Поинтересуйся.
>
> А также, если тебе нужно только рисовать схемы, акад имеет
> возможность программирования. Вещи можно творить самые разные.
> Языки: лисп, бейсик (это по-простому), MSVC и ARX Library
> (безграничные возможности).
> Говорят, можно использовать ARX и с помощью дельфи, но я,
> к сожалению, не знаю как, а очень хотел бы...
>

Слыхать-то слыхах, но не пробовал. Говорят, очень мощный, универсальный и доргой комплекс, позволяющий выпольнять любые задачи моделирования. Но это - стрельба из пушки по воробьям. Цена у него...

← →
Marser © (2006-03-07 21:12) [93]

> Не совсем Вас понял. Архитектор - в смысле идейный вдохновитель,
> руководитель? Или Вы о программном комплексе? Тогда совсем
> непонятно.

Руководитель, конечно. Я очень уважю твою пассионарность, но одной её мало для организации команды.

← →
Michael5 (2006-03-07 21:23) [94]

>Слыхать-то слыхах, но не пробовал. Говорят, очень мощный, универсальный и доргой комплекс, позволяющий выпольнять любые задачи моделирования. Но это - стрельба из пушки по воробьям. Цена у него...

Ну, ты же нашел деньги на винду (или ты из-под линукса тут? Он вроде тоже платный...), нашел деньги попробовать воркбенч, пикад... Опять же, дельфи у тебя лицензионный, раз ты стремишься на нем писать проги.
Также найдешь и на автокад с arx-библиотекой.

А продуктом твоей работы будет dll-библиотека, которая будет загружаться в акад. Сам акад перепродавать не придется.

Напиши хоть что-нибудь толковое, а потекут доллары, легализуешь продукт, докупив к винде акад, вижуал студио, и откомпилировав на легальном софте все хозяйство...

← →
Michael5 (2006-03-07 21:30) [95]

Вот, кстати, погляди тут: http://www.autocad.ru/cgi-bin/f1/board.cgi?p=39

Си плюс плюс - язык простой, от дельфи сразу не отличишь... (присвоение - равно без двоеточия, да комменты апострофом, а не слешами, вот и все отличия :)

> Marser © (07.03.06 21:12) [93]
>
> > Не совсем Вас понял. Архитектор - в смысле идейный вдохновитель,
>
> > руководитель? Или Вы о программном комплексе? Тогда совсем
>
> > непонятно.
>
> Руководитель, конечно. Я очень уважю твою пассионарность,
> но одной её мало для организации команды.

Ценю Ваше уважение. Чтож, будем стараться.

> Ну, ты же нашел деньги на винду (или ты из-под линукса тут?
> Он вроде тоже платный...), нашел деньги попробовать воркбенч,
> пикад... Опять же, дельфи у тебя лицензионный, раз ты стремишься
> на нем писать проги.
> Также найдешь и на автокад с arx-библиотекой.

Одно дело - попробовать. Совсем другое - работать. И в данный момент я сижу в Mandriva Linux 2006. Может у меня Delphi Trial, запускаемый под wine? Разве это не позволяет мне выпускать некоммерческие приложения?

> Michael5 (07.03.06 21:30) [95]
>
> Вот, кстати, погляди тут: http://www.autocad.ru/cgi-bin/f1/board.
> cgi?p=39
>
> Си плюс плюс - язык простой, от дельфи сразу не отличишь.
> .. (присвоение - равно без двоеточия, да комменты апострофом,
> а не слешами, вот и все отличия :)

LOL :) С Си немного знаком, писал на нём простые программы для микроконтроллеров AVR.

Разве это не позволяет мне выпускать некоммерческие приложения?

С целью ознакомления с продуктом (Delphi) и исключительно для личного использования.

← →
Michael5 (2006-03-07 22:11) [98]

Вообще у тебя правильный подход... Доколе можно уже мелочь по карманам тырить?!.. Мы же в правовом гос-ве, блин! :))

Короче, идею я тебе кинул. А уж дальше сам решай. Одно могу сказать: поднатыкаешься в Си, в программировании под акад - будет на тебя спрос. А клиенты, заказывающие приложения для автоматизации - весьма серьезные, и стоить это будет соответственно

> API © (07.03.06 22:07) [97]
>
> С целью ознакомления с продуктом (Delphi) и исключительно
> для личного использования.
>

Жаль, не знал :(. Будем юзать FPC.

> Michael5 (07.03.06 22:11) [98]
>
> Короче, идею я тебе кинул. А уж дальше сам решай. Одно могу
> сказать: поднатыкаешься в Си, в программировании под акад
> - будет на тебя спрос. А клиенты, заказывающие приложения
> для автоматизации - весьма серьезные, и стоить это будет
> соответственно

Я же сказал, что приложние нужно не ради прибыли.

Прошу всех помочь с названием проекта. Рекомендации указаны в [56]. Мне в голову не лезет ничего путного , она у меня болит после полуночного составления ТЗ :(.

Автору лучшего названия не могу предложить ничего, кроме упоминания в списке разработчиков с комментарием "За оригинальное название проекта".

Пишите, не стесняйтесь, можно на мыло.

Заранее благодарен,
с уважением, X9.

Ы хорошо подходит, если фантазию напрячь, похоже на печатной платы кусочек %-)

Virgo_Style © (08.03.06 16:33) [104]
>
> Ы хорошо подходит, если фантазию напрячь, похоже на
> печатной платы кусочек %-)

Вместе с программой нужно будет пропагандировать курение травы, тогда точно будет похоже :).

Есть ещё предложения?

Есть ещё желающие принять участие в проекте?

Вот перечитывал дайджест, набрёл на следующую ветку:

... Оптим (c) > Defunct © (18.02.06 03:40) [16] А как писали раньше Виндос? И как нам написать свои? -------------------------------------------------------------------------------- Defunct © (18.02.06 04:43) [18] Оптим (18.02.06 03:52) [17] А может тогда по первой букве сравнивать? еще быстрее будет > А как писали раньше Виндос? И как нам написать свои? это сильно сложная задача, к тому же она перед нами не стоИт. ;) -------------------------------------------------------------------------------- Оптим (18.02.06 04:53) [19] А если первые буквы одинаковые? > это сильно сложная задача, к тому же она перед нами не стоИт. ;) Но ведь Виндос 95 была написана чуть ли не под досом, когда было лишь по 8 мегабайт оперативки, процессоры 486. Неужели спустя 11 лет нельзя написать такое же на Дельфи? Так вообще. Если задуматься. -------------------------------------------------------------------------------- Defunct © (18.02.06 05:12) [20] > А если первые буквы одинаковые? А много строк планируете проверять? Раз сase хотели использовать - значит не так много.. Ну тогда доп. проверка по второй букве - 32^2 комбинаций. > Неужели спустя 11 лет нельзя написать такое же на Дельфи? Так вообще. Если задуматься. Можно, только если такое писать на Delphi - оно получится под Windows. ;> Если уж писать подобное то лучше сразу писать под MK, под тот же Arm, например, потребляет - миливатты, а вычислительная мощность как у Pentium"a. -------------------------------------------------------------------------------- Оптим (18.02.06 06:26) [21] Не под Виндос, а под x86. Виндос - это большей частью библиотечки Dll со всякими функциями. Что такое Arm - я не знаю. -------------------------------------------------------------------------------- Defunct © (18.02.06 06:37) [23] > Не под Виндос, а под x86. ну пусть будет так, под x86 для Windows или для Linux.. Delphi не приспособлен для создания кода под голую систему без операционки... > Что такое Arm - я не знаю Advanced Risc Machine (arm) - семейство 32х разрядных МК, которые в мобильных телефонах применяются. -------------------------------------------------------------------------------- Джо © (18.02.06 06:40) [24] > [23] Defunct © (18.02.06 06:37) > > Что такое Arm - я не знаю > Advanced Risc Machine (arm) Продолжу расшифровку аббревиатуры (эдакая матрешка): RISC - Reduced instruction set (computer), а то дословно выходило бы: Машина продвинутого риска :) -------------------------------------------------------------------------------- Оптим (18.02.06 07:49) [25] > Defunct © (18.02.06 06:37) [23] Ну dll-ки то можно писать? Начать с переписываня всех dll, и проект с откртым кодом. Чтобы кто хочет мог поучаствовать. Плюс оптимизации всякие, поиск ошибок. -------------------------------------------------------------------------------- Virgo_Style © (18.02.06 08:54) [26] Оптим (18.02.06 7:49) [25] Бог в помощь! (с) P.S. А собственно, зачем? -------------------------------------------------------------------------------- Anatoly Podgoretsky © (18.02.06 09:45) [27] Да он просто про IF на слышал, и кроме того, что CASE это особая форма IF -------------------------------------------------------------------------------- Оптим (19.02.06 01:39) [28] > Бог в помощь! (с) Тебе. > P.S. А собственно, зачем? Бесплатная операционная система. Которую можно дополнять/развивать независимо от М$. На Linux программы от Виндос не запускаются. -------------------------------------------------------------------------------- Галинка © (19.02.06 03:58) [29] Оптим (19.02.06 01:39) [28] Оптим. хорошо что сюда Билли не ходит. Ему бы ваша идея понравилась бы...))) А разве не любая программа (ну утрировано конечно), тем более операционка, "это большей частью библиотечки Dll со всякими функциями"... Ведь когда вы на дельфи пишите, вы же тоже используете "библиотечки Dll со всякими функциями" от Виндовоза? -------------------------------------------------------------------------------- Оптим (19.02.06 04:08) [30] Загрузчик - это похоже не dll. Что он из себя представляет я не знаю. -------------------------------------------------------------------------------- Галинка © (19.02.06 05:29) [31] Оптим (19.02.06 04:08) [30] И он даже не использует никакую ДЛЛ, ну вообще ничего? -------------------------------------------------------------------------------- Оптим (19.02.06 05:38) [32] BIOS использует. -------------------------------------------------------------------------------- Virgo_Style © (19.02.06 07:53) [33] Хорошо, черт с ней, с целью, потом придумаем... А переписывать-то как? -) -------------------------------------------------------------------------------- Оптим (20.02.06 02:47) [34] Реверсэнжинирингом. К сожалению я в нём слаб.

Особенно понравилось: "Загрузчик - это похоже не dll." LOL :)))

Вспоминаю себя год-полтора назад.

Согласитесь, наш проект выглядит посерьёзней, и не так амбициозен :).

← →
БэдГай (2006-03-09 13:27) [109]

Букоф многа - все читать не буду.
А ты по случаю, не пользовался Mentor Graphics WG2004??
Там реализован весь флоу от рисования принц. схемы, до моделирования уже разведенной платы в реальном конструктиве с анализом АЧХ, signal intergrity, моделированием цифровых начинок устройств (VHDL, Verilog), Mixed signal ASIC"ов и т.п.
Да, одно укомплектованное раб. место стоит >120000 евро.
Но ты где живешь, чтобы пользоваться платным софтом?
Все давно похачено и продается на юноне.

Вообщем, удачи и не страдай фигней.

>Jeer © (09.03.06 11:37) [108][Ответить]
>X9 ©
>
> Заметно, что Козерог :))

Стараюсь :)

>Букоф многа - все читать не буду.
> А ты по случаю, не пользовался Mentor Graphics WG2004??

Пользоваться - не пользовался, но слышал, что вешь хорошая. Допустим, закроем глаза на цену. А есть ли у данного проекта версия под альтернативные ОС, в частности Linux?

← →
БэдГай (2006-03-09 21:39) [111]

> Пользоваться - не пользовался, но слышал, что вешь хорошая.
> Допустим, закроем глаза на цену. А есть ли у данного проекта
> версия под альтернативные ОС, в частности Linux?

Практически весь софт Ментора имеет версии под Линукс.

А тебе сильно принципиально под какой ОС разводить платы?
Я вот этого понять не могу. Ты инженер или тебе просто выпендривацо хочеться, что ты линукс знаешь?

Если второе - то можешь еще посмотреть софт от Cadance. Им пользуются некторые америкосы, а некоторые только исключительно им, т.к. денег на винду жалко.
Хотя софтец у них стоит не дешевле менторовского.
Вообщем это два практически самых крупных конкурента на этом сегменте рынка екадов.

Брысь отсель. И вежливо так. Побольше бы таких на форуме

>БэдГай (09.03.06 21:39) [111][Ответить]
>
> А тебе сильно принципиально под какой ОС разводить
>платы?
> Я вот этого понять не могу. Ты инженер или тебе просто
>выпендривацо хочеться, что ты линукс знаешь?

Я хотел бы работать в СВОБОДНОЙ ОС со СВОБОДНЫМ ПО. Оба упомянутых Вами пакета являются коммерческими продуктами со слишком высокой ценой для простых смертных радиолюбителей, больше ориентированные на крупные организации, чем на единичных разрботчиков.

Я не хочу "выпендриваться", как Вы выразились. Я не очень хорошо знаю Linux.
Свой уровень знаний я привык показывать другим образом - на деле.
К тому же заметте - в большинества постов я говорил про альтернативные ОС, а не только про Linux.

← →
БэдГай (2006-03-10 15:22) [114]

> Я хотел бы работать в СВОБОДНОЙ ОС со СВОБОДНЫМ ПО

Х9, наверное, Вы коммунист.
боюсь Вы недооцениваете сложности поставленной задачи.
Производители свободного софта уже давно напаролись на то, за что боролись.
Для того чтобы свободно рисовать схемы и разводить платы есть пикад. Хотя последние версии уже довольно сильно комерсализированы. Но после ментора, я и за этим убогим софтом работать не могу. Почему он убогий? Да потому что программистам
1) Надо платить
2) Надо ими управлять
3) Надо платить тем, кто ими управляет.
просто за идею никто ТАК хорошо работать не будет. Есть тоже что-то надо. А в свободное время также выкладыаться как и на работе никто не будет.
Вот и выйдет, что Вы потратите ни один год на написание своего свободного софтца. А как приспичит платку сделать - так пойдете и купите кракнутый ментор.
Потому как поймете, что время дороже.

← →
БэдГай (2006-03-10 15:27) [115]

> Занимаясь своим хобби - электроникой, сделал для себя вывод,
> что хороших бесплатных программ для рисования принципиальных
> схем НЕТ

X9 - прошу прощения. Изначальо не прочитал ключевое слово " бесплатных ".

Боюсь таких программ и не будет :(
слишком много времени и сил необходимо на их создание.
Увы.

TStas © (09.03.06 21:43) [112]

Тогда таких как "Сам я персонаж весьма отрицательный - тунеянец, "алкоголик и придурок" Шнур ©. Любимое занятие - тунеядство. Ярый сторонник нездорового образа жизни. " aka TStas будет поменьше хотя бы здесь.

А также любителей халявы.

> Занимаясь своим хобби - электроникой, сделал для себя вывод,
> что хороших бесплатных программ для рисования принципиальных
> схем НЕТ.

А это и есть главное противоречие нашей сволочной жизни - хорошее редко бывает бесплатным!

Так что покупайте (как можете) P-CAD + Specctra и не парьте себе (и остальным) мозги.

Выбрано название для проекта - FastScheme (автор - Рамиль). По-русски не получилось, но звучит вроде неплохо.

Проект уже вступил в фазу активной разработки. В скором времени будет открыта и страничка в Internet.

шема... проект становится притягивающим взгляд:))

> antonn © (11.03.06 07:53) [119]
>
> шема... проект становится притягивающим взгляд:))

Жаль только, что участников пока маловато, всего 4. Присоединяйтесь!

> [118] X9 © (11.03.06 07:19)
> Выбрано название для проекта - FastScheme (автор - Рамиль)
> . По-русски не получилось, но звучит вроде неплохо.

Плохое название. Труднопроизносимое. Фастким.

Уж лучше Фриким.

← →
Y9 (2006-03-11 12:59) [124]

> X9 © (11.03.06 07:19) [118]
> Выбрано название для проекта - FastScheme (автор - Рамиль).
>

О! С подобными проектами большой опыт у Dmitriy O. Он обитает на Дремучих. Так-что, если он подключится - что-нибудь получится:)

> Джо © (11.03.06 12:57) [122]
> Уж лучше Фриким.

Не думаю. Ведь основное достоинство программы не бесплатность, а именно удобство при составлении схем.

> Y9 (11.03.06 12:59) [124]
> О! С подобными проектами большой опыт у Dmitriy O. Он
> обитает на Дремучих. Так-что, если он подключится -
> что-нибудь получится:)

Постараюсь с ним связаться. А плагиатом при выдумывании nickname заниматься не стоит.

> antonn © (11.03.06 13:01) [125]
>не-а, некогда...
>
>{шепотом}
> да и ничего не получится, скорее всего...

Не сможете так не сможете. Ваш скептицизм меня пугает. Линусу то же самое говорили, но нет же - вырос замечательный продукт. А наш проект, мягко говоря, не так сложен.

← →
Y8 (2006-03-11 13:15) [128]

> X9 © (11.03.06 13:10) [126]
> А плагиатом при выдумывании
> nickname заниматься не стоит.

Ну ладно, если цифра "9" запатентована, то пусть будет так:)

> Anatoly Podgoretsky © (11.03.06 13:12) [127]
>X9 © (11.03.06 13:10) [126]
> Линусу подобного не говорили и он команду не собирал.

Я не говорю про первые версии ядра. Ведь сейчас он не один разратывает ядро. Но скептицизм со стороны разработчиков всё же был. Читал в каком-то историческом документе из "Библиотеки Linux".

[123] Джо © (11.03.06 12:58)
Пардон, Фриским, FreeScheme.

Фрискис... Мяу... :)

X9 ©

Когда напишите - дайте ссылку. Я своему коту поставлю. Пусть схемы лабает. Он у меня любит халяву.

← →
SergP. (2006-03-12 07:07) [132]

> Он годится как для скромных нужд,

Для скромных нужд он слишком громоздкий и неудобный...

2 X9 У меня опять проблема с инетом... Кто-то из дибильных юзеров поигрался с XPING"ом, поэтому в инет зайти не возможно...Щас сижу в GPRS.
Придется ждать понедельника, может провайдер сделает что-нить....

2 pasha_golub Помню я спрашивал тебя насчет номера телефона провайдера в Кировограде, но по идее должен быть вариант чтобы можно было по межгороду дозваниваться. Может вычислишь?
А то доступ к WM у меня ограничен по IP, поэтому через GPRS я не могу с ним работать. А чтобы снять ограничение, мне нужно зайти с 195.5.54.XXX или 195.5.59.XXX

← →
SergP. (2006-03-12 07:58) [133]

2 pasha_golub Все... Не нужно.. Блокировку удалось снять...

>
> 2 X9 У меня опять проблема с инетом... Кто-то из
> дибильных юзеров поигрался с XPING"ом, поэтому в инет
>зайти не возможно...Щас сижу в GPRS.
> Придется ждать понедельника, может провайдер сделает
> что-нить....

Ничего, подождём.

Если будут ещё желающие вступить в проект, пишите в форум http://fastscheme.org/forum/ или мне на мыло.

Новый проект Найти похожие ветки