Не хочу быть плохим пророком

← →
msguns © (2006-01-18 11:26) [0]

Но вот прочитал ветку про пожар и много что мне вспомнилось.
Ну ведь не случаен этот пожар, ох, не случаен ! Как неслучайны и все предыдущие и все последующие трагедии. Ведь их методично строят, планируют, пестуют и выхаживают, эти катастрофы. Известны даже "авторы",- это Разгильдяйство, Жадность, Лень, Безответственность.

Вот я не езжу практически в городских маршрутках и знаете почему ?
Потому что они забиваются так, что люди стоят там чуть ли не на карачках, согнувшись в три погибели, друг на дружке. Вместо положенных 10-12 человек (столько сидений в салоне, не считая кресло возле водителя) там едут по 20-25 человек. Мало того, что теснотища и темнотища, перегруз и т.д., т.е. вести машину по центральным городским улицам в час пик элементарно тяжело, да еще в дождь, снег или вообще гололед, так ведь водитель на ходу (все спешат, поэтому ехать надо сразу) еще и принимает деньги, отсчитывает сдачу, следит за "забывчивыми".
Повышен ли риск аварии при такой езде ?
Сможет ли водитель, постоянно отвлекающийся на салон, достаточно быстро среагировать на дорожную ситуацию, которая, как известно, может изменяться с невероятной скоростью ?
Удасться ли среагировавшему водителю справиться с управлением перегруженной и часто неисправной технически машиной в случае потенциального ДТП ?
Высок ли шанс избежать увечий и даже смерти пассажирам легковушки, напханными в ней как селедки, в случае, например, стыка с другой машиной или при опрокидывании автобуса ?

Я думаю, что ответ на все эти вопросы один и он отрицательный.

Тогда вопрос:
Доколе будут сновать по центральным и не только улицам областного центра подобные средства массового извоза ?
До каких пор определенные люди будут иметь левак на распределении и координировании городских пассажирских маршруток, не позволяя увеличить число маршрутов и собственно машин на этих маршрутах ?
Сколько надо еще "хатынок" построить "дорожной мафии" - ГАИ для того, чтобы убрать наконец с дорог неисправные и аварийные транспортные средства, осуществляющие массовые перевозки людей ?
Что надо рассказать папам и мамам тех горе-водителей, берущих в свою машину людей выше всякой крыши сугубо из желания "срубить покруче", для того, чтобы они или довоспитали своих чад или, на худой конец, "родили их обратно" ?
Сколько нужно аварий и сколько жертв с летальным исходом, чтобы с самого верху властной лестницы дали прочухана всей этой своре чиновников, взяточников, хапуг и просто бессовестных и жадных людей ?

← →
старый маразматик(с) (2006-01-18 11:38) [1]

msguns ©

в киеве ситуация в этом плане в последнее время изменилась к луччему. со многих маршрутов поубирали эти, не знаю как назвать, "газели" и замнили "богданами". я даже пропускаю теперь маршрутку, если сесть нельзя. лучше на улице покурить, чем давиться. должен тебе сказать, что это все зависит от городских властей, которые распределяют маршруты и могут отозвать лицензию. если заходят, конечно

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-18 11:39) [2]

> Ну ведь не случаен этот пожар, ох, не случаен

Ядерная бомба всегда попадает в эпицентр.

> Известны даже "авторы",- это Разгильдяйство, Жадность, Лень,
> Безответственность.

Начни с себя.

← →
Sandman29 © (2006-01-18 11:42) [3]

старый маразматик(с) (18.01.06 11:38) [1]

у нас в Кишиневе недавно приняли решение о полной отмене маршруток. но в будущем, сейчас собираются покупать 500+ автобусов и 200+ троллейбусов, чтобы было чем заменить. но проблема еще и в том, что по некоторым улицам автобус с трудом проедет, слишком крутые повороты и узкие дороги

← →
Nikolay M. © (2006-01-18 11:44) [4]

> Доколе

> Сколько

> Что надо

Ну да, как обычно. Все в ответе за всё. Чего бы не потрындеть на базаре, если время есть?

По сабжу - езжу иногда на маршрутке от Филевского парка. Удобные отапливаемые Фольксвагены с поручнями (т.е. по конструкции можно стоять в полный рост). Отсюда вопрос: доколе будем принимать на свой счет любое несовершенство окружающего мира, зарабатывать себе язву, инсульт и инфаркт и выплескивать свое недовольство на окружающих? Погода так действует, что-ли?

← →
TUser © (2006-01-18 12:04) [5]

> Вместо положенных 10-12 человек (столько сидений в салоне,
> не считая кресло возле водителя) там едут по 20-25 человек.
>

В Советском Союзе было, похоже, очень плохое образование в части арифметики.

← →
msguns © (2006-01-18 12:10) [6]

>Игорь Шевченко © (18.01.06 11:39) [2]
>Начни с себя.

Чего это мы сегодня такие сердитые ?

>Nikolay M. © (18.01.06 11:44) [4]
>доколе будем принимать на свой счет любое несовершенство окружающего мира,

Во-первых, начал не я
Во-вторых, не нравится - не ешь
В-третьих, не всем нравится обсуждать мобильники, ЖК-мониторы и "кубики на животе"
В-четвертых, сострадание и "близкосердечное" отношение к "негараздам" считается нынче не только немодным, но еще и порочным ?
В-пятых, где ты там увидел "свой счет" ? Я же сказал, что не езжу на маршрутках, вполне комфортно обходясь без них. И если я был НиколаемМ, то мне вообще они пофиг были бы
В-шестых, маршрутки приведены просто как пример. Тема несколько глубже и я объяснил в сабже почему.

← →
Nic © (2006-01-18 12:14) [7]

Я даже на ПАЗы стараюсь не садиться, если там много народу. Лучше пешком до дома дойду, несмотря на мороз. Они блин гоняют, как ненормальные. Им поскорее денег срубить. :( А на Газельках вообще не езжу. Предпочитаю большие автобусы.

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-18 12:18) [8]

msguns © (18.01.06 12:10) [6]

Я к тому, что мешки ворочать, оно полезнее. Интересная вещь получается - как где какая трагедия, так сразу же находятся доброхоты со своими "неслучайно, ох неслучайно".

ЧТО ТЫ ЛИЧНО СДЕЛАЛ, ЧТОБЫ ПОДОБНЫХ ТРАГЕДИЙ НЕ ПОВТОРИЛОСЬ ?

← →
msguns © (2006-01-18 12:18) [9]

>TUser © (18.01.06 12:04) [5]
>В Советском Союзе было, похоже, очень плохое образование в части арифметики.

Да, конечно. Впрочем, как и в части сообразительности и вежливости в нынешнем.
Для справки: маршрутки бывают разные. Поэтому в зависимости от марки авто и модификации салоны имеют разную конструкцию и, след-но, разное кол-во кресел. Самому, конечно, додуматься было недосуг.

← →
Nikolay M. © (2006-01-18 12:19) [10]

> Во-вторых, не нравится - не ешь
> В-третьих, не всем нравится обсуждать мобильники, ЖК-мониторы
> и "кубики на животе"

Я помоями не питаюсь.
А обсуждать маршрутки, мобильники, поведение власть-имущих, что ел Киркоров на завтрак и прочую чушь (даже если это конструктивное обсуждение, а не болтание языками) не вижу смысла.
Ну не нравится тебе "дорожная мафия" - возьми АКК и поставь их к стенке. А чего ради бабские базары на форумах разводить - я не понимаю. Можно подумать, болтология что-то изменит.

← →
Sandman29 © (2006-01-18 12:23) [11]

Что надо рассказать папам и мамам тех горе-водителей, берущих в свою машину людей выше всякой крыши сугубо из желания "срубить покруче", для того, чтобы они или довоспитали своих чад или, на худой конец, "родили их обратно" ?

Не знаю, как в Чернигове, но в моем городе цены на маршрутки устанавливаются муниципальными властями. Соотвыетственно цены очень низкие, и маршрутчики просто вынуждены переполнять свои салоны, чтобы не работать себе в убыток. Цены на бензин и солярку выросли почти в 2 раза, а цена проезда не изменилась.
Хотя, конечно, повышение цен решит проблему только с другой стороны - если будет мало желающих платить, потому что жадность водителя от цены не зависит.

← →
Sandman29 © (2006-01-18 12:25) [12]

Nikolay M. © (18.01.06 12:19) [10]

Это не Вы качественные фотоаппараты обсуждали? Что-то изменилось после обсуждения?

← →
msguns © (2006-01-18 12:25) [13]

>Игорь Шевченко © (18.01.06 12:18) [8]
>ЧТО ТЫ ЛИЧНО СДЕЛАЛ, ЧТОБЫ ПОДОБНЫХ ТРАГЕДИЙ НЕ ПОВТОРИЛОСЬ ?

Сначала вопрос:
А ЧТО Я ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ?
Или ты мне сейчас припомнишь пионерский девиз "Не согласен-возражай, возражаешь-предлагай, предлагаешь-выполняй" ?

В данном случае я, конечно, мог бы попытаться поднять бучу при подходе основного "хомомогильника", получить свою порцию брани и фингал под глазом. Но вместо этого я просто не сажусь, уменьшая таким образом вероятность уменьшения мыслящей части населения своего города на одну единицу.
Более того, все мои попытки отговорить собственного сына от пользования таким гортранспортом (другие он не признает, кроме велосипеда) разбились об совершенно убойный аргумент "Так быстрее".

Так что, ты предлагаешь мне заткнуться в тряпочку в связи с этим, эге ж ?
Я заткнусь, ты заткнешься, он заткнется, мы заткнемся, они заткнутся. Класс ! Именно это спят и во сне видят те самые. О которых я говорил в сабже.

← →
Yar_Guest (2006-01-18 12:27) [14]

> Sandman29 © (18.01.06 11:42) [3]

Скорее всего к власти пришли владельцы автопарков.
Отменили - сразу основных конкурентов смели.
Это вместо проведения нормального тех.осмотра, слежения за выдачей лицензий и нормальной работы ГАИ.

Сам езжу в маршрутках - гораздо лучше троллейбусов, которых по полчаса ждать надо (ну и до маршрутки ближе дойти, чем до остановки)
Народ иногда пихнется на пару человек больше положенного, так некоторые водители даже этого не терпят - выгоняют "несчастных", т.к. ГИБДД часто ловит. Правда это в Москве.

← →
Ega23 © (2006-01-18 12:28) [15]

> Ну не нравится тебе "дорожная мафия" - возьми АКК и поставь
> их к стенке.

Коля, а вот этот вот АКК - это чё такое? :о)

← →
stone © (2006-01-18 12:29) [16]

> msguns © (18.01.06 12:25) [13]
> Так что, ты предлагаешь мне заткнуться в тряпочку в связи
> с этим, эге ж ?
> Я заткнусь, ты заткнешься, он заткнется, мы заткнемся, они
> заткнутся. Класс ! Именно это спят и во сне видят те самые.
> О которых я говорил в сабже.

А ты лучше митинг организуй под окнами "тех самых", телевидение пригласи, прессу. Или ты думаешь "те самые" этот форум читают и руководствуются прочитанным?

← →
Sandman29 © (2006-01-18 12:32) [17]

Yar_Guest (18.01.06 12:27) [14]

У нас авто- и троллейбусные парки в собственности государства.
Дело не в Гаи, дело в том, что автобус перевозит в 4 раза больше пассажиров, а места занимает - меньше, чем в 4 раза. Плюс автобусы не останавливаются где попало.

← →
msguns © (2006-01-18 12:35) [18]

>Nikolay M. © (18.01.06 12:19) [10]
>А обсуждать маршрутки, мобильники, поведение власть-имущих, что ел Киркоров на завтрак и прочую чушь (даже если это конструктивное обсуждение, а не болтание языками) не вижу смысла.

Неужели ? А что прикажешь делать с

>Nikolay M. © (18.01.06 10:18) [27]
Siemens ME45
Пользуюсь больше 3 лет, немного не хватает голубого зуба, но в принципе всегда есть датакабель.. 3 500р.

?

>А чего ради бабские базары на форумах разводить - я не понимаю. Можно подумать, болтология что-то изменит.

Аааа, а вот это не болтология ?

>Nikolay M. © (16.01.06 14:36) [12]
>Интересно, что у них делают с программистами не инвалидами или инвалидами, но не программистами?

>Nikolay M. © (16.01.06 14:42) [17]
>Это все понятно, но АФАИК, инвалида фиг уволишь не по собственному. И зачем им инвалид со знанием С++? Взять в штат любого, чтобы числился - всего делов.

И на закуску вопрос: а что есть сей форум если не базар ?
Насколько я знаю люди, терпеть не переваривающие базары, ходят в маркеты и бутики. Может, попробуешь ?

← →
msguns © (2006-01-18 12:43) [19]

>stone © (18.01.06 12:29) [16]
>А ты лучше митинг организуй под окнами "тех самых", телевидение пригласи, прессу. Или ты думаешь "те самые" этот форум читают и руководствуются прочитанным?

Ты не поверишь, а ведь организовывал, приглашал и т.д. Начинал со студсовета, продолжал советом трудового коллектива, закончил горсоветом.
Потому что потерял веру в то, что люди могут остаться людьми, дорвавшись до власти. И убедился в том, что самым хорошим средством от чрезмерного "зарывания" является пинок именно снизу.
К чему, собственно, неявно и призывал автор убиенной ветки о пожаре.

← →
Думкин © (2006-01-18 12:44) [20]

И что дальше?
Ваши предложения?

← →
Ega23 © (2006-01-18 12:46) [21]

> Ваши предложения?

"А чего тут думать-то? Взять всё и поделить." (с)

← →
Харько (настоящий) (2006-01-18 12:46) [22]

Удалено модератором

← →
Думкин © (2006-01-18 12:52) [23]

> Харько (настоящий) (18.01.06 12:46) [22]

А оно нам надо? Вы бы мусор свой у себя в избе бы и жеували. Нам то оно накой?

← →
Иксик © (2006-01-18 12:56) [24]

Эта, а ветку ту зачем удалили, я с обеда вернулся и нет ее...

← →
Думкин © (2006-01-18 12:58) [25]

> Ega23 © (18.01.06 12:46) [21]

Глупо. Отметаем.
Другие предложения есть?

← →
antonn © (2006-01-18 12:58) [26]

msguns © (18.01.06 12:25) [13]
Так что, ты предлагаешь мне заткнуться в тряпочку в связи с этим, эге ж ?
Я заткнусь, ты заткнешься, он заткнется, мы заткнемся, они заткнутся.
мы не заткнемся - нас заткнут. и это ветку удалят. как две предыущие про пожар во Владе.

← →
stone © (2006-01-18 12:59) [27]

> msguns © (18.01.06 12:43) [19]
> Потому что потерял веру в то, что люди могут остаться людьми,
> дорвавшись до власти.

Вот это уже ближе к причине, но еще не она :) То что ты описал в сабже лишь следствие. Самое грустное, что докопаться до причины можно, но изменить ее нельзя. Это как в легенде о драконе, охраняющем сокровища: многие воины отправлялись на битву, но никто не вернулся, одних убил дракон, а тот кто побеждал дракона, сам становился драконом...

← →
Ega23 © (2006-01-18 13:01) [28]

> Думкин © (18.01.06 12:58) [25]
>
> Глупо. Отметаем.

"Вы анархист-индивидуалист?" (с), оттуда-же

> Другие предложения есть?
>

Если честно, то не вижу я выхода. Но постоянно молчать - тоже плохо.

> Эта, а ветку ту зачем удалили, я с обеда вернулся и нет
> ее...

Отгадай с трех раз

>Ega23 © (18.01.06 13:01) [28]
>Если честно, то не вижу я выхода. Но постоянно молчать - тоже плохо.

Вот. Первая ласточка. И если ветвь не спилят, то уверен, будут еще.
Значит, ветка не зря заводилась ;)

> Вот. Первая ласточка. И если ветвь не спилят, то уверен,
> будут еще.
> Значит, ветка не зря заводилась ;)

Обязательно ветку жене покажу. Дабы оправдаться в её глазах. Объяснить, что у меня очень тонкая и хрупкая душа, которая болит за Отчизну.
И только из-за этого я с мужиками пью пиво. И водку.

> Игорь Шевченко © (18.01.06 13:02) [29]

Жаль. Там было сказано несколько очень интересных вещей, которые я хотел сохранить.

Не у кого не осталось копии?

>>msguns © (18.01.06 11:26)
Вот поэтому я и не езжу на маршрутках - вообще. А другие - это их выбор, их ответственность. Имело бы смысл протестовать, если б в маршрутки насильно сажали. Мне вот непонятно устройство мозга тех, кто дорогу перебегает наискосок на красный свет, чтобы на 15 секунд раньше оказаться на той стороне. Или на том свете. Голову не включают, за это и расплачиваются, а как по-другому?

> не вот непонятно устройство мозга тех, кто дорогу перебегает
> наискосок на красный свет, чтобы на 15 секунд раньше оказаться
> на той стороне. Или на том свете. Голову не включают, за
> это и расплачиваются, а как по-другому?

Гы... :о)
Хотел сначала написать: "Приезжайте в Дубну, тут с этим проще".
А потом подумал-подумал, и решил, что ну его нафиг. И так уже... Понаехали...

:-))))

> Внук © (18.01.06 13:25) [36]

Ну да.
С сыном сегодня 15 сек и стоял. На красном. Чтлбы ему неповадно было потом. Ждали. 5 лет.
Но а иначе как?

Ждали 15 сек. Но он уже 5 лет прожил. В унитаз такое богатсвто спускать - ноги не поднялись. А у вас?

Не хочу быть плохим пророком Найти похожие ветки