Не хочу быть плохим пророком

← →
SPeller © (2006-01-18 15:06) [80]

Mike Kouzmine © (18.01.06 14:38) [57]
Много денег, красавицу жену, симпатичных детей, счастливую маму и папу, здоровье и долгих лет жизни дорогим для тебя людям.
Желаний а самом деле больше. Бум перечислять ещё?

Игорь Шевченко © (18.01.06 14:38) [59]
Можно вопрос - какое именно из своих прав ты пытаешься отстоять ?
Отчего сразу права? Другого вы не видите?

Reindeer Moss Eater © (18.01.06 14:41) [60]
Причина твоих сегодняшних эмоций - это не сострадание конкретным людям, это реакция на то, как тебе эти события освещают
Здрасьте, приехали.

Не будут говорить об этом как о трагедии - никаких таких чувств сильных у тебя не будет
Бредятина полная.

я уже приводил пример с масштабом жертв на дорогах
Вообще каждый день в мире умирает офигенное количество народу. Да, абсолютно всем не посочувствуешь. Другое дело, кто при каких обстоятельствах погибает. Аварии - это вина самих водителей в абсолютном большинстве случаев. Либо что-то не заметил, либо синий. Сами виноваты. А тут по причине того, что кто-то нажился, погибли абсолютно невинные люди. В случае с авариями сами виновники страдают, а тут с таким количеством смертей истинный виновник(и) не пострадали никак. И ещё попробуй найди. В отличие от аварии, где водитель и виновник сразу становятся известны. Поэтому аналогия с авариями - не уместна. Вот если бы случилась, не дай бог, авария с десятками машин, по причине какого-то хрена, который при строительстве моста сэкономил на бетоне, намешав туда хрени, из-за чего пролёт рухнул, в результате чего погибло бы столько же народу от того, что машины в свалке начали гореть - получилась бы очень похожая ситуация. А ваша аналогия - не к месту. Случись вдруг описанная ситуация - я бы тоже так же реагировал.

← →
umbra © (2006-01-18 15:06) [81]

каждую минуту умирает 100 человек только от старости. такова жизнь. и оплакивать только тех, о ком сказали по телевизору как-то неправильно, что ли

← →
Kerk © (2006-01-18 15:07) [82]

КаПиБаРа © (18.01.06 15:01) [76]
Предположим за 5 минут до пожара ты бы пришел в этот банк по делам. Сгорел. Тебя похоронят. А что сам виноват. Нефиг ходить в помещения где запасные выходы заблокированны

Виноваты работники банка, которые позволили создать такие условия. Если я сел в маршрутку, где уже 30 человек, то я сам виноват, что поучаствовал в создании небезопасных условий.

← →
Mike Kouzmine © (2006-01-18 15:08) [83]

SPeller © (18.01.06 15:06) [80] А в голову не приходило, что в автоаварии есть только 1 виновный (на крайняк 2) и куча невиновных?

← →
Kerk © (2006-01-18 15:09) [84]

SPeller © (18.01.06 15:06) [80]
Аварии - это вина самих водителей в абсолютном большинстве случаев. Либо что-то не заметил, либо синий. Сами виноваты.

Я тебе еще раз скажу, работники банка осознанно работали в помещении с перекрытыми запасными выходами. Ку?

← →
Sandman29 © (2006-01-18 15:09) [85]

Ega23 © (18.01.06 15:03) [78]

Разделяю твое мнение :)

ЗЫ. Это не рекурсия и ты это знаешь :)

← →
КаПиБаРа © (2006-01-18 15:10) [86]

Kerk © (18.01.06 15:07) [82]
Виноваты работники банка

У вас не весит на дверях табличка "Ответственный за противопожарное состояние Такой-то"?

← →
Sandman29 © (2006-01-18 15:10) [87]

Mike Kouzmine © (18.01.06 15:06) [79]

Ну вот объясните мне, как одно мое желание может противоречить другому, если они никак не связаны? Да, я хочу много денег, но одновременно я хочу, чтобы невинные люди не погибали в пожарах. Невозможно? Почему?

← →
Ega23 © (2006-01-18 15:11) [88]

> ЗЫ. Это не рекурсия и ты это знаешь :)

Да я как раз в данный момент занимаюсь тем, что серию хранимых процедур пишу для обхода древовидной структуры.
Ненавижу рекурсию!!! :о)

← →
SPeller © (2006-01-18 15:12) [89]

Johnmen © (18.01.06 14:42) [62]
Особенно в отношении Игоря Шевченко, к ногтю его! :)))
:) Просто иногда у Игоря проскакивают такие реплики, что складывается ощущение, что он тут царь и бог. Самоназначенный. Это мне и не нравится, и это я и пытаюсь порой до него донести.

← →
Johnmen © (2006-01-18 15:12) [90]

>Ega23 © (18.01.06 15:03) [78]

Последняя ссылка не на тот пост. Правильно на [48]

← →
msguns © (2006-01-18 15:12) [91]

>Kerk © (18.01.06 14:56) [71]
>Надоели уже эти страдающие по отмашке.
Ездят по 25 человек в маршрутке? ПУСТЬ ЕЗДЯТ. Тебе не нравится - не едь. Работают при замурованных запасных выходах - ПУСТЬ РАБОТАЕТ. Тебе не нравится - не работай.

Знаете, как это называется ? "Мояхатаскраю".
Чего вам-нам, молодым да здоровым ? Все вы-мы такие есть-были, покедова трамвай не переедет.

По поводу "убийства" ветки про пожар
Четно говоря, меня лично коробило когда читал посты про улыбки на лицах девушек. А когда еще посмотрел несколько раз кадры..
Поддерживаю Игоря. Сами виноваты. Надо держать себя в руках вместе с мыслями и ручками шаловливыми. И не доводить дело до скабрезностей в такой трагедии.

← →
Yar_Guest (2006-01-18 15:13) [92]

> Kerk © (18.01.06 15:09) [84]

а пассажиры разбившихся боингов осознанно садились в неисправный самолет.

Считаю правильной позицию Speller-a.

← →
Иксик © (2006-01-18 15:13) [93]

> Kerk © (18.01.06 14:56) [71]

А подумать два раза?

← →
Ega23 © (2006-01-18 15:13) [94]

> Последняя ссылка не на тот пост. Правильно на [48]

ParMsgID сбился. Бывает... :о)

← →
Johnmen © (2006-01-18 15:14) [95]

>SPeller © (18.01.06 15:12) [89]
>и это я и пытаюсь порой до него донести.

Не стОит, право...
:)

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-01-18 15:14) [96]

Не будут говорить об этом как о трагедии - никаких таких чувств сильных у тебя не будет
Бредятина полная.

Твои постинги - бредятина полная.
Где твои 35 тысяч свечек за упокой погибающих в ДТП ежегодно?
Где 35 тысяч платежек в фонд семей погибших на дорогах?
Где созданные темы в "потрепаться"?

Аварии - это вина самих водителей в абсолютном большинстве случаев.
Опа! Кто тебе сказал, что в ДТП гибнут только водители?
Впрочем чему удивляться, тебе как раз не описали в цветах и красках кто и как гибнет на дорогах. Отсюда и твой душевный покой в этом вопросе. Собственно факт трагедии и гибели человека для тебя менее важен, чем собственные переживания по этому поводу

Что только подтверждает мой предыдущий постинг.

Собака Павлова.

← →
Ega23 © (2006-01-18 15:14) [97]

> Считаю правильной позицию Speller-a.

правильной в чём?

← →
старый маразматик(с) (2006-01-18 15:17) [98]

Kerk ©
Виноваты в первую очередь не те, кто нарушает, а те, кто эти нарушения терпит

видимо, устраиваясь на работу, ты первым делом изучаешь, где стоят огнетушители, проверяешь их пригодность к употреблению, изучаешь пути эвакуации. а я вот - баран в этом деле полный.
а дело-то все в том, что пожарник подмахнул акт не глядя, за малую мзду, всего делов. а ответственному за пожарную безопасность, который должен быть обязательно - плевать на нее с высокой башни.

← →
Ega23 © (2006-01-18 15:17) [99]

> Впрочем чему удивляться, тебе как раз не описали в цветах
> и красках кто и как гибнет на дорогах. Отсюда и твой душевный
> покой в этом вопросе. Собственно факт трагедии и гибели
> человека для тебя менее важен, чем собственные переживания
> по этому поводу

14 сентября мой хороший приятель разбился. Вместе с другом и с невестой беременной на седьмом месяце. 17-го должна была быть свадьба. А вместо свадьбы были похороны.

Страшно?

← →
Иксик © (2006-01-18 15:19) [100]

> Reindeer Moss Eater © (18.01.06 15:14) [96]

> Собственно факт трагедии и гибели человека для тебя менее
> важен, чем собственные переживания по этому поводу

А этот вывод откуда?

← →
msguns © (2006-01-18 15:19) [101]

>Ega23 © (18.01.06 15:14) [97]
>правильной в чём?

В неравнодушии и немолчании.

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-18 15:21) [102]

SPeller © (18.01.06 15:12) [89]

<offtopic>
А в чем проблема - пишешь коллективную петицию на адрес администрации или в известное тебе место, дык мол, и тык, прошу унять зарвавшегося модератора, с аргументами, естественно.
</offtopic>

← →
umbra © (2006-01-18 15:23) [103]

2 msguns © (18.01.06 15:19) [101]

если человек много говорит о трагедии, это не значит, что он неравнодушен и сострадателен.
Если человек отказывается ее обсуждать, вовсе не значит, что ему все равно.

Лично мне, например, слишком продолжительные разговоры на подобные темы кажутся неуместными.

← →
SPeller © (2006-01-18 15:24) [104]

umbra © (18.01.06 15:06) [81]
каждую минуту умирает 100 человек только от старости. такова жизнь. и оплакивать только тех, о ком сказали по телевизору как-то неправильно, что ли
А какова принципиальная разница между тем, что увидел своими глазами, и тем, что увидел из фотографий, видеоматериалов, услышал от очевидцев? Беда одна и та же, и если её не видел, но слышал - нужно быть равнодушным? Так должно быть?

Kerk © (18.01.06 15:09) [84]
Я тебе еще раз скажу, работники банка осознанно работали в помещении с перекрытыми запасными выходами. Ку?
Зачем искать виновных? Г-н Керк их нашёл! Эврика! Виноваты сами работницы банка! Экий Шерлок Холмс!

← →
msguns © (2006-01-18 15:25) [105]

>umbra © (18.01.06 15:23) [103]
>продолжительные разговоры на подобные темы кажутся неуместными

"Это нужно не мертвым, это нужно живым" (с)

← →
Kerk © (2006-01-18 15:25) [106]

Yar_Guest (18.01.06 15:13) [92]
а пассажиры разбившихся боингов осознанно садились в неисправный самолет.

Если
1) пассажиры заранее знали, что самолет неисправен
2) видели что садяться в переполненный самолет и что люди там чуть ли не друг на друге
то они не меньше виноваты в своей гибели, чем все остальные участники происшествия.

Передергивать не будем, а?

msguns © (18.01.06 15:12) [91]
Знаете, как это называется ? "Мояхатаскраю".

Это ТВОЯ хата с краю? Ты что-нибудь ЛИЧНО сделал, чтобы по 25 человек не ездили? Плачешься тут на форуме, зато все видят какой ты положительный человек.

старый маразматик(с) (18.01.06 15:17) [98]
изучаешь пути эвакуации

Вот эту штуку я реально изучал от нефиг делать. И работаю не первый день, так что информация о состоянии помещений у меня есть. В случае чего с 10го этажа прыгать не придется.

← →
Иксик © (2006-01-18 15:27) [107]

Как хорошо, что есть на белом свете
Пространство всё расставить по местам!
Пока в Поволжье голодают дети,
Живи и радуйся, что ты живёшь не там.

Про ураган над странами Востока
Узнав мельком из телепередач,
Вздохни от счастья, что они далёко.
Такое облегченье - просто плачь!

Вот ты пьёшь чай, а где-нибудь, быть может,
Людей ведут, как стадо, на убой.
Сочувствие ничем им не поможет.
Ты радуйся, что это не с тобой.

Людей сжигают в топках, травят ядом.
В такой кошмар поверить нелегко.
Ты им помог бы - если был бы рядом.
Расслабься. Это слишком далеко.

Родимый город в синей дымке тает.
Спокойно спи, не ведая утрат.
Тебя никто ни в чем не упрекает -
Ведь ты и впрямь ни в чем не виноват.

А где-то, скажем, падает ракета
На мирный город, всё вокруг губя...
Не на тебя. А на кого-то, где-то,
Через четыре дома от тебя.

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-01-18 15:28) [108]

Иксику, который не понял откуда вывод:

> Собственно факт трагедии и гибели человека для тебя менее
> важен, чем собственные переживания по этому поводу

А этот вывод откуда?

Оттуда!
Чувак спокойно рассуждает, что мол десятки тысяч ежегодно - это в принципе нормально, так как мрут водилы, которые втноваты сами.
И никуда со свечками/деньгами/темами не бежит.
Он по этому поводу переживает значительно меньше.

По поводу 9 человек он переживает уже аж целый второй день.

В чем же причина? Там жертвы что ли более качественные или они первого сорта, а другие второго?
Как такое может быть, если Спеллер - главный человеколюб а потрепаться?
Не может таколго быть.

Отсюда и вывод мой.
Что для него не важен сам факт гибели людей. Это вообще второстепенно. Личные эмоции для него важнее.

> В неравнодушии и немолчании.

Есть 2 моих сугубо субъективных мнения на этот счёт.
1. Если придерживаться позиции "Моя хата с краю" - ничего и никогда не поменяется. Надо действовать.
2. Очень не люблю, когда из таких действий получается пиар.

Приведу пример.
Буквально сегодня в местных дубненских новостях шёл репортаж об акции движения "Наши" - мол, стирали свастики нацистские с домов по городу. (кстати, действительно проблема - смотрю, этой сволочи развелось дофига. Скоро действительно зачистки придётся устраивать...)
Всё бы хорошо. Дело-то полезное. Да вот проблема: когда видишь, как это дело раздувают - сразу блевать охота. Они что, без всяких митингов, торжественных шествий и освещения в прессе и по ТВ не могли стены в городе почистить? Могли. Запросто.

Я всё это к тому веду, что надо ДЕЛАТЬ, а не РАССУЖДАТЬ о том, что делать. И если что-то делаешь, то не пиариться по этому поводу.

> Игорь Шевченко © (18.01.06 15:21) [102]
> SPeller © (18.01.06 15:12) [89]
>
> <offtopic>
> А в чем проблема - пишешь коллективную петицию на адрес
> администрации или в известное тебе место, дык мол, и тык,
> прошу унять зарвавшегося модератора, с аргументами, естественно.
>
> </offtopic>

<offtopic>
Нет уж! Мы тебя здесь попинаем!
Несильно, не боись...:)))
</offtopic>

2 SPeller © (18.01.06 15:24) [104]

нужно, не нужно - личное дело каждого. А сострадание, по-моему, несколько отличается от обсуждения темы "кто виноват?"

Sandman29 © (18.01.06 15:29) [110]

Кстати кто-нибудь мне объяснит за что ее удалили? А то прихожу с универа, а ветки нету.

msguns © (18.01.06 15:25) [105]

Вот смотри: опять же, по поводу врачей с учителями. 15 лет подряд в прессе такие вот неравнодушные говорят об ихнем недофинансировании. Это действительно нужно живым.

И ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ ЗА 15 лет ОТ ЭТИХ РАЗГОВОРОВ ?

Причем пресса, это все-таки не форум, аудитория побольше.

Ряд людей полагает, что надо прокукарекать, ведь от этого можно рассвет приблизить, ряд людей находит в этом повод постебаться или потешить свои комплексы, наехав на кого-нибудь, но что от этих процессов реально может измениться ? С точки зрения живых, я о мертвых не говорю, хотя бы из уважения к ним не стоит заводить ветки, в которых первые две категории будут высказываться.

> Reindeer Moss Eater ©

ОФФ.

Мой офф к тебе в [68] не заметил или проигноривал? Если второе, то ответь, плз, я пойму и на этом успокоюсь.

> Reindeer Moss Eater © (18.01.06 15:28) [108]

Эту логику можно продолжить и спросить, почему вы плачете о каких-то 35000 водителей, когда всего 60 лет назад погибло 27 миллионов человек. Где 27 млн. свечек и прочее. И пожарный инспектор не виноват, виновата Ева, съевшая запретный плод.

Это свойственно человеку, он эмоционально реагирует на то, что происходит рядом, на его глазах. Это не значит что ему более важны его переживания, просто их больше когда такое происходит рядом.

Kerk © (18.01.06 15:30) [113]

Я и сам не понял, за что ее удалили. Не в том направлении развивалась, наверное. Нарушений правил там не было. В последних 50 постах точно.

> Игорь Шевченко © (18.01.06 15:30) [114]

Говорить о них нужно, чтобы люди не забыли, что это ПРОБЛЕМА, чтобы дети знали, что должно быть иначе. Вам когда-нибудь приходилось встречатся с ребенком, который мечтает стать прокурором, потому что прокуроры получают очень большие деньги от освобождаемых преступников? Этому ребенку наверное никто никогда не говорил, что взятки - это плохо, а мораль - это хорошо.

Не хочу быть плохим пророком Найти похожие ветки