Не хочу быть плохим пророком

← →
Иксик © (2006-01-18 15:42) [120]

> Игорь Шевченко © (18.01.06 15:30) [114]

Говорить о них нужно, чтобы люди не забыли, что это ПРОБЛЕМА, чтобы дети знали, что должно быть иначе. Вам когда-нибудь приходилось встречатся с ребенком, который мечтает стать прокурором, потому что прокуроры получают очень большие деньги от освобождаемых преступников? Этому ребенку наверное никто никогда не говорил, что взятки - это плохо, а мораль - это хорошо.

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-01-18 15:43) [121]

Иксик, я пока не сказал, что это плохо или преступно.
Так устроено подавляющее большинство народу.
Это нормально.

Делаем следующий шаг:
Не надо кричать другим о том, что все они черствые и бессердечные если они по другому восприняли какое-то событие, а сам ты Д"Артаньян.

← →
msguns © (2006-01-18 15:44) [122]

>Игорь Шевченко © (18.01.06 15:30) [114]
>Причем пресса, это все-таки не форум, аудитория побольше.

Я бы поостерегся сравнивать вещи, у которых только одно общее - там и там пишут.

>Ряд людей полагает, что надо прокукарекать, ведь от этого можно рассвет приблизить, ряд людей находит в этом повод постебаться или потешить свои комплексы, наехав на кого-нибудь

Вот опять, Игорь ! Ну почему ты считаешь, что твое мнение ВСЕГДА И АБСОЛЮТНО правильное ? Взял и прикрутил ярлыки. Разбил весь форум на три лагеря, как баранов: эти породистые, для размножения, эти на шерсть, а эти - ни богу, ни черту - на шашлык их !
Ну тебе приходит иногда в голову мысль, что ношу ты берешь на себя непосильную ? Мысли ведь материальны, думаю, что ты или уже пришел к этому или скоро придешь. Ведь они живые. А ты их бензопилой, бензопилой. По-живому. Ладно б только тех, которые другого не заслуживают, а то ведь под общий строй и невинных тоже.

Если уж удаляешь ветку целиком, то не кричи об этом на весь свет, не бери греха на душу.

Просьба удалять пост не сразу, а минут через 5-6.

← →
Kerk © (2006-01-18 15:44) [123]

Иксик © (18.01.06 15:42) [120]
Вам когда-нибудь приходилось встречатся с ребенком, который мечтает стать прокурором, потому что прокуроры получают очень большие деньги от освобождаемых преступников?

Ребенок похоже просто почитал газету..или форум... там ведь говорят об этом.. чтобы не забыли.

← →
Иксик © (2006-01-18 15:45) [124]

> Sandman29 © (18.01.06 15:39) [119]

Скорее кто-то из близких.

← →
Иксик © (2006-01-18 15:47) [125]

> Kerk © (18.01.06 15:44) [123]

> Ребенок похоже просто почитал газету..или форум... там ведь
> говорят об этом.. чтобы не забыли.

Вы уже дали обет молчания? Или разговариваете исключительно о погоде?
На каком форуме об этом говорят положительно?

← →
Sandman29 © (2006-01-18 15:47) [126]

Иксик © (18.01.06 15:45) [124]

Согласен.

← →
Ega23 © (2006-01-18 15:48) [127]

> Не надо кричать другим о том, что все они черствые и бессердечные
> если они по другому восприняли какое-то событие, а сам ты
> Д"Артаньян.

ВОТ!!! Именно!

З.Ы. Смерть в огне считаю самой жуткой из всех.

← →
Kerk © (2006-01-18 15:48) [128]

Иксик © (18.01.06 15:47) [125]
Вы уже дали обет молчания? Или разговариваете исключительно о погоде?
На каком форуме об этом говорят положительно?

А на каком-то форуме говорят о том, как надо решать проблему?

← →
Sandman29 © (2006-01-18 15:51) [129]

Ega23 © (18.01.06 15:48) [127]

Немного не так.
Очевидец делится впечатлением и ощущениями, в ответ получает фразу об улыбающихся жертвах. Естественно, он возмутился черствостью.

← →
Иксик © (2006-01-18 15:51) [130]

> Reindeer Moss Eater © (18.01.06 15:43) [121]

> Не надо кричать другим о том, что все они черствые и бессердечные
> если они по другому восприняли какое-то событие, а сам ты
> Д"Артаньян.

По другому - это как? Увидели смеющихся девушек в горящем здании?

← →
Иксик © (2006-01-18 15:53) [131]

> Kerk © (18.01.06 15:48) [128]
> Иксик © (18.01.06 15:47) [125]
> Вы уже дали обет молчания? Или разговариваете исключительно
> о погоде?
> На каком форуме об этом говорят положительно?
>
> А на каком-то форуме говорят о том, как надо решать проблему?
>

Вы верно не читали мой пост. Я о том и говорю, что на форуме проблему назвали проблемой, а это уже многое.

← →
Yar_Guest (2006-01-18 15:54) [132]

> Ega23 © (18.01.06 15:14) [97]

Да, смутил меня этот вопрос, честно говоря :)

Отвечу честно, хочу "сказку", а именно:

начальство надо не первым снимать а последним, т.к. оно виновато больше, чем девочки.

Должны полететь все ответственные по ТПБ.
Причем должны быть судебные разбирательства и с администрацией тоже.
Причем это должно делаться само собой (закон вроде как един для всех), а не по причине бунта населения.

Кстати статья серьезная: смерть более одного человека по причине халатности. Это касается: мэра, и всех замов по линии ПБ вниз, до конкретных ответственных. Всех надо потаскать по судам, чтобы хотя бы нервы им потрепать ("де юре" никто не виноват, кроме "стрелочников").

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-01-18 15:57) [133]

Иксик - не хочешь понимать не понимай. Разжевывать не буду.

По другому - это как?
Да без разницы как.

← →
SPeller © (2006-01-18 15:57) [134]

Johnmen © (18.01.06 15:14) [95]
Не стОит, право
Он доносит в настойчивой форме свою позицию. Вот и я тоже доношу свою. )

Reindeer Moss Eater © (18.01.06 15:14) [96]
Давай на ты, раз ужа так захотел. Хотите сказать, что если бы диктор весело объявил "Хе, представляете, здание горит! Люди выпадают - так прикольно! Ха-ха-ха!", то случившееся небыло бы трагедией? Бред сивой кобылы...

Reindeer Moss Eater © (18.01.06 15:14) [96]
Где твои
Что, я должен был, по-твоему, создать тему и тогда, когда мои старики умерли? И бороться за изобретение вредств для продления жизни? Или обо всех авариях говорят хотябы по радио, или мне друзья о них каждый день докладывают? Если никак не знаю о какой-то трагедии, как я буду сочувствовать, и кому? Абстрактным умершим, которые по статистике должны были умереть? Или я должен скорбить и сочувствовать только тогда, когда именно своими глазами всё видел? Тебе когда сосед скажет, что у него балкон обвалился и сына чуть не убило - ты даже никак не посочувствуешь? Тебе наверное будет абсолютно пох - ты ведь этого не видел! Давай, вперёд, с такими принципами. Я если узнаю о какой-то трагедии от кого-то, то это вызывает во мне сочувствие. По части пожара мне одних личных рассказов тех, кто там был - хватило. Это равносильно тому, что сам видел бы.

У тебя, как я понял, случившееся не вызывает абсолютно ничего. Дело твоё. И ведь сообщил об этом тебе я. Если бы я не создал тут ветку, мало кто что знал бы о реальности произошедшего, ибо СМИ ничего сверхъестественного в этом не увидели (или умолчали).

факт трагедии и гибели человека для тебя менее важен, чем собственные переживания
В детский сад. Пораскинь-ка извилинами, кому больше надо сочувствовать - кого просто и безболезненно убили выстрелом в голову, или тому, кто час висел полураздетым на морозе на 8 этаже (а у нас температура хоть и -15, но с высокой влажностью и ветром - попробуйте хоть 5 минут так побыть), просил о помощи, и выбрал смерть от бетонного козырька, чем от сгорания заживо?

Такие как ты потом и экономят на ТБ. Ибо когда обращаешь внимание только на то, что люди могут погибнуть - это легко затмить деньгами. А когда ты ещё и представишь, что человек будет чувствовать при этом, то деньги отойдут на второй план. Если ты реально поставишь себя на место того человека и прокрутишь, прочувствуешь всё его положение. Ты же на это не способен.

Собака Павлова
Когда нет аргументов - в ход идут оскорбления.

старый маразматик(с) (18.01.06 15:17) [98]
видимо, устраиваясь на работу, ты первым делом изучаешь, где стоят огнетушители, проверяешь их пригодность к употреблению
Согласен. Наверное, каждый обязан знать все премудрости ТБ в любых ситуациях и с любыми приспособлениями. Не знал - сам виноват. А инструктажи по ТБ и поведению в экстремальных ситуациях, которые должен проводить работодатель - это всё от лукавого.

Игорь Шевченко © (18.01.06 15:21) [102]
зарвавшегося модератора
Дело не в модераторстве. Я ведь с вами как с человеком. И непонятки хочу решить путём общения лично, а не через третьих лиц, через кого-то.

← →
SPeller © (2006-01-18 15:59) [135]

Kerk © (18.01.06 15:25) [106]
Вот эту штуку я реально изучал от нефиг делать
Наисерьёзнейший подход к делу! Не смеши мой тапочек. А девченки были заняты своими прямыми обязанностями - у них небыло времени на нифига неделанье.

← →
Nikolay M. © (2006-01-18 16:01) [136]

> Reindeer Moss Eater ©

Спасибо.
Ответил.

← →
Иксик © (2006-01-18 16:01) [137]

> Reindeer Moss Eater © (18.01.06 15:57) [133]

Как знаете. Я понимаю о чем вы, но все же считаю что нет ничего неправильного в том, чтобы назвать черствым человека, смеющегося над трагедией, а других примеров я в этой ветке не видел, может читал невнимательно.

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-01-18 16:02) [138]

Спеллер, ты так ничего и не понял.

← →
msguns © (2006-01-18 16:04) [139]

"Что делать ?" да "Что делать ?"
А то вы не знаете..

Рецепт простой, только вы же и начнете кизяками кидаться ;)

Ввести жесткую централизацию власти. Тиранию. Долой всякие Рады, Думы, Советы. Если и оставлять, то только для "обратной" связи.
Дисциплина - на первое место
Жестокий террор как средство подавления в зародыше любого протеста.
Внедрить страх повсеместно и поголовно.
Сделать публичными казни чиновников и особо жестоких преступников.

Страшно ? Да.
Погибнет много невинных ? Вероятно.
Нам понравится ? Ни Боже мой !

Однако другого пути нет :(

← →
Fredericco © (2006-01-18 16:05) [140]

2 Reindeer Moss Eater
Согласен полностью.

Кстати, с ДТП хороший пример привели. Большинство аварий получаються по вине 2-х и более водителей. В результате того что оба решили поехать более рисковано чем обычно. Такое бывает. Это нормально. Мы сами так каждый день поступаем.

В пожаре виноват случай. И двери заварили, и пожарным было не подъехать, и не там эвакуировать стали сначала и ряд других. И все это сразу - по-этому столько жертв. Над швейцарией помните два самолета столкнулись? Такого еще долго не повторится ибо редкость необычайная. Хотя наверняка кто-то где-то на кого-то понадеялся и ошибся. Вот это и причина аварии.

И не надо кричать на форуме (правильно говорит Ega23) мол какие все плохие, какие не правильные. Еще раз соглашусь с Reindeer Moss Eater.

← →
Иксик © (2006-01-18 16:08) [141]

> msguns © (18.01.06 16:04) [139]

Я почему жалел об удалении той ветки, там Думкин очень умную мысль по этому поводу изрек. Если пришлют ветку, процитирую.

← →
umbra © (2006-01-18 16:09) [142]

> кому больше надо сочувствовать - кого просто и безболезненно
> убили выстрелом в голову, или тому, кто час висел полураздетым
> на морозе на 8 этаже (а у нас температура хоть и -15, но
> с высокой влажностью и ветром - попробуйте хоть 5 минут
> так побыть), просил о помощи, и выбрал смерть от бетонного
> козырька, чем от сгорания заживо?

после этого, честно говоря, сказать нечего. Слов нет.

← →
SPeller © (2006-01-18 16:12) [143]

umbra © (18.01.06 16:09) [142]
после этого, честно говоря, сказать нечего. Слов нет.
Попробуй прочувствовать то, что чувствовали те люди. Получится?

← →
Sandman29 © (2006-01-18 16:12) [144]

msguns © (18.01.06 16:04) [139]

Объясните мне, тупому, почему правители будут вести себя иначе, чем ведут сейчас? Весь мир отказывается от монархии, оставляет только формальных монархов, подконтрольных обществу...

← →
Alexander Panov © (2006-01-18 16:12) [145]

>Иксик © (18.01.06 16:01) [137]

> Reindeer Moss Eater © (18.01.06 15:57) [133]

Как знаете. Я понимаю о чем вы, но все же считаю что нет ничего неправильного в том, чтобы назвать черствым человека, смеющегося над трагедией, а других примеров я в этой ветке не видел, может читал невнимательно.

То, что яне стал рвать на чебе рубаху от горя, не начал плакаться и горевать в форуме прилюдно, уже называется черствостью? Да как Вам угодно. Как и Speller"у.

Видимо, некоторые уже разучились просто воспринимать информацию, которую им даже не СМИ, а обычные люди говорят.

Выворачиваться наизнанку в форуме я не собираюсь, и про сострадание и жалость говорить не буду.

Хочу просто заметить, что в том постинге в предыдущейй ветке у меня даже в мыслях не было посмеяться. Повторю, что смеялась девица в окне. А может быть, мне это кажется. Но - проехали уже.

По теме топика.

Возмутительно, конечно. Но ради этого, как предлагают некоторые, я не буду писать письма в администрацию города, устраивать митинги.
Я буду продожать ездить на маршрутках, хотя и недоволен ими.
Я просто занят своим делом. И мне некогда (и нет желания) ввязываться в склоки.

По поводу того, что почему бы не помочь жертвам аварий, пожаров, терактов и т.д.

Каждый помогает тогда, когда хочет и может.

Мне намного ближе желание помочь своим родным и близким, нежели далеким, чужим и абстрактным людям. Пусть даже мне их и жалко.

← →
Иксик © (2006-01-18 16:14) [146]

Иксик © (18.01.06 8:18) [51]

> Думкин © (18.01.06 08:06) [48]

Правила то да, а вот выполнение. Тогда можно было сесть за такое или быть расстрелянным, в моем примере можно работу хорошую потерять, а у теперешней администрации таких тормозов нет. Только вот что меня удручает, у нас однажды была дискуссия, нужны ли такие строгости, вернее помогут ли они или люди будут выполнять для галочки и тогда вспомнили как сравнительно недавно правительство дрессировало самих англичан - в середине прошлого века (или раньше, точно не помню) были установлены астрономические штрафы за езду без ремня. Сегодня внуки тех водителей застегивают ремень не задумываясь, практически рефлекторно. Так вот я не пойму, почему у нас эти рефлексы не вырабатываются?

Думкин © (18.01.06 8:27) [53]
> Иксик © (18.01.06 08:18) [51]

Сам же и ответил себе. Не было штрафов.
За кражу носового платка - вешали. А вот спустя века удивляются - откуда такие благовоспитанные граждане.
Современники вполне понятно - были против, а вот потоми - уже за добродетель почитают.
Так вот. Россия - еще ни одной такой трансформации на уровне 4-5 поеколений - не пережила. Поэтому - мы еще на уровне пещер. И даже Стрелецкая - не внушила.

← →
Sandman29 © (2006-01-18 16:15) [147]

Alexander Panov © (18.01.06 16:12) [145]

Да если бы даже я был уверен на 100%, что она смеется, я бы об этом не написал, из элементарного сочуствия и уважения. Кто знает, что она пережила. Уже не говоря о том, что у нее это мог быть припадок, такое бывает после сильного шока.

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-18 16:19) [148]

"На дорогах Московской области в 2005г. произошло 14 тыс. 273 дорожно-транспортных происшествия (ДТП), в результате которых погибли 2 тыс. 807 человек, 17 тыс. 711 получили травмы и ранения. Об этом сегодня сообщил журналистам начальник управления ГИБДД ГУВД Московской области Сергей Сергеев. Он отметил, что свыше 12 тыс. ДТП произошло по вине водителей, причем в каждом 14 случае водитель находился в состоянии алкогольного опьянения. В то же время 3 тыс. 205 ДТП произошли по вине пешеходов. По словам С.Сергеева, из общего числа ДТП, совершенных по вине водителей, половина приходится на водителей из области, а каждое четвертое совершили водители из Москвы. Основными факторами, влияющими на аварийность на дорогах, начальник подмосковной ГАИ назвал крайне низкий уровень дисциплины водителей, пренебрежение правилами дорожного движения, а также проблемы в организации дорожного движения особенно на федеральных трассах."

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20060118132946.shtml

> Alexander Panov © (18.01.06 16:12) [145]
> >Иксик © (18.01.06 16:01) [137]
>
> > Reindeer Moss Eater © (18.01.06 15:57) [133]
>
> Как знаете. Я понимаю о чем вы, но все же считаю что нет
> ничего неправильного в том, чтобы назвать черствым человека,
> смеющегося над трагедией, а других примеров я в этой ветке
> не видел, может читал невнимательно.
>
> То, что яне стал рвать на чебе рубаху от горя, не начал
> плакаться и горевать в форуме прилюдно, уже называется черствостью?
> Да как Вам угодно. Как и Speller"у.

Причем здесь рвать рубаху и плакаться? Вы в серьез считаете что можно смеяться будучи раздетой на морозе, свисая с 8-го этажа? Между "плакаться" и "не смеяться" разница фундаментальная.

>Иксик © (18.01.06 16:19) [149]

Надо было весь пост процитировать. В нем ясно сказано, что некоторые люди информацию воспринимают не мозгом, а эмоциями. (имеются ввиду мои слова).

Добавлю, что переживаний и эмоций мне достаточно и в своем кругу, для этого необязательно нервно переживать о далеких людях.

Alexander Panov © (18.01.06 16:22) [151]
Я понял ваш тонкий юмор. Только он был вставлен наиглупейшим образом не к месту.

>Иксик © (18.01.06 16:14) [146]
>Поэтому - мы еще на уровне пещер.

Я еще тогда обратил внимание на этот мнолог Димы, но не стал акцентировать внимания. Но раз уж..

Мы не на уровне пещер. И не на уровне небоскребов. Мы просто другие. Совсем. И то, что учит англичан, немцев (до сих пор, говорят, ни одному немцу не придет в голову проехать в транспорте зайцем - вот как их Адольф научил 70 лет назад), нам не указ. Была Русь страной кровавых бунтов и рабской покорности одновременно, ею и будет.
Вот почему "ихняя" демократия нам ничего, кроме беды, не принесет. (Я имею в виду не отдельных, довольных "плодами", а в целом народ).
В этом, кстати, очень прав Жириновский, очень неглупый, я вам доложу, человек.

msguns © (18.01.06 16:27) [156]

Тут ведь есть всего 2 варианта.
Или эта особенность зашита на генном уровне, или она воспитывается.
Если воспитывается, то все еще можно исправить, пусть и не сразу.
А если на генном уровне, то... но пока генная версия не подтверждается генетиками.

>Иксик © (18.01.06 16:19) [149]
>Вы в серьез считаете что можно смеяться будучи раздетой на морозе, свисая с 8-го этажа?

Да, всерьез. Не раз видел женщин, а однажды даже подростка-мальчика, хохочущих в момент аффекта - глубокого горя.
Первое ощущение - дикое недоумение, переходящее стремительно в возмущение и гнев. Потом - страх и ужас. Не дай Бог !

Не хочу быть плохим пророком Найти похожие ветки