А вам не кажется, что наступает "Послезавтра"?

← →
Profi © (2006-01-10 00:19) [0]

Вот прочитал статью - http://www.vz.ru/society/2006/1/9/18195.html и как-то мне боязно за Европу с Японией стало. Нам-то не привыкать, а вот они бедные… А вообще по поводу Индии, очень уже "Послезавтра" напоминает.

← →
Джо © (2006-01-10 01:18) [1]

Не знаю, что такое "послезавтра", но японцам и прочим пострадавшим, конечно, не сладко.

← →
Profi © (2006-01-10 01:41) [2]

Джо © (10.01.06 1:18) [1]
Не знаю, что такое "послезавтра"
Кино такое, про новый ледниковый период.

← →
Думкин © (2006-01-10 06:04) [3]

Снегопады какие в Японии описаны и нам не снились. Редкость. И что значит не привыкать?
Вот есть трасса такая АЯМ(от Якутска до Невера). Есть на ней перевал Тит. Раньше невдалеке был поселок дорожников - следили за трассой, чистили. Во времена Бени, подумалось - а нафига? И вот перемет в 15 метров сухого снега превращал несколько километров, до участка и после в стоянку. 15 метров. Я там сам 2 раза стоял. При этом всегда приезжал под конец - когда приходили таки грейдеры - такие огромные мощные дуры, которые сносили машины, которые были обездвижены в обочину и чистили те злосчастные метры. А ведь хоть грейдеры сохранили, а так - фиг знаетчтобы было. Переехать через тот участок никто не мог, даже дуроломы из якутских кланов которые гнали легковухи. Приходилось их тросами вытаскивать. А ветер, а снег, а холодно. А бензина - тю-тю. Страшно.

Есть анекдот, бородатый.

В Сибирском городке на остановке стоит один, а другой прыгает - приезжий. Приезжий в ботиночках, пальтишке, шапчоке. Холодно ему. Стуча зубами спрашивает(хотя обычно в таких случаях как выкрики это):
- И...и ккк ак ввыы тттут жжж ии веттте?
Ну стоящий, стукнув унтами друг об друга, поправив собачью шапку, отвернув воротник тулупа и говорит:
- А ничего. Мы привычные.

Так вот - привычным стать можно. И они станут. Была бы способность к привыканию. У нас этой способности пока меньше стало. А учитывая еще и энергетику - не знаю. Карликовыми березками - не сильно согреешься.
Это ведь и нам сигнал.

← →
Карелин Артем © (2006-01-10 06:28) [4]

У нас в Самаре в конце недели предсказывается падение температуры на более чем 20 градусов за 1 день и морозы до -38
Послезавтра? Несомненно!

← →
Думкин © (2006-01-10 06:40) [5]

> Карелин Артем © (10.01.06 06:28) [4]

ут самый холодный за последние 70 лет год был - 2000. Но... за 70 а не за 100. То есть такие холода уже были. И раньше. Если сегоднаступило позавчера, то зачем поднимать панику о послезавтра?

← →
Igorek © (2006-01-10 08:39) [6]

Человечеству пора задуматься и одуматься!

← →
NailMan © (2006-01-10 09:55) [7]

Igorek ©

> Человечеству пора задуматься и одуматься!

По поводу того как не засорять природу? Имхо уже поздно. пора думать как переселяться на другие планеты, где будет покомфортней и побезопасней - эта планета уже помойка.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Думкин © (2006-01-10 09:56) [8]

> NailMan © (10.01.06 09:55) [7]

? На Венеру или Марс? А если вы в комнате насвинячите, то тоже просто переходите в другую или сразу и квартиру новую приобретаете? Дичь.

← →
NailMan © (2006-01-10 10:05) [9]

Удалено модератором

← →
Sandman29 © (2006-01-10 10:10) [10]

NailMan © (10.01.06 10:05) [9]

В НФ-литературе описываются цивилизации, которые не меняют окружающую среду и поэтому могут существовать почти вечно. Вот к чему стоит стремиться, по-моему.

← →
NailMan © (2006-01-10 10:15) [11]

Удалено модератором

← →
Sandman29 © (2006-01-10 10:19) [12]

NailMan © (10.01.06 10:15) [11]

Я ни слова не сказал о межпланетных путешествиях. Речь о Земле.

← →
Slider007 © (2006-01-10 10:21) [13]

Удалено модератором

← →
Igorek © (2006-01-10 10:43) [14]

> NailMan © (10.01.06 09:55) [7]

Никогда не поздно.
И "чисто не там где убирают, а там где не сорят".
А нашими подходами мы и Марс и Венеру обгадим. Мы, люди, могем!

← →
NailMan © (2006-01-10 10:43) [15]

Удалено модератором

← →
Sandman29 © (2006-01-10 10:44) [16]

Igorek © (10.01.06 10:43) [14]

Иногда бывает поздно.

← →
Sandman29 © (2006-01-10 10:47) [17]

NailMan © (10.01.06 10:43) [15]

Для того чтобы стать частью природы, надо уничтожить 90% населения планеты нафиг, всю промышленность и высокие технологии и начать все сначала.

Вы считаете, есть другой способ выжить?

← →
Плохиш © (2006-01-10 10:49) [18]

> И "чисто не там где убирают, а там где не сорят".

Глупейшая мысль.

← →
NailMan © (2006-01-10 10:49) [19]

Igorek ©

> А нашими подходами мы и Марс и Венеру обгадим. Мы, люди,
> могем!

конечно загадим, но очень не скоро, так как там сейчас условия жизни такие что общирно гадить не будет возможности. Будем жить на Марсе под куполами и на лоно природы ходить тока по праздникам.

Венера, повторю еще раз - невозможна для жизни ни в естественных ни в искуственных условиях. Там облака из серной кислоты, температура 500С и давление атмосферное 92 земных атмосферы. Космические аппараты которыые СССР посылали на Венеру жили там совсем недолго.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
NailMan © (2006-01-10 10:56) [20]

Sandman29 ©
Есть, разрабатывать космические технологии для межпланетных и межзвездных путешествий, и не с длительностью аля годы-десятилетия, а месяцы и не тратить свои усилия по всеобщей вражде и набиванию кошелька.

Эта планета для нас скоро станет малообитаема, точнее не для всех обитаема. Половина ртов вымрет от изменения климата. Это будут южные народы и страны. Помрут от похолодания и от нас, северных, когда начнем мигрировать на юг спасаясь от ледников.

Нужно расширять свой ареал обитания кардинально. Оставить прародительницу планету в покое и летать на нее на уикенд, показывать правнукам где мы жили раньше.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
alexsis © (2006-01-10 10:56) [21]

Переливаете из пустого в порожнее....

← →
Sandman29 © (2006-01-10 11:00) [22]

NailMan © (10.01.06 10:56) [20]

Можем и не успеть. Мне даже кажется, что технически легче приспособиться к Земле, чем к Марсу. Кстати, откуда уверенность, что "северные" уничтожат "южных"? Очень хочется верить? :)

← →
NailMan © (2006-01-10 11:01) [23]

alexsis ©
Конечно! :-) Седня ж первый рабочий день! Правда я пока безработный, но поддерживаю пустую беседу как могу.

Кстати а что нам остается делать как не переливать из пустого в порожнее? Все равно наши руководители государственные и не только наши ничего делать не будут в любом случае. Высосут все из планеты и скажут только разведя руками - а что мы могли поделать? Мало было денег на разработки новых источников энергии, нефтяные и газовые магнаты лоббировали свои интересы, так как это реальные деньги. Кому нужны были ТЯ-реакторы, если еще вроде как и газа полно и нефти валом. Ну кто же знал что они так быстро закончатся? Не успели. Надо че-то думать...

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
NailMan © (2006-01-10 11:05) [24]

Удалено модератором

← →
Sandman29 © (2006-01-10 11:08) [25]

NailMan © (10.01.06 11:05) [24]

В Африке искать нечего ИМХО. Там и сейчас европейцы с трудом живут, а при повышении температуры еще на десяток градусов и негры не выживут. Скорее, в Южную Америку прорываться надо :)

← →
КаПиБаРа © (2006-01-10 11:15) [26]

NailMan © (10.01.06 11:05) [24]
выживет тот кто имеет оружие поразрушительней

Пока патроны не кончатся.
Между прочим у динозавров зубы поострее были, чем у млекопитающих.

← →
Sandman29 © (2006-01-10 11:17) [27]

КаПиБаРа © (10.01.06 11:15) [26]

Тараканы рулят. А еще точнее, вирусы.

← →
NailMan © (2006-01-10 11:24) [28]

Удалено модератором

← →
Sandman29 © (2006-01-10 11:28) [29]

NailMan © (10.01.06 11:24) [28]

Понятно, можно заворачиваться в простыни и двигаться в сторону кладбища.

← →
Думкин © (2006-01-10 11:31) [30]

А мне вот почему то в Сибири жить хочется. вот и Экодом придумывают. И прочее.
А кто-то за 400 получаемых баков не дает детям в Беслане игрушки - ибо самому мало. но летает на самолете в египет чтобы на чудо фотик снять 120 минут подводного видео. И при этом конечно виновато правительство. лицемерие. Эгоистичное и ... глупое.

← →
Думкин © (2006-01-10 11:37) [31]

> NailMan © (10.01.06 11:24) [28]

При +5 и я мерзну. У меня дома +20-30 обычно. +20 - холодно.

← →
Думкин © (2006-01-10 11:44) [32]

+28-30 вернее. Избаловали. :(

← →
Den303 © (2006-01-10 11:45) [33]

И опять же Лукьяненко, "Поезд в тёплый край". Будем также прорываться в Африку? Поближе к экватору?

← →
Den303 © (2006-01-10 11:47) [34]

Вообще как-то странно стало: в России климат выровнялся, холодов особых уже нет, а вокруг все мёрзнут - Европа, Япония, в Китае, говорят, -42 по Цельсию. Ужас!

← →
Slider007 © (2006-01-10 11:52) [35]

Den303 © (10.01.06 11:47) [34]
Вообще как-то странно стало: в России климат выровнялся, холодов особых уже нет, а вокруг все мёрзнут - Европа, Япония, в Китае, говорят, -42 по Цельсию. Ужас!

в Новосибирске послезавтра 38 ниже нуля обещають :) чем мы хуже Китая ? ;)
оффтоп : Блин, на 3 часа машину оставил сейчас, дык чуть завел (на градуснике -30), думал уже всё ..., чё же в четверг то будет =-О ?

← →
Думкин © (2006-01-10 12:02) [36]

> Den303 © (10.01.06 11:47) [34]
> Вообще как-то странно стало: в России климат выровнялся,
> холодов особых уже нет,

Особых - это каких? Оймякон и Якутск - Россия. Так с морозами все в порядке. Да и в Новосибе.
Вот как Слайдер написал - обещают. Но обещают и ниже. А вот в 2000-2001 зимой(как уже писал я) был пик спада температуры за последние 70 лет по всему региону. Я тогда и щеки и нос обмораживал несколько раз - мотался по городу. Вы если не знаете - кушайте пончики. угу.
Да и сегодня иглой мочку уха утром проткнуло - отчего бы?

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-10 12:06) [37]

NailMan © (10.01.06 11:24) [28]

Уважай трафик модератора

← →
Den303 © (2006-01-10 12:52) [38]

> [36] Думкин © (10.01.06 12:02)

Я сужу по средней полосе, центральной России, т.к. сам из Самары и ещё застал холода по -40. Извините, если некорректно выразился, про Якутск особых данных нет, да и не предвидется :o)

> [35] Slider007 © (10.01.06 11:52)

Да вот я наслышан, что и в Самаре завернуть должно вскоре до -35. Но ведь это скорее исключение, а раньше было за правило, имхо.

← →
Думкин © (2006-01-10 12:55) [39]

> Den303 © (10.01.06 12:52) [38]

А вы не считайте так, вы узнайте. У метеорологов. А то ведь и вода была раньше мокрее.
Про то, что в Новосибе было всегда раньше холоднее слышал каждый год. А вот в 2000 когда завернуло - вдруг выступили метеорологи и сказали - ничего такого 70 лет не было. И все. А то и трава зеленее. Вы поинтересуйтесь. не у бабушек - а в таблицах метеорологов. Тогда и поговорим.

← →
Думкин © (2006-01-10 12:59) [40]

> Den303 © (10.01.06 12:52) [38]

Изменения глобальные - они и на градус велики, но человеком нечувствительны. А локальные - так возле водохранилищ так и есть. Но это мелкое изменение.

← →
alexsis © (2006-01-10 13:02) [41]

> Думкин

А вы сами то метеоролог что ли?

← →
_inic (2006-01-10 13:02) [42]

А еще есть мнение, что полюса Земли изменятся, и планета изменит угол на ндцать градусов.

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-10 13:08) [43]

_inic (10.01.06 13:02) [42]

А еще есть мнение, что земля наткнется на небесную ось.
И бани все закроют, повсеместно, навсегда, и эти сведения верны (с)

← →
Думкин © (2006-01-10 13:25) [44]

> alexsis © (10.01.06 13:02) [41]

Нет, но я хотя бы интерисовался не только у бабушек. А вас это почему интересует?
Я привел часть своих обоснований, вы можете привести свои - кроме основаных на мнении бабушек лузгающих семечки у подъезда?

← →
Mike Kouzmine © (2006-01-10 13:29) [45]

Что за манера на загрязнение сваливать. Все идет своим чередом. В начале пред. тысячелетия в Англии выращивали виноград. А 35 тыщь лет назад - все было подольдом. А тогда среду никто не загрязнял.

← →
alexsis © (2006-01-10 13:34) [46]

> Думкин

Я не разговариваю с бабушками, лузгающими семечки у подъезда.

← →
Den303 © (2006-01-10 13:34) [47]

> [39] Думкин © (10.01.06 12:55)

Вы знаете, я вообще-то доверяю своим ощущениям. И если я вдруг (ни с того ни с сего) заявляю, что в пору моего раннего детства морозы были намного крепче и снегу наваливало до такой степени, что к подъезду приходилось подходить бочком по узкой расчищенной тропинке, значит так оно и было. А если Вы (опять-же, ни с того ни с сего) хотите оспорить сие утверждение, то факты, плиз, в студию. Только из достоверных источников, а не у бабушек выпытанные. Вот.

← →
Думкин © (2006-01-10 13:36) [48]

> Den303 © (10.01.06 13:34) [47]

Ой, да я таких моментов вагонами пережил. Субъективно это все и по детсадовски. Вам лет-то всего ничего. Мне вот и дед такое же говорил, и родители. а потом и я сам так думал. а потом понял - что это субъективное - и трава мокрее и вода зеленее. он детского сада - увольте. Адьез.

← →
Плохиш © (2006-01-10 13:37) [49]

> Den303 © (10.01.06 13:34) [47]

Одно из двух, или сугробы были выше, или ты был ниже.

← →
NailMan © (2006-01-10 13:40) [50]

Den303 ©
> И опять же Лукьяненко, "Поезд в тёплый край". Будем также
> прорываться в Африку? Поближе к экватору?

Итог:
Мне больше нравится "Мягкая посадка" Громова. Вот оно будущее человечества. Все четко и гладко описано как оно все произойдет. И про адаптацию человека к новой природе, и про выживающих в условиях ледника и ваще очень жизненна написано.

[30] Думкин ©

> А кто-то за 400 получаемых баков не дает детям в Беслане
> игрушки - ибо самому мало. но летает на самолете в египет
> чтобы на чудо фотик снять 120 минут подводного видео. И
> при этом конечно виновато правительство. лицемерие.

Это намеки на меня? Я еще и за 115-200$ модели самолетов сам строю, за 230$ аппаратуру покупаю и летаю каждый выходной. Такое хобби. А детям всяким и правительство помогает, судя по ТВ. Остальное меня не касается. Дайте спокойно увидеть новый ледниковый период.

По теме:
Я вот что-то не слышал в детстве, чтобы в Египте и ваще в Африке снег выпадал, однако ж в последние пару лет начал выпадать, а зимы у нас че-та горячие стали. В детстве моем помню и -30С было, и все такое, а сейчас -1С - +2С. В этом году северную америку столько ураганов проютюжило, что аж имен не хватило стандартных. И кстати недавно слышал что в норвегии или где-то в том районе засекли отклонение Гольфстрима от той территории, значит все идет по накатанному сценарию.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Думкин © (2006-01-10 13:40) [51]

> Den303 © (10.01.06 13:34) [47]

Факт я вам указал. Холода 2000-2001 года в Новосибирске были такими только при рождении наших бабушек. Это не ощучения - это данные метеорологических наблюдений.
К тому же есть такая штука: при передаче температуры иногда передают в каком году в этот день была самая высокая и самая низкая температура. Очень знаете любопытно. Много интересного узнаешь и пересматриваешь свои ощущчения.

А снега выываливает - вот сейчас его вывалило намного больше чем за многие предыдущие годы моего жития тут. И что?

Числа умнее наших ощущчений. особенно испытываемых подростком в 23 года. Пока.

← →
Думкин © (2006-01-10 13:43) [52]

> NailMan © (10.01.06 13:40) [50]

Просто не надо былописать, что не хватает. На вас. Надо было скзать как вы и сделали сейчас - я жадный эгоист. И все.

По топику:

Изменения Гольфстрима уже не один десяток лет наблюдают. И снижения там отнюдь не под 30 градусов. А значительно скромнее.

← →
Думкин © (2006-01-10 13:49) [53]

Есть мультик с озвучкой Леонова про Север - апельсин там и прочее. Так вот он и говорит, что холода раньше были не чета нашим - несколько сот градусов ниже нуля. Послушаешь так и поверишь. Ведь при каждом предыдущем холоднее. Что в 1380-м было? -300 максимум зимой.

Еще есть байка:
Вот в наше лето помню, весь день Солнце. набежит тучка, помочит и уйдет и мы опять купаемся. а сейчас? Моросит и моросит.

Так я помню как моросило. Но смутно. А вот именно такие дни с солнцем - как все детсво вспоминаю.

← →
McSimm © (2006-01-10 13:53) [54]

кто может подсказать, есть ли ресурсы в сети, где можно посмотреть статистические данные метеорологии за последние 20 или больше лет по регионам?

хочется сравнить собственные впечатления с цифрами.

← →
alexsis © (2006-01-10 13:55) [55]

> Думкин

Извините, а чем отличаются ваши собственные воспоминания от воспоминаний бабушек, лузгающих семечки у подъезда?

← →
NailMan © (2006-01-10 13:56) [56]

[52] Думкин ©
Ну дык факт того что снижение температуры Гольфстрима имеется, которит о том что необратимус уже пошел и пошел в нелучшую сторону. В фильме просто этот процесс сильно сократили по времени, а в реале все идет как нада - за 50-100 лет оно и случится.

Также как и таяние Арктики и Антарктиды. Помнится не так давно от Антарктиды откололся гигантский айсберг размером больше(или равной) Флориде. Через энное время он раскололся на мелочь, и половина уже стаяла нафиг. Я по телеку и в тырнете фотки видео даже, в начале и в процессе оного. А теперь надо прикинуть сколько в таком айсберге пресной водицы и как она соленость окияна мирового понизит, не говоря уже о том как изменятся направления ветров(муссоны вроде зовутся) из-за потери такого колосального по площади льда.

Кстати таяние льдов на полюсах не от одного градуса глобального потепления, а от копоти что в атмосфере находится из-за выбросов промышленности. Она там оседает на лед и он темнеет, а следовательно Солнце лучше прогревает лед и он тает.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
McSimm © (2006-01-10 13:57) [57]

> alexsis © (10.01.06 13:55) [55]
>
>
> > Думкин
>
> Извините, а чем отличаются ваши собственные воспоминания
> от воспоминаний бабушек

критической оценкой и способностью допускать несоответствия между "воспоминаемым" и "действительным"

← →
Mike Kouzmine © (2006-01-10 14:01) [58]

NailMan © (10.01.06 13:56) [56] Помнится не так давно от Антарктиды откололся гигантский айсберг размером больше(или равной) Флориде. Через энное время он раскололся на мелочь, и половина уже стаяла нафиг. Я по телеку и в тырнете фотки видео даже, в начале и в процессе оного. А теперь надо прикинуть сколько в таком айсберге пресной водицы и как она соленость окияна мирового понизит

Ты будешь смеяться, но никак.

← →
Думкин © (2006-01-10 14:02) [59]

> McSimm © (10.01.06 13:53) [54]

Не знаю. Вот ресурсов по текущей температуре навалом. Но данные есть - уж за последние 80-100 лет почти по всем пунктам. И их выдают порциями, а вот где скопом взять... было бы и самому интересно.

А про погоду ведь так. вот были у меня унты в 1996 году. Я их выбросил. Потому что под Новый год тут были настоящие лужи и они просто развалились. А вот в 2000 под 50. И сейчас не жарко. И эти колебания постоянны. В 1988 году ходил в рубашке в ноябре, а в этом уже в зимней одежде. Нельзя на субъективном строить. Дилетанство это.

← →
NailMan © (2006-01-10 14:02) [60]

О!
http://science.compulenta.ru/237264/

И вообще стоить просмотреть публикации по теме топика здесь:
http://science.compulenta.ru/earth/

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Думкин © (2006-01-10 14:09) [61]

> McSimm © (10.01.06 13:53) [54]

По Новосибу вроде видел несколько лет назад. Сейчас поищу. Вот вид тех графиков меня тогда и насторожил еще. Да и другое всякое.

← →
Думкин © (2006-01-10 14:19) [62]

> McSimm © (10.01.06 13:53) [54]

http://hmc.hydromet.ru/climate/climate.html
Пишут, что с 1997 года публикуют бюллетени. Пока это только.

← →
Den303 © (2006-01-10 14:21) [63]

> Думкин © (10.01.06 13:36) [48]

А я на объективизме и не настаиваю. Мне кажется, что я вправе изложить здесь своё имхо. Не согласны - не настаиваю, каждый имеет право на собственное мнение. И ещё: я считаю намёки на возраст и посылание кушать пончики недостойными атрибутами спора. Не кажитесь хуже, чем Вы есть.

> Плохиш © (10.01.06 13:37) [49]

Я, без сомнения, был меньше. Но ведь раньше убирали снег, и, тем не менее, сугробы были двухметровыми, мы ещё на санках с них катались. Теперь же около подъезда 5-10 см снега. Разница видна невооружённым взглядом. Что я делаю неправильно?

> NailMan © (10.01.06 13:40) [50]

Спасибо за Громова, почитаю. Люблю фантастику про конец света :o)

← →
Думкин © (2006-01-10 14:21) [64]

http://meteoinfo.ru/climate
еще тут. Можно порыться у них для начала.

← →
alexsis © (2006-01-10 14:22) [65]

> McSimm © (10.01.06 13:53) [54]

www.meteo.ru

← →
Думкин © (2006-01-10 14:25) [66]

> Den303 © (10.01.06 14:21) [63]

ИМХО - это еще меньший атрибут спора.

← →
den303 © (2006-01-10 14:37) [67]

> Думкин © (10.01.06 14:25) [66]

То есть Вы глаголите не ИМХО, а абсолютную истину, если я Вас правильно понял?

← →
den303 © (2006-01-10 14:40) [68]

> Думкин © (10.01.06 14:25) [66]

То есть Вы глаголите не ИМХО, а абсолютную истину, если я Вас правильно понял?

← →
msguns © (2006-01-10 14:56) [69]

Я может чего-то не пойму, но мне показалось, что кое-кто тут сомневается, что климат за последние 30-40 лет существенно изменился ?

← →
den303 © (2006-01-10 14:58) [70]

> msguns © (10.01.06 14:56) [69]

Как ни странно, такие люди есть. Вот я тоже удивился, когда узнал. Ну да ладно: сколько людей - столько мнений...

← →
френк (2006-01-10 15:02) [71]

у нас в новосибе -30... заффтра будет -42... хм... круто! я доволен. правда на работу затруднительно добираться )

← →
КаПиБаРа © (2006-01-10 15:06) [72]

френк (10.01.06 15:02) [71]
Жарко? Потеешь?

← →
Думкин © (2006-01-10 18:24) [73]

> den303 © (10.01.06 14:40) [68]

Нет. Но мое мнение имеет основание и во внешнем. Ваше нет. А изменение климата - оно есть, но не на 30 градусов зимой как тут говорят. Или доказательства - в студию.

Есть очень мощные и серьезные изменения в локальных местах - водохранилища и т.п. во всем остальном изменения незаметные для чеовека, но для статистики. если вы можете заметить смещение среднегодовой температуры на доли градуса как и черноговцы - снимаю шляпу.

Так вот - вы докажите. Я вас уверяю - у вас это не получится. Это ведь не мешки ворочать. Угу. Таким путем.

← →
Думкин © (2006-01-10 18:33) [74]

-42 это не круто. Бывало и тут холоднее в той же пресловутой зиме 2000-01 года. А в Якутске в феврале это за постой. А в Усть-Нере или Оймяконе? Да и в Томмоте до 57 падало не раз. Правда я в основном тогда в доме отсиживался. Холодно. А вот вЯкутске ходил. Итог обычный - нос обмороженный.
Но тут ветер зараза с залива. Сегодня в 30-к поморозился. :)Ну вот и уши лепехами. :(
Еще и бороду сбрил. Зачем?

← →
Думкин © (2006-01-11 06:14) [75]

Есть такое понятие - "локус внимания". Это типа - привлекло это твое внимание и заострило на этом или нет. Так вот локус он у всех разный.
И многое, что мы "знаем" - это просто от того, что
1. локуса там не было
2. недостаточная культура работы с информацией.

Первая вещь не страшна. Ибо хороший педагог тем и занят. что он тот локус у ученика и формирует. И глядишь споривший с тобой уловив локус через время - иногда годы приходит и говорит - разное, но и спасибо.
Страшнее второе в купе с мозговой невозможностью первого.

У нас у всех есть субъективные заблуждения. У всех. Но вот превращать их в объективные, а потому иногда и не заблужлдения а пересмотр взглядов - тут и трудно. С возрастом это действительно тяжелее. Но и юности не слаще - меняя слишком часто нечто можешь придти ни к чему.

Знаете как я заполнял свой Дневник наблюдений в 1-3 классах? А как масть ляжет. При этом у меня температуры декабря-февраля выше 40 не подымались. Я довольно долго привыкал к мысли - ознакомившись с данными метеорологии, что алдан - это не Северный полюс. Абсолютный минимум в Алдане -51. Минимум. Среднемесячная же была Значительно выше. По моему же дневнику выходило, что -46 - это самое среднне зимой. А почему? А потому что ребенок и мне было пофиг. мой локус внимания был в ином - я просто заполнял по слухам и по своему собственному безобразию. Я тоже был удивлен выросши, что температуры там выше и намного. Но это таки факт. И снег меньше, но много. И туннели рыли. Но... не 3 метра, как мне в детстве казалось. Ну нет там столько и не бывало. Донести на глубину материка столько влаги - с Куросио?
Среднегодовое количество осадков 682 мм. Для снега поробуйте пересчитать.

Про субъективное еще. Моя жена закончила ФМШ в Горьком(так он тогда назывался). Училась 1988-90 там. И забавное. По воспоминаниям - зимы в ншем понимании там не было - слякоть, лужи и т.п. Но при этом она мне же рассказывала как каталась на катке. ? А ведь умнейшая женщина. А вы говорите - ИМХО. 2 гроша вашим ИМХО в базарный день.

Могу еще байки порассказывать. Но боюсь чернигова. Пена тут замерзает, а отдирать - мне?

← →
Думкин © (2006-01-11 06:33) [76]

А еще. Вот мы бомбы взрывали и французы до последнего. Многие могут привести примеры возникших при этом чудовищных цунами? Вот смерть принесенная амерами японским рыбакам при разносе кораллового атолла при испытании водородки и засыпавшая атоллом суда рыбаков - известна всему миру. но цунами тоже не было.
А вот тончайшая скорлупка на планете чуть чиркнула одним свом краем о другой в районе Индийского океана и мы имеем трагедию с чудовищным цунами. Мне кажется. что в ряде моментов человечество через чур много на себя берет - а кишка то тонка. Тут присоеденюсь к
Mike Kouzmine © (10.01.06 13:29) [45]

← →
EvS (2006-01-11 08:25) [77]

Насколько я знаю энергия ядерного взрыва все-таки на порядки меньше энергии даже слабых землетрясений. При этом даже Хрущев не решился взрывать бомбу в 100 МТонн.
И если изменения климата процесс естественный то нужно ли нам-то еще в этот костер дрова подкладывать или все-таки поостеречься, а то и дом спалить недолго.

← →
КаПиБаРа © (2006-01-11 08:34) [78]

http://www.climatechange.ru
http://www.ipcc.ch/pub/online.htm

← →
Думкин © (2006-01-11 08:55) [79]

> EvS (11.01.06 08:25) [77]

:) Эх... А я вам про что пишу? Про ромашек на Марсаходе? :) Именно про это и пишу. Не изменяет. Ну.... скучно тут. Все серьезные люди ушли. Пора и мне сваливать.

> КаПиБаРа © (11.01.06 08:34) [78]

В числе проблем в последнее десятилетие - верю. Но это раньше началось. И проблема пока цифрами честными не обросла. Так - журналюгами только. а они - хуже проституток.

← →
Mozart © (2006-01-11 09:02) [80]

А у нас в Красноярске - 22. Но обещают к концу недели - 40

А в "пресловутую зиму 2000/2001" у нас был рекорд - 54!!!

Хочу привести пример - в ноябре/декабре (точно не помню) была такая температура - Хакасия (Юг) - 30. Красноярск - 20, Норильск (очень далекий север)- 17

← →
Думкин © (2006-01-11 09:05) [81]

> Mozart © (11.01.06 09:02) [80]

Ну вот. Но "Полюс Холода Северного" все-таки в Якутии. Там и памятник стоит соответствующий в Оймяконе(или рядом?) на котором и выписана та рекордная для Северного полушария величина.
Вы правы - не в широтах дело. Все сложнее.

← →
Думкин © (2006-01-11 09:07) [82]

> Mozart © (11.01.06 09:02) [80]

Это с запада накат идет. прошел по Москве. сейчас нас накрывает. В пятницу отваливает. К вам приходит. В среду(через неделю) до Южной Якутии дойдет. А потом утонет в Тихом. Если через Алданское нагорье перевалит, это ведь не какие-нибудь там Уральские "горы".

← →
Mozart © (2006-01-11 09:24) [83]

Недавно читал что северный полюс смещается в юго-восточном напрвлении.
Причем довольно быстро - 5-7 см в год...

И еще - если ледниковый период наступит - это произойдет за два/три года
Так что времени подготовиться к нему у нас не будет!

Кстати, насчет загрязнения - когда снег грязный он тает быстрее! Впрочем как и лед. А полюс - ОЧЕНЬ большой, но все таки кусок льда/снега.

← →
msguns © (2006-01-11 09:58) [84]

>Думкин © (10.01.06 18:24) [73]
>Так вот - вы докажите.

Дима, я полагаю, что даже при всем твоем ко мне "уважении", ты меня не считаешь полным идиотом ? Так вот, только полный идиот будет пытаться что-то тебе доказать.

Для остальных сообщю, что по сравнению с 70-ми существенно изменился климат не только там, где живут "черноговцы", но и в Харьковской и Киевской областях, Волгоградской области и даже Кемеровской. Это места, где либо я сам присутствовал с тех пор и поныне, либо мои самые близкие родственники. Прежде всего изменилась зима,- из снежной, в целом достаточно морозной на протяжении 3-х месяцев (как мин) она стала слякотной, дождливой. С большим кол-вом продолжительных оттепелей. Похолодело в целом лето. Нет уже тех разливов Днепра, Десны, что были. Когда затапливались огромные территории (особенно в Полесье на Черниговщине). Да много еще чего нет. И дело вовсе не в детском "гигантизме" в восприятии.

Справедливости ради следует сказать, что глобальное изменение климата - вещь для земного шарика не такая уж и редкая. Более того, то, что происходит сегодня, еще семечки. Например, в 15-16 столетиях (могу ошибиться ибо не помню точно) на Руси 3 года подряд не было лета. Вообще ! Вымерло 3/4 населения. В основном от голода (ибо не было урожая). Опять же где-то читал про "нашествие белой смерти" в древнем Египте сколько-то тысячелетий до н.э. И т.д.
Поэтому я все же говорил бы об изменении климата относительно чего-то. Например, достаточно длительного и близкого нам периода времени или как отклонение от некоторых среднестатистических характеристик глобалного масштаба.

← →
Думкин © (2006-01-11 10:09) [85]

> Mozart © (11.01.06 09:24) [83]
> Недавно читал что северный полюс смещается в юго-восточном
> напрвлении.
> Причем довольно быстро - 5-7 см в год...

То есть вы считаете, что стоит земле натолкнутся на небесную ось и отойти на 20 см - то произойдет кактаклизм?

Вы бредите? И пусть тает. Он всегда таял. Я не понял. Я в "вокруг Смеха" попал? Ну разыграли ребята. Хватит. СмЯшно. Бр....

← →
КаПиБаРа © (2006-01-11 10:15) [86]

Где-то я видел фотографии различных мест с интервалом в десятки лет. Изменения заметны, хотя трудно сказать, что они связаны с климатом.

← →
Думкин © (2006-01-11 10:24) [87]

> msguns © (11.01.06 09:58) [84]

К сожалению, таки после ряда вещей - считаю. Ты же не читаешь. а постишь. Обидно мне.

Поэтому попрошу доказательства и цифири сюда.

Я утверждаю простое:
1. Локально в ряде мест, климат очень сильно изменился. Это возле ряда водохранилищ, и <скромно упущенно> ряда других мест.
2. Глобальные изменения есть.
3. Но. Есть типа синусоида. И типа у нее - несущая. Так вот. Изменяется лишь поведение несущей. Но на сколько? Многие, особенно молодые, считают. что если он в 13 лет видел мног снега, а в 14 мало - то он СВОИМИ глазами видел потепление климата. Ан нет. В 15 таки и снег апривалило. Но отраку на это - плевать. Он запомнил переход 13-14. Локус внимания. А также и заполнение дневника наблюдений. Кто не читал - перечитать(выше).
4. И изменения несущей можно заметить только обладая коллосальнейшей информацией. А не житейским. С этого начинается наука. Бабушка вам всегда сообщит, что в ее время и хлопцы были здоровее и девки стыдливее и снег выше. А вот то что мать Козетты без зубов жила в 18 веке и почему - куды ей? Старина - она лучшеееееее. А уж чем бабушка в свои 17 лет занималась - только она и знает, или не помнит.
5. Годы один на другой не похожи. Но это всегда так было. Не было каждой зимой и летом одного и того же. И сейчас нет. А уж весна и осень? Каждый раз как заново рожаешься.
6. А про слякоть и т.п. Как правило это пишут жители Городов - больших. Смею уверить. Один умник тут по ящику так описал такое:
Вот подъезжаю к Москве -15, приехал в центр -5. Время его переезда как шишки было маленьким. Вопрос. откуда 10 градусов?
А обсуждалось ЖКХ. Климат в том же Новосибе страшнейшим образом отличается от и Академа, а уж тем более Бердска. А почему?

← →
Думкин © (2006-01-11 10:26) [88]

> КаПиБаРа © (11.01.06 10:15) [86]

Я не отрицаю изменения климата. Но заметен он скорее разумом, чем вот - "я в детстве прыгал в такие сугробы". Ведь окажется что и ЮЗ и ИШ и Копир прыгали в сугробы одной высоты, а сейчас сугробов нет. Но учитывая разницу в возрасте возникнет вопрос - как ЮЗ из них вылазил?

← →
msguns © (2006-01-11 10:32) [89]

>Думкин © (11.01.06 10:24) [87]

По пп.3,4 - не синоптик я, нет ни знаний, ни данных. Поэтому в отличие от некоторых, любящих повещать, не делал бы таких категоричных обобщений. Тем более с наскоками на бабушек.

К остальным пунктам принципиальных возражений нет.

← →
Думкин © (2006-01-11 10:34) [90]

> msguns © (11.01.06 10:32) [89]

Скромный вопрос. Если по п.3и4 ничего нет - зачем влез? Пофлудить? Или моя персона так достала. так не заходи где я пишу. А я уж уволь - буду заходить туда куда найду нужным.

← →
SPeller © (2006-01-11 16:41) [91]

Удалено модератором
Примечание: Следи за словарем

← →
DesWind © (2006-01-11 18:06) [92]

Ученые уже давно поделилсь на два лагеря - на тех которые считют потепление техногенным и на тех кто считает это естественным прцесом. Как доказательство естественности, приводится тот факт что парниковый эффект у метана намного выше, чем у CО2, его много во льдах антарктики.
И вообще мы сейчас живем в ледниковом периоде.

← →
вразлет © (2006-01-11 18:16) [93]

Ну, по моим ощущениям в Одессе явно наблюдается смена всех сезонов(все запаздывают). Первый снег может выпасть в феврале, а последний в апреле(если вообще выпадет). Кстати, в этом году его можно сказать еще и не было. А морозов больше -15 я в Одессе и не видал.

← →
Думкин © (2006-01-12 05:14) [94]

> вразлет © (11.01.06 18:16) [93]

В сравнени с чем? С Владиком? А должны в Одессе быть морозуы ниже 15? А в Антананариву?

← →
Mozart © (2006-01-12 06:22) [95]

Смена климата - вещь периодическая.
Другой разговор, что периоды очень запутаны.
Например раз в 25-30 лет бывают очень холодные зимы.
А каждые 70000 происходят ледниковые периоды. Если быть более точным - время ледника (~165тыс лет) гораздо продолжительнее сегодняшнего.
Из этого следует, что ледниковый период - нормальное состоянием земли :)

← →
вразлет © (2006-01-12 09:34) [96]

[94] Думкин © (12.01.06 05:14)

С предыдущими годами.

← →
Думкин © (2006-01-12 11:08) [97]

> вразлет © (12.01.06 09:34) [96]

Какими? ты же молодой, а до этого жил не там. Так - есть ли статистический набор, или набор типа - "я вчера своими ушами видел?".

← →
Esu © (2006-01-12 12:22) [98]

Известны достаточно частые глобальные изменения климата засчет "Эль-Ниньо", "Ла-Ниньо" например... Или они недостаточно глобальные так как достаточно частые ? :)

← →
вразлет © (2006-01-12 12:25) [99]

[97] Думкин © (12.01.06 11:08)

яже сказал по моим ощущениям

← →
Думкин © (2006-01-12 12:28) [100]

> вразлет © (12.01.06 12:25) [99]

Ощущения, ощущения - имхо... успокойся, дима.

← →
Esu © (2006-01-12 12:35) [101]

IMHO самая вероятная причина "послезавтрашнего" катаклизма с глобальным похолоданием это от мощного извержения вулкана. Вот в USA как раз кандидат подходящий есть, если рванет то мало не покажется ;)

← →
вразлет © (2006-01-12 13:08) [102]

Думкин ©

Кому ты еще в этой ветке не напхал?

← →
Думкин © (2006-01-12 13:19) [103]

> вразлет © (12.01.06 13:08) [102]

:) Дима - это я. Себе. :(
А че ставки не замерзают?

Просто все. Про то что зима была холоднее каждый год слышу с детства, а потом вылазят синоптики очкастые с таблицами и говорят - вот сейчас ситуация такая, а 10 лет назад иная. а похожая - 70 лет назад была. А бабки на скамейке не верят - у них ведь и зимой за 100 было и летом за 50 и только дождичек с тучкой, и урожай выше и ...ну все не так. И коровы больше молока давали. А уж про молоко от коров - я в 15 лет изучал - разочарование было сильное.
Вот и спросил. Сильно ударил? Ответь.

← →
вразлет © (2006-01-12 13:27) [104]

Думкин ©

Да нет :)

← →
Думкин © (2006-01-12 13:38) [105]

> вразлет © (12.01.06 13:27) [104]

Мне бы кто врезал. Как Бык на поле. А кругом тушканчики.

← →
Sandman29 © (2006-01-12 14:11) [106]

еще один Неуловимый Джо?

← →
Думкин © (2006-01-12 14:24) [107]

> Sandman29 © (12.01.06 14:11) [106]

Ну ты же ловишь? :) Салака.

← →
Sandman29 © (2006-01-12 14:26) [108]

Думкин © (12.01.06 14:24) [107]

Я не ловлю, я пытаюсь дать тебе понять, что ты переоцениваешь свою значимость. По дружески.

← →
Думкин © (2006-01-12 14:36) [109]

> Sandman29 © (12.01.06 14:26) [108]

Не переоцениваю. Я ищу противника. ты читал "Русь изначальная"? Как там Як искал противника и его забороли? Я и есть тот Як. Заборите меня. Слабо? Устал я. Хочу борьбы.

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-12 14:37) [110]

Флейм в /dev/null

← →
Sandman29 © (2006-01-12 14:39) [111]

Удалено модератором

← →
Думкин © (2006-01-12 14:51) [112]

Удалено модератором

← →
Sandman29 © (2006-01-12 14:53) [113]

Удалено модератором

← →
msguns © (2006-01-12 15:16) [114]

Удалено модератором

← →
Думкин © (2006-01-13 07:38) [115]

http://news.ngs.ru/more/19126.php

"Существуют, впрочем, и другие, более оптимистичные данные. «Гипотеза глобального потепления до сих пор требует обоснования. Есть разные позиции. Проведенный нами анализ мировых климатических рядов за 53 года показывает, что это обычный колебательный процесс», - говорит доктор физико-математических наук Владимир Пененко, сотрудник Института вычислительной математики и математической геофизики СО РАН.

По его словам, новосибирским ученым не удалось зафиксировать возрастания средней мировой температуры или амплитуды ее ежегодных колебаний." (с)

← →
КаПиБаРа © (2006-01-13 08:05) [116]

А кто знает причины наступления ледниковых периодов и потопов?

← →
КаПиБаРа © (2006-01-13 08:18) [117]

http://lah.ru/text/urkovec/fb.htm

← →
КаПиБаРа © (2006-01-13 08:49) [118]

http://element114.narod.ru/Kosmos/edu7astr/shklch10.htm#dx14-13029

Про климат читать после рис. 9.3.

← →
Empleado © (2006-01-13 18:49) [119]

> Mozart © (11.01.06 09:02) [80]
> А у нас в Красноярске - 22. Но обещают к концу недели -
> 40

Гавана. Сегодня + 27-30. Солнечно. Снега пока нет :)

← →
DillerXX © (2006-01-15 19:45) [120]

http://allrussweb.com.ru/txt/index.php?subaction=showfull&id=1094903140&archive=&start_from=&ucat=8&
:)

← →
Marser © (2006-01-15 22:46) [121]

Кажется, в мире больше боятся глобального потепления...

У нас в Виннице я помню до -30 С. -20 бывает практически каждую зиму, но не долго.
Сейчас уже больше недели держится мороз до -10 С.

← →
SPeller © (2006-01-16 06:30) [122]

Marser © (15.01.06 22:46) [121]
У нас в Виннице я помню до -30 С. -20 бывает практически каждую зиму, но не долго.
Сейчас уже больше недели держится мороз до -10 С
:-))) Что за дурная привычка не читать ветки???

← →
Думкин © (2006-01-16 07:59) [123]

> КаПиБаРа © (13.01.06 08:05) [116]

Ряды. Вначале они были Птолемеевские.
А потом тепловые ряды - ортогональные.
Вот и все.

Многое, но все, что про потоки энергии мы берем - Капица - старший сказал.
И не более. Потоки энергии они и при орагунанах такие будут.
А те ксто со мной спорил - где они? Так без фактов - потому и там.
Привет. А я таки на коне - все факты последних столетий - за мной.
Иногда, к сожалению.

← →
КаПиБаРа © (2006-01-16 08:13) [124]

Думкин © (16.01.06 7:59) [123]
Ряды. Вначале они были Птолемеевские.
А потом тепловые ряды - ортогональные.
Вот и все.
Многое, но все, что про потоки энергии мы берем - Капица - старший сказал.
И не более. Потоки энергии они и при орагунанах такие будут.

Не понял о чем это :(
Может Sandman25 переведет? Хотелось бы все таки понять что за ряды?

← →
Sandman29 © (2006-01-16 09:05) [125]

КаПиБаРа © (16.01.06 08:13) [124]

Нет, это непереводимо. Интуиция подсказывает, что Думкин полагает метеорологию базирующейся на довольно старых теориях, в которых за последние годы не появлялось ничего нового и противоречащего старому, и поэтому "глобальное потепление" сродни "проблеме 2000 года", выдумка желтой прессы и бабушек с семечками.

← →
КаПиБаРа © (2006-01-16 09:11) [126]

Sandman29 © (16.01.06 9:05) [125]
Мдя... Кстати а чего у тебя номер на 4 увеличился?

← →
Sandman29 © (2006-01-16 09:26) [127]

КаПиБаРа © (16.01.06 09:11) [126]

Забыл пароль для прошлого ника. 29 - мой возраст.

← →
Думкин © (2006-01-17 05:40) [128]

> КаПиБаРа © (16.01.06 08:13) [124]

Очень многое представимо в виде рядов Фурье. Вот и все.
Тот же Птолемей и его эпициклы - это всего лишь члены ряда Фурье для данного случая. Вначале были замечены старшие члены, потом лони уточнялись и получались новые и новые.
То что вы не понимаете - ничкего удивительного.

> Sandman29 © (16.01.06 09:05) [125]

У вас есть новая? Вы жокажите илии сылку уж дайте, я выше уже давал - основания для утверждений о глобальных изменениях - на данный момент или нет или очень мало. Это религия почти. А бабаушки с семечками рулят.

Или ты согласен, что среднегодовая температура повысилась на 20-30 градусов, а количество осадков в зимний период упало в 12-20 раз? Так кто бабушка?

← →
КаПиБаРа © (2006-01-17 06:20) [129]

Думкин © (17.01.06 5:40) [128]
То что вы не понимаете - ничкего удивительного.

Естественно. Если вы два слова связать не можете, то где уж вас понять :)

Тем более вопрос звучал так
"А кто знает причины наступления ледниковых периодов и потопов?"

И ответом на него ни как не может быть "Ряды. Вначале они были Птолемеевские".

PS:
http://www.yandex.ru/yandpage?&q=1881679525&p=1&ag=d&qs=text%3D%25D5%25DE%25C9%25D4%25C5%25D3%25D8%2B%25D7%25D9%25D2%25C 1%25D6%25C1%25D4%25D8%2B%25D3%25D7%25CF%25C9%2B%25CD%25D9%25D3%25CC%25C9%26stype%3Dwww

← →
Думкин © (2006-01-17 06:30) [130]

> КаПиБаРа © (17.01.06 06:20) [129]

Может. Ведь и Майк Кузьмин писал об этом уже в этой ветке - это протсо - очень большой член ряда, который человек способен увидеть - уж всяко не послушав бабушек на скамейке - а изучая.

А связывать. :0) Могу, для вас же стараться - желания - абсолютно не имею.

← →
Думкин © (2006-01-17 06:48) [131]

> КаПиБаРа ©

А если серьезно, то полный ответ вряд ли сейчас существует. Возможно моделирование будет.

Сейчас появились очень мощные вычислительные средства. И некоторые "модели" оперирующие с огромными массивами данных и связей считаются. И кстати. в рамках этих моделлей очень многие кактаклизмы находят объяснения. изменения температура в океане, например на площади сравнимой ... ну например Австралией нге на 20-30, а всего лишь - ну 0,5 градуса - и каовы могут быть последствия. Неравновесность системы, и как малые изменения могут сорвать систему с гребня равновесия. Вроде и Бермудский уже в рамках этих исследований нашел ряд объяснений. И Эль-Ниньо. Но не 20-30 градусов - а незначительные глобальные изменения, могут оказаться кратковременно, локально - очень большими. Но кратковременность и локальность - для людей и нашего шарика - несравнимые понятия.

← →
КаПиБаРа © (2006-01-17 06:49) [132]

Думкин © (17.01.06 6:30) [130]
Может.

Так вот - вы докажите. Я вас уверяю - у вас это не получится. Это ведь не мешки ворочать. Угу. Таким путем.
Думкин © (10.01.06 18:24) [73]

← →
Думкин © (2006-01-17 06:52) [133]

> КаПиБаРа © (17.01.06 06:49) [132]

А я собственно и этим ззанимаюсь. Но не в рамках форума. Не далее как в субботу, получил преложение о возврате в Институт, для продолжения своих исследований. которые и сейчас веду - в свободное время. Думаю.
Но вас мои доказательства - не устроят. И мало кого на этом форуме.

А про те мешки - не получится. Ибо там - это точно - оснований для базы, кроме субъективной информации подпорченной плохой памятью и ... и нет ничего. Там, к сожалению, фактические данные - против.

Из контекста вырвать и по яндексу пробежаться - вы можете. Но не более. %)

Удачи.

← →
КаПиБаРа © (2006-01-17 07:06) [134]

Думкин © (17.01.06 6:52) [133]
Но вас мои доказательства - не устроят.

Вы еще скажите что меня доказательство теоремы пифагора не устроит.
Если меня что то и не устроит то не доказательство, а как раз то чем занимаются вместо того что бы мешки ворочить.

У вас есть доказательства, что ледниковые периоды вызваны наложением переодических явлений, а не случайными, такими как падение метеорита или что нибудь подобное?

← →
Думкин © (2006-01-17 07:16) [135]

> КаПиБаРа © (17.01.06 07:06) [134]

Все что нужно я написал. Для теории метеоритов или чего-то такого - оснований на данный момент не имею.

← →
Думкин © (2006-01-17 08:10) [136]

Тут такой момент:

"Критика всего круга идей "торсионистов" была дана и академиком РАН Э.П.Кругликовым - к сожалению, в газетах, а не в научной печати. Газеты, за редким исключением, не слишком компетентны в научных вопросах, а газетная полемика приносит мало пользы для выяснения истины."(с)

http://www.skeptik.net/pseudo/torsion1.htm

Потрепаться - оно и есть не мешки ворочать. На большее тратить тут силы - зачем? А может вообще не тратить? Мысль, однако.

← →
Verg © (2006-01-17 09:01) [137]

Вот уж похолодало, так похолодало! :))

http://meteoinfo.ru/pogoda/russia/sverdlovsk-area/serov

← →
Sandman29 © (2006-01-17 09:38) [138]

Думкин © (17.01.06 05:40) [128]

Ты когда-нибудь видел, чтобы Путина переводили на английский, а он тут же останавливался и начинал спорить с переводчиком: "А Вы считаете, что дело обстоит иначе, чем я сказал?" :)

← →
Sandman29 © (2006-01-17 09:41) [139]

Verg © (17.01.06 09:01) [137]

Даже у нас, в Кишиневе, ожидают -27 градусов в ночь с 26 на 27 :(

← →
КаПиБаРа © (2006-01-18 09:16) [140]

Кто нибудь смотрел вчера по первому каналу программу Александра Гордона "2030"?

← →
Думкин © (2006-01-18 11:56) [141]

В Яндексе не нашел. :( Ищти дальтше.

← →
КаПиБаРа © (2006-01-18 11:57) [142]

Удалено модератором
Примечание: Почитать захотелось ?

← →
КаПиБаРа © (2006-01-18 12:22) [143]

В этой передаче о глобальном потеплении говорилось как о сюществующем факте.

← →
Думкин © (2006-01-18 12:45) [144]

В этом посте я сообщаю, что "зеленые человечки"- таки факт.
А Гордон - он кто?

← →
КаПиБаРа © (2006-01-18 12:53) [145]

Он ведущий

← →
Думкин © (2006-01-18 12:59) [146]

Это отягчающее.

← →
Sandman29 © (2006-01-18 13:00) [147]

Ведущий журналист <> ведущий научный сотрудник

← →
КаПиБаРа © (2006-01-18 13:19) [148]

Sandman29 © (18.01.06 13:00) [147]
А про потепление не он говорил а 2 научных сотрудника вот к сожалению фамилий не помню

← →
Думкин © (2006-01-18 13:23) [149]

> КаПиБаРа © (18.01.06 13:19) [148]

А я в этой ветке и еще одной привел одного. Вот ведь незадача.
%)
А можно я трех приведу?

← →
КаПиБаРа © (2006-01-18 13:34) [150]

Думкин © (18.01.06 13:23) [149]
Я точно не помню... один из них член академии наук... деятельность его связана с метеорологией.

← →
Думкин © (2006-01-18 13:38) [151]

> КаПиБаРа © (18.01.06 13:34) [150]

Акакдемий сейчас - больше чем блох на первой же попавшейся собаке.
И даже наук.

← →
КаПиБаРа © (2006-01-18 13:42) [152]

Думкин © (18.01.06 13:38) [151]
Вы утверждаете что он врет даже не зная кто он?

← →
Думкин © (2006-01-18 13:45) [153]

> КаПиБаРа © (18.01.06 13:42) [152]

:) Очухался? Спросил?
Знаю я кто такой Гордон. Он еще с Соловьевым бодался. И ВЫ занимали сторону Солвьева. а я - Гордона. Так?

Но тут мимо тазика. Он журналист неплохой, но... невежа.

← →
КаПиБаРа © (2006-01-18 13:57) [154]

Думкин © (18.01.06 13:45) [153]
мимо тазика см КаПиБаРа © (18.01.06 13:19) [148]

← →
Думкин © (2006-01-18 14:05) [155]

> КаПиБаРа © (18.01.06 13:57) [154]

Ну мой то настоящий. с ВАКа бумажку имеет. А ваши?
Принтер бумагу хоть не жевал при распечатке дипломов академиков? %)

> А вам не кажется, что наступает "Послезавтра"?

Теперь кажется.

Думкин © (18.01.06 14:05) [155]
Документы у них не проверял. Можете сами проверить. Это
Алексей Карнаухов и Александр Гинзбург

http://www.telekritika.ru/article/532.html

Гинзбург... силен. Ландау он в свох воспоминаниях "о Ландау" уделал по самые ушки.
А зачем?
А потому что Гинзбург.

Капица умнее. Не этот. А отец. Есть ведь простые вещи - уровня закона сохранения энергии. И потоки энергии с Солнца. Других серьезных - у нас просто нет.
Вот если кто покажет изменение энергетических мощностей поступающих с Солнца - тут и Нобеля мало будет. Но не показывают.
А локальные наши цунами и катаклизмы, а иногда и лед - это для Соловьевых.
Это не серьезно. Глобально. Хотя иногда - и тут холодно бывает. И цунами 5 метров все сносит.
Для справки - радиус Земли 6400 км. Не метров. Но 5 метров - и тысячи людей - на том свете. Вы не пробовали медитировать(мыслить трудно) на эту тему?

Вы в холодильник залезте и там подумайте. Закон сохранения работает, а холодно однако.

Думкин © (19.01.06 6:56) [159]
Вот если кто покажет изменение энергетических мощностей поступающих с Солнца - тут и Нобеля мало будет.
Это просто. Тут и мозги напрягать не надо. Достаточно исследовать поверхность Марса.

> КаПиБаРа © (19.01.06 07:11) [160]

Я живу в холодильнике. Для справки.

И я знаю последствия. А вы?

Вы же вроде под Чубайсом работаете? Откуда столько безграмотности о энергетике тогда? Вас про гигакалории мучать или сами отвяжетесь?

> КаПиБаРа © (19.01.06 07:11) [160]

Вы не вникли. Кто-то уже показал изменение мощности теплового потока на Землю в течении ближайших До или После миллионов лет? Причем тут Марс?
Луна ближе - а толку?

Думкин © (19.01.06 7:13) [161]
Главное увернуться от ответа и накидать новых вопросов ни о чем, демагогичный вы наш.

Я живу в холодильнике. Для справки.
Для ответа на вопрос тебе нужно переехать в более теплые регионы?

Вы же вроде под Чубайсом работаете?
Да

Откуда столько безграмотности о энергетике тогда?
Во всем виноват Чубайс?

Вас про гигакалории мучать или сами отвяжетесь?
Вы сами можете отвязаться когда захотите. Я вас ни за что не держу.

> КаПиБаРа © (19.01.06 07:22) [163]

Своим первым тезисом - вы объяснили появление всех остальных ваших опусов.
:) У англичан ведь все тупее и возвратные глаголы в частности. Так вот - я улыбаюсь на вас. :) ВЫ же перестанте улыбаться. начните думать, в конце концов.

Думкин © (19.01.06 7:17) [162]
Заметно что вы в холодильнике живете. Мозги совсем замерзли.

Ладно пойдем мелкими шагами.
1 направление.
На землю тепловой поток откуда идет?

2 направление.
Какие 3 варианта развития климатической ситуации вы можете назвать?

> КаПиБаРа © (19.01.06 07:26) [165]

Пойдем теми же намеками.
1. С Солнца типа, или с Сатурна?
2. Я писал о развитии неуравновешенных процессов. Вы в перегретую воду камешек ложили? Про камеру Вильсона - у Чуба - моветон знать? так вот: многое то что мы Глобальным потеплением считаем - это пузырьки в Камере Вильсона. Не более. Но я же намекал(ваш прием кстати) - что пузырьки Земли - они для нас. человеков - далеко иначе выглядят. Вот про цунами в Индийском - я для своего интереса писал? А что для Земли - именно ее произошло тогда? Да ничего. Это мелочь. Мы живем в кошмароном месте если пытаться понять.
Где-то в ксомосе, на окраине Галактики носится не очень горячий шарик, в притык к этому шарику носитя несколько десятков непонятных сгустков. И на одном таком - сижу я и пишу вам. Не дико?
Мне -дико. Вам - вряд ли.

И на одном из сгустков, с почему то водой около 0, но иеющей свойчство быть тяжелее при 4. Пыльцой лежим мы. Пыльцой. Ну сдует нас нафиг или поморозит. Кому во вселенной станет иначе жить после такой трагедий?
Вот и все.

Думкин © (19.01.06 7:33) [166]
многое то что мы Глобальным потеплением считаем - это пузырьки в Камере Вильсона.

Да. А с чего вы взяли что глобальным потеплением должно быть что то другое? Что тогда по вашему глобальное потепление?

> Где-то в ксомосе, на окраине Галактики носится не
> очень горячий шарик,

А у меня это вызывает "благоговейный трепет", восхищение.

> КаПиБаРа © (19.01.06 07:42) [168]

:) Я живу в горде Бердске Новосибирской области. А отндб не в космосе. А мои родители в городе Алдане Алданского улуса республики Саха. И родился я в городе Томмоте республики Якутия. Там минимум кстатит -61 был.

Трепещите. Я вам верю. Вы знания не трожьте только. Трепет благоговейный - это и есть ваш удел. А мы проще. Мы изучать будем, а трепет - вам оставим.

О Пьедесталах
Автор: Павел и Ирина Дегтяревы (---.radiocom.net.ua)
Дата: 10-09-05 10:02

Для тех, кто считает, что чего-то достиг в этой жизни...
Для тех, кто считает себя лучше других...
Для тех, кто считает, что его недооценивают...
Для тех, кто считает, что его не понимают...

"Я памятник себе воздвиг нерукотворный,
К нему не зарастет народная тропа.
Вознесся выше он главою непокорной
Александрийского столпа."

А.С.Пушкин

Человеку свойственно стремиться к высотам, чтобы почувствовать себя выше других. Но одно дело полететь в космос, а другое - считать себя космонавтом без полетов в космос и стремиться влезть повыше и заявить о себе погромче. Такой себе нерукотворный памятник с передвижным пьедесталом.
Скорее всего, что Вы не раз наблюдали в жизни подобные ситуации. А увидеть их можно везде. Напыщенная продавщица в магазине, цедящая сквозь зубы ответ на ваш вопрос. Это показатель, что она видит себя выше Вас и смотрит сверху вниз. Вас это возмущает? Вы считаете себя выше ее. Вот кто-то не уступил Вам дорогу в дверях. Этот кто-то считает себя важнее, чем Вы. А Вы пытались сделать с ним то же самое? Так кто важнее? А вот в ЖЕКе мастер болтает с другими мастерами, а на Вас не обращает внимание. Наверняка это потому, что разговор у них сверхважный. Вас это бесит? Конечно! Какое они имеют право так поступать с Вами!? А вот Вы отмахиваетесь от назойливых просьб посетителя посодействовать. Это уже Вы смотрите с высока на него и РЕШАЕТЕ его судьбу. Пассажир в транспорте, требующий , чтобы ему уступили место.
И так далее... и так далее... и так далее. Примеры эти можно продолжать до бесконечности. Поначалу кажется, что все эти примеры разные. Но у них есть одна общая черта. В тех ситуациях человек смотрит на другого человека свысока. С возвышенности. С пьедестала. И самое интересное, что эти ситуации повторяются. У каждого человека есть свой набор ситуаций, свой набор любимых пьедесталов, соответствующая территория и свои любимые игры, где он требует (или вымогает) повышенного внимания и уважения к себе. И это были наиболее простые примеры.
Перечитывая Эрика Берна "Люди, которые играют в игры", можно увидеть массу примеров проявления более изощренных игр, в которых люди добиваются повышенного внимания к себе. Вот только короткий список таких игр: "Алкоголик", "Должник", "Бейте меня", "Я все время болею", целая плеяда "Жертв", "Гость растяпа", "Неимущий" и так далее до бесконечности. Все эти игры предназначены для одной цели - почувствовать повышенное внимание окружающих. Постоять на пьедестале и "погреться в лучах славы".
К чему же приводит желание человека вскарабкаться на пьедестал? Положительных моментов при этом почти не бывает, а вот отрицательных - хоть отбавляй. Попробуем назвать несколько направлений жизни человека, где налицо отрицательное влияние "пьедесталов", и в чем именно это проявляется.
1. Остановка в карьерном росте.
Занимая любую должность, человек может считать свои достижения более значительными, чем это есть на самом деле (часто проявляется у проработавших какой-то срок молодых специалистов). Считает свою личность достойной большей оплаты, большего внимания сослуживцев, предвзято относится как к начальству, так и окружающим его на данной работе людям. Болезненно реагирует на критику. Как правило это приводит к тому, что стаж человека растет, а его профессиональные навыки - нет. Соответственно нет и продвижения по карьерной лестнице.
2. Остановка в получении знаний.
Человек, залезший на пьедестал "всезнайки" виден издалека. Его навязчивое желание научить всех и вся напрягает окружающих его людей. Для такого человека широта и качество его знаний НЕ ВАЖНЫ. Он уверен, что другие знают значительно меньше, чем он и доказывает свою правоту и свое умственное превосходство над аудиторией.
Пребывание на этом пьедестале приводит к тому , что человек не чувствует необходимости получать новые знания. Ведь это не нужно. Он и так умнее других.
3. Скатывание в состояние "гения", которого никто не понимает.
Это состояние похоже на первые 2. Человек залезает на пьедестал "гения" и хвастается собственной гениальностью. Самое интересное, что сам то он не понимает, что его гениальность - лишь иллюзия, и все вокруг это понимают и видят. Когда же его пытаются "вернуть на землю" он обижается, что его гениальность не оценили по заслугам. Здесь тоже происходит подмена своего роста постоянным доказыванием собственной неповторимости и значимости.
4. Невозможность решать ситуации.
Человек, находящийся на пьедестале не может адекватно оценивать ситуацию. Не может предпринять действия, которые ему помогут решить ситуацию. Вместо этого он предпринимает попытки "надавить" на оппонента, и это сначала приводит к сопротивлению оппонента, а потом и к проигрышу.
5. Нарушение гармонии в семье.
Подобные нарушения могут быть в семьях, когда кто-то из супругов либо детей становится на пьедестал и нарушают требования системы, приводя ее к нестабильному состоянию. Но тут есть некоторые отличия, которые не вписываются в эту схему. Поэтому затрагивать в этой статье мы это не будем.
Данный список не полный. При желании его можно продолжить.

После осознания, что развитие остановилось из-за иллюзий собственного превосходства над другими, приходит вопрос:
" - И что с этим делать?"
В свое время (около года назад) мы тоже задались этим вопросом. В результате обдумывания этого вопроса и родилась техника слезания с пьедестала.
Сама по себе техника очень проста в применении и доступна каждому, кто хотел бы ею овладеть. Жестко не требует работы в паре и привлечения дополнительных людей для её выполнения. Хотя наличие партнера позволяет быстрее научиться "ловить" себя на пьедестале.
Практическое применение этой техники показало изменение состояния людей сразу после ее проведения, и дало хорошие результаты в дальнейшем, выравнивание эмоционального состояния, практическое начало личностного роста и новых достижений, выравнивание отношений с окружающими людьми.

Итак, как же можно почувствовать и определить, что Вы находитесь именно на "пьедестале"?

Для этого достаточно отследить у себя соответствующие нахождению на пьедестале эмоции.
Как правило это "любимая" эмоция, состояние.
- обида (хочется, чтобы пожалели, защитили)
- возмущение ( хочется, чтобы признали мою правоту и гениальность)
- желание хвастаться (хочется, чтобы похвалили)
- желание "поучать" (хочется всем доказать и рассказать какой(ая) я умный(ая) и знаю намного больше других)
- собственная значимость (ощущение себя выше других во всем, при этом умаляются и недооцениваются достоинства других, появляется пренебрежение к людям)
и др.

Отметим так же, что иногда человек может не испытывать подобных эмоций. Но когда вы чувствуете, что некто недостаточно уважительно относится к вам или вашим проблемам/достижениям. И вы с ним часто мысленно или наяву говорите в таком ключе, чтоб подчеркнуть свою весомость, то это тоже обозначает Ваше пребывание на пьедестале.

Итак, Вы поймали себя на пьедестале. Что дальше?
Давайте потренируемся. Прямо сейчас. Попробуйте вспомнить ситуацию, в которой кто-то не достаточно почтительно к Вам отнесся.
Вспомните ситуацию в деталях, в красках. Прокрутите мысленно эту картинку пару раз. Войдите в роль. Прочувствуйте эмоцию.
Теперь представьте, что вы стоите на пьедестале, а тот человек или группа людей, которые должны видеть Ваши достижения и выказывать к этим достижениям уважение, стоят вокруг. (Пьедестал стоит на линии времени, которая из прошлого (сзади) через настоящее (текущее ваше положение) уходит в будущее (впереди).) Теперь слезайте назад с пьедестала. Чувствуете как не хочется слезать? Встаньте за ним и отодвиньте ногой пьедестал в сторону, убрав его с линии времени. Освободите себе дорогу. Теперь сделайте шаг вперед (в будущее) за ту точку, где стоял пьедестал. Т.е. оставьте сдвинутый "в никуда" пьедестал в прошлом и свободную дорогу за собой. Почувствуйте как теперь изменилось ваше состояние. Хочется двигаться вперед? Отлично!

Итак. Повторим по пунктам:
1. Вспомните еще раз пережитую эмоцию. Войдите в роль.
2. Представьте, что вы стоите на пьедестале. Пьедестал находится на вашей линии времени, либо на псевдо линии времени, которая из прошлого (сзади) через настоящее (текущее ваше положение) уходит в будущее (впереди).
3. Представить вокруг пьедестала тех людей, которые должны видеть Ваши достижения и выказывать к этим достижениям уважение.
4. Прочувствовать эмоцию, которая присуща данной картинке.
5. После этого слезть назад с пьедестала. Встать за ним и отодвинуть ногой пьедестал в сторону, убрав его с линии времени. И сделать шаг вперед в будущее за ту точку, где стоял пьедестал.
6. Почувствуйте новое состояние.

Показателем того, что упражнение сработало, - есть острое чувство сожаления и нежелания слезать. Это означает, что все прошло успешно. Заметим, что первоначально, даже осознавая всю важность происходящего, очень трудно заставить себя расстаться с пьедесталом. Поэтому, для эффективности, в таких случаях технику нужно выполнять жестко, насильно заставляя себя слезть. Потом это войдет в привычку и будет даваться легче. Для усиления действия первые пару раз можно потренироваться с табуреткой. И слезать физически, а не мысленно.

Еще один момент...
Вспомните как при большом сборище родственников и знакомых родители любят ставить свое обожаемое чадо в центре комнаты на табуретку. И с этой табуретки чадо, запинаясь, читает простенькие стишки. При этом родители испытывают истинный восторг и радость, а окружающие, возможно даже скрывая зевоту, им подыгрывают. Забавное зрелище с табуреткой? Рекомендую и в дальнейшем представлять и называть пьедестал табуреткой или тумбочкой. Так с ними проще расставаться психологически.

...
И еще несколько моментов.
Некоторые тумбочки иногда возвращаются. Проделывайте упражнение с ними вновь и вновь. Но спокойно, без лишних эмоций.
Помните, Вы сильнее этого простого препятствия.

Хотим предупредить Вас, что тумбочек много. И они бывают разного уровня. Сначала Вы заметите и уберете явные, те, что попроще. Потом менее явные и потом очень изощренные и сложные. Но тогда у Вас уже будет опыт.
Не бойтесь расстаться вместе с тумбочкой и с гордостью о своих достижениях. Скорее всего, что такие достижения не столь уж и значительны. И, покинув тумбочку, вы очень быстро добьетесь гораздо более внушительных результатов.

Немножко о работе в паре. Хорошо, когда кто-то знает, что вы работаете с тумбочками. Очень действенно, когда один из партнеров "ловит" другого, когда тот взгромоздился на тумбочку. И делает это мягко, с юмором или иронией. Можно даже шутливо предлагать "кирпич под тумбочку", чтобы она выше была. Такая игра поможет как можно более безболезненно избавляться от тумбочек.
И последнее. Если вы хотите кому-то рассказать эту технику, то постарайтесь описать все с самого начала, с вступления и до конца, как это описано в данной статье. Это поможет человеку быстрее и качественнее освоить эту технику.

Успехов!

Афтар жжет. буков много -ни асилил. :)
Яндекс - оно рулез.
А свои мысли - на спичечной коробке - ты когда изложишь?

> КаПиБаРа © (19.01.06 08:54) [174]

Если я свою норку разрою - ты утонешь. Я это знаю. А ты не догадываешься.
Вот начну я теб говорить о Лойцянскои или Фихтенгольце. И что?
Ну про Фихтенгольца многие наслышаны - 3 тома. А про Лойцянского в 1 томе, но толще Фихта? А про Шлезинга?
Вам в этом форуме выкладывать тут то, что я еще до поступления в аспирантуру назубок ЗНАЛ? Или как?
Вы бы все-таки - почитали бы чего. А то ведь я матом гооврить начну. Желание имею уже.

> КаПиБаРа © (19.01.06 09:15) [176]

Я то как раз и не достиг ничего. И вряд ли достигну уже.
Ты не в теме.

Следующий.

КаПиБаРа © (19.01.06 08:29) [172]

Статья интересная, пару лет назад пригодилась бы для осмысления. Вот только метод лечения мне не понравился - мне он кажется неэффективным. Я бы советовал в момент ощущения себя на пьедестале вспоминать, что есть гораздо более достойные пьедестала люди, перед которыми я выгляжу просто смешным.

← →
вразлет* (2006-01-19 21:50) [184]

Ну вот, сегодня апокалипсис добрался и до Одессы. Еще днем было +3, нонче же на дворе -11 с диким ветром. Я в шоке, придется завтра одевать шапку :(

> вразлет* (19.01.06 21:50) [184]

А трусы? Или у Геловани забыл? :)
Смешные вы.
ВЫ еще про штаны напишите.

вразлет* (19.01.06 21:50) [184]

У нас -16 и ветер. У ребенка от ветра начали слезы идти, от мороза сразу стали засыхать, а маршрутки забиты и даже не останавливались. Пришлось в садик на такси добираться, на последние деньги. Сейчас собираюсь у коллег денег одалживать на обратную дорогу. Точно аппокалипсис :)

Думкин © (20.01.06 9:09) [187]
> Sandman29 © (20.01.06 09:07) [186]
> вразлет* (19.01.06 21:50) [184]

Кышмар. Адназначно. И как вы там живете?

:-D)

Думкин ©

Ну нету у меня ни валенок ни унт. Обувь зимнюю покупаю только потому что обычная в мокром снеге убивается сильно. И носков зимних нету, и рейтузов, чтоб под джинсы одеть. И перчатки только с намеком на мех. И куртку покупаю с прицелом, чтобы поэлегантнее было, а не теплее. Потому что незачем. А Дальневосточное детство помню. -30 отличная погода для прогулки, главное чтобы ветра не было.

вразлет © (20.01.06 09:41) [192]

Да понимает он все, скорее всего. Ты его спроси - купил ли он себе вакцину от укусов животных, встречающихся только в Африке, Америке и Австралии. На всякий случай :)

> вразлет* (19.01.06 21:50) [184]
>
> Ну вот, сегодня апокалипсис добрался и до Одессы. Еще днем
> было +3, нонче же на дворе -11 с диким ветром. Я в шоке,
> придется завтра одевать шапку :(

У нас -17 и ветрюган дурной вообще. Хорошо, вчера шапку купил :)

Щас тоже -15, полфирмы опоздало на работу.

вразлет © (20.01.06 09:56) [195]

У нас в последний момент ветер изменился с 12-15 до 3-7 метра в секунду, а то вообще замерзли бы. Хотя в некоторых районах почти полный штиль. Хорошо, когда город построен на холмах :)

> вразлет © (20.01.06 09:41) [192]

Вот. Вот и весь ответ.
Помню как меня няня в скадике издевала - вы сыну не ту обувь купили. Каую не ту? Нуне для тех похолоданий, что в мозге у нее крутились. Потому что купив ТУ, мы через два дня узнали от не же - что и эта не та, ибо лужи. Шиза.
И она регулярно косит. И наши ряды.

> Sandman29 © (20.01.06 10:02) [196]

Не справшиай меня в какой раз я свой нос тут обморозил. Не в ветре и ни при влажности, которрх у нас нет как явления.
Ну упросил. Второй раз.

LOL

http://censor.net.ua/full_news.php?id=17661

На ночь зашел в Интернет. С завистью смотрю на записи в дневниках восточных
зауральцев: <на улице минус 40, советуем не выходить на улицу в одних футболках, рекомендуем рубашки с длинными рукавами>, <ко мне в гости приезжает москвич, не знаете, что они при такой погоде носят?>. Вот же закаленный народ!

Кажется я знаю, чей это был сайт :)

> вразлет © (20.01.06 10:48) [199]

Не мой - чесслово.
Я не вру. а в -40 в футболках, только вруны ходят.
Вчера купаясь - температуру за бортом -9 мел.
Не надо таких инсинуаций.

Оттуда же :)

На ночь смотрел фильм «Послезавтра». Нашел много несоответствий с реальностью. Сразу понятно, что режиссер никогда не видел настоящих морозов.

Не всем смешно.

Над этим пестрым хаосом экстремальных тем, часто забавных, но в массе своей тревожных, нависает мрачная, траурная статистика. За последние сутки на территории страны госпитализированы с диагнозом «обморожение» сотни человек. В Москве в больницы попали 20, двоих не удалось спасти.
(c) "В России удивились русским морозам"
http://www.rian.ru/analytics/20060119/43077538.html

Sandman29 © (20.01.06 11:57) [202]

Любят у нас журналисты поговорить, хлебом не корми. А кто-то любит их разговоры еще и в форум постить. Зачем-то. Недостаточно же того, что кто-то с выпученными глазами повествует о "небывалых морозах", верно ?

Игорь Шевченко © (20.01.06 12:19) [203]

Вы вроде бы в ветке о пожаре не были готовы смеяться по поводу жертв. Изменилось мировоззрение или не верите в возможность жертв?

Игорь Шевченко © (20.01.06 12:19) [203]
А кто-то любит поругать тех, кто постит то, что написали журналисты.

А кто-то любит поругать тех, кто ругает тех, кто постит то, что написали журналисты.

...

Игорь Шевченко © (20.01.06 12:40) [206]

Мне показалось нелогичным пропускать мимо глаз насмешки над тем, что при -30 кому-то холодно, и при этом знать о жертвах 30-градусных морозов. Вы модератор, Вам виднее. Все, иду в сад/аську/почту/чат :)

Sandman29 © (20.01.06 12:56) [207]

Жертвы морозов, Саша, они при и более высокой температуре бывают. Это к слову. Спроси знакомых врачей.
А вот с выпученными глазами, захлебываясь, кричать о "небывалых морозах", призывать граждан к экономии электричества и при этом молчанием обходить тот факт, что почем зря электричество расходуется на освещение рекламных щитов, это, извини, о чем-то говорит, не так ли ?

← →
Manic Mechanic (2006-01-20 17:07) [210]

>А у нас в Красноярске - 22. Но обещают к концу недели - 40

Синоптики совсем озверели

Игорь Шевченко © (20.01.06 17:15) [211]

Зря Вы по ссылке из [202] не сходили. Из-за нее на меня набросились, а оказывается, даже не читали :)

Во многих районах погасла наружная реклама, погрузились в сумрак ранее развеселые кварталы индустрии развлечений. Нагрузка на энергосистему города достигла исторического пика. В результате осторожное РАО ЕЭС России, национальный энергетический монополист, принял решение заметно ограничить потребление электричества. Правда, не для социально важных объектов. Под рубильник попали вещевые и продуктовые рынки, казино и залы игральные автоматов, киоски, торгующие периодической печатью. Урезана подачи энергии и на стройки, о чем там не особенно скорбят – в такой мороз класть кирпич и бетон нельзя, да и людей надо пожалеть.

Игорь Шевченко © (20.01.06 17:15) [211]
Ну так освещение рекламных щитов при призывах к экономии, это тоже насмешка.

Владельцы рекламных щитов решили не экономить. И ты не экономь, если не хочешь.

А вообще Думкин не прав...
-34С, влажность 70%, ветер 25км/ч в Самаре - это близко к катастрофе, неИМХО. Если бы относительно не потеплело, я не знаю что бы было.

Игорь Шевченко © (20.01.06 17:21) [214]

Опять российские СМИ соврали? :( Я не виноват, что не москвич, своими глазами проверить ситуацию с наружной рекламой не могу.

Игорь Шевченко © (20.01.06 17:29) [216]

Понятно.

Kerk © (20.01.06 17:21) [213]

Я так понимаю, ни троллейбусы, ни автобусы при -34 уже не ходят. 70% влажности еще нормально. У нас днем выше 90, ночью 85+. Уж лучше сухой холодный воздух в лицо, чем мокрый.

Sandman29 © (20.01.06 17:35) [217]
Я так понимаю, ни троллейбусы, ни автобусы при -34 уже не ходят.

Ходят. Самое трудное тут тронуться с места.
Меня, безлошадного, с работы в тот день коллега решила подвести. Примерзшие педали, замерзшая и непереключающаяся КП.. долго ждали пока отогреется все.

> [217] Sandman29 © (20.01.06 17:35)

Ты из Молдовы? Вроде, Яндекс пишет что у вас (Кишенев) сейчас влажность: 67%
А в Москве: 80%

Kerk © (20.01.06 17:39) [218]

Так это вообще чудо. Без транспорта уж точно была бы катастрофа.

Джо © (20.01.06 17:39) [219]

http://www.gismeteo.ru/towns/33815.htm
90%

> [220] Sandman29 © (20.01.06 17:47)
> http://www.gismeteo.ru/towns/33815.htm
> 90%

То-то мне цифры Яндекса показались подозрительными...

Влажность, это ладно.

Пришел домой, включил компьютер, температура обоих винчестеров +13 градусов.

Утепляться, однако, придется, ветер в неправильную сторону.

Кстати, реклама освещена вовсю. И стройка идет, с подъемного крана прожектора светят.

Меньше верьте новостным сайтам.

А вам не кажется, что наступает "Послезавтра"? Найти похожие ветки