---|Ветка была без названия|---

← →
Nikolay M. (2003-10-16 10:44) [0]

Навеяно последними постами в ветке
http://delphimaster.net/view/1-1066190936/
,дождливым осенним утром и мрачно-угрюмым состоянием.
Нет, я могу еще понять вопросы "Кто пользовался АДО, есть ли смысл переходить не него с BDE?" - может человеку психологически трудно решиться и ему нужна помощь зала.
Но вопросы а-ля "А где найти эту библиотеку?", "А что такое хуки?", "А где объявлено WM_NCHITTEST?" я понимать отказываюсь. Что это - некий эксбиционизм, желание пообщаться, обсосать наболевшую (не подумайте плохого ;) ) проблему или мы знаем, что такое delphimaster.ru, но ни разу не слышали о ya.ru?
Не могу назвать авторов таких вопросов поименно (жаба душит искать), но все-таки интересно понять, почему нужно усиливать свою репутацию чайника и переспрашивать то, что в яндексе находится в верхних строчках результатов поиска? А вот если бы ты это сам нашел, разобрался и переспросил потом по сути - уважения это бы прибавило. Да и ищет яндекс быстрее, чем в форуме ответы появляются...
В-общем, надеюсь услышать хоть один честный и вразумительный ответ, почему такие авторы невзлюбили яндекс и гугль :)

← →
Е-Моё имя (2003-10-16 10:45) [1]

лень искать просто
проще спросить на форуме
пусть и дольше

← →
N169 (2003-10-16 10:48) [2]

Может кадр действительно не знает, как поставить кнопку в фокус?

Либо кадру приятно, что на его вопрос отвечает суперспец с синенькой медалью (иногда пусть даже невпопад :).

← →
Е-Моё имя (2003-10-16 10:51) [3]

> Либо кадру приятно, что на его вопрос отвечает

!

← →
N169 (2003-10-16 10:54) [4]

а чё? Много ли действительно ответов по делу?
Вернее, бывают ли они вообще?!
:)

← →
Кулюкин Олег (2003-10-16 10:54) [5]

Сдается мне, возможность самостоятельного поиска подобными авторами даже не рассматривается.
Он ивоспринимают форум как место, где им ОБЯЗАНЫ дать ответы на все вопросы.
Ведь нередки такие упреки "а чего вы тогда тут сидите, если ответить не хотите".
Побочная сторона "альтруизма" - пациент требует его от других.

← →
Кулюкин Олег (2003-10-16 10:56) [6]

> N169 (16.10.03 10:54) [4]
> а чё? Много ли действительно ответов по делу?
> Вернее, бывают ли они вообще?!

Я редко спрашиваю, но когда попросил поделиться мнениями по поводу гридов мне ответили быстро и качественно.
Даже ссылки давали, не посылая в Яндекс :)))
Правда, если не давали я сам искал :)))))))))

← →
Nikolay M. (2003-10-16 10:56) [7]

Я тоже самое и предположил: типа смотрите все, какой я чайник, давайте чиста все ломанулись меня поднимать. Самомнения и самоутверждения таким образом, что-ли добавляет?
Или "Старичок не мыслил себя вне научно-технического прогресса"? (с) Стругацкие. Поэтому и требуется общение, неважно каким образом?

← →
isko (2003-10-16 10:59) [8]

однако данные ветки не игнорируют и не удаляют - к чему бы?
может для контраста.

← →
Кулюкин Олег (2003-10-16 11:00) [9]

> типа смотрите все, какой я чайник, давайте чиста все ломанулись меня поднимать

Оно самое.
Сколько раз звучали призывы дежурить в чате, организовать курсы, написать статью, обучить, дать код.

← →
Кулюкин Олег (2003-10-16 11:01) [10]

> isko © (16.10.03 10:59) [8]
> однако данные ветки не игнорируют и не удаляют - к чему
> бы?
> может для контраста.

Они не нарушают правила, за что удалять?
Просто переносить в "Потрепаться" - пусть глумители извращаются.

← →
Nikolay M. (2003-10-16 11:01) [11]

> Кулюкин Олег © (16.10.03 10:54) [5]

Угу, точно, обязаны :)
Была такая ветка от "Вован"-а с постом вроде "Хрен ли я тут сижу, трачу свой дорогой интернет, если тут никто ответить не может!" :) Кстати говоря, искал перевод дельфевых констант на русский - ради спортивного интереса я нашел их в яндексе за 5 минут.

← →
Кулюкин Олег (2003-10-16 11:03) [12]

Nikolay M. © (16.10.03 11:01) [11]
> Угу, точно, обязаны :)

К гадалке не ходи. :)

> ради спортивного интереса я нашел их в яндексе за 5 минут

"иконка с трей", "сумма прописью", "заставка при запуске" - ищется за 5 минут.

← →
isko (2003-10-16 11:04) [13]

Кулюкин Олег © -
> Просто переносить в "Потрепаться" - пусть глумители извращаются.
"нас оскорбляют равнодушием"

← →
Кулюкин Олег (2003-10-16 11:05) [14]

> isko © (16.10.03 11:04) [13]
> Кулюкин Олег © -
> > Просто переносить в "Потрепаться" - пусть глумители извращаются.
> "нас оскорбляют равнодушием"

Если в "Потрепаться" - то на равнодушие жалоб не будет. Будут ветки "Почему вы так грубы... противные"

← →
isko (2003-10-16 11:08) [15]

Кулюкин Олег © -
так почему не игнорируют? значит тоже явление нужное.

← →
Nikolay M. (2003-10-16 11:08) [16]

> Просто переносить в "Потрепаться" - пусть глумители извращаются

Тогда уже надо новую ветку "О наболевшем". Пусть их там убивает app, а Е-Моё имя танцует на трупах :) Чтоб другим неповадно было :)
А если серьезно, то сразу прикрывать подобные ветки с комментарием "Узнай, что такое FAQ" :?)

← →
Игорь Шевченко (2003-10-16 11:09) [17]

Если чайник - это не страшно. Под чайником понимается экземпляр, который имеет способность к самообучению или хочет эту способность использовать, поэтому ему достаточно указать направление, в котором решается его проблема, иногда два раза, редко два раза, медленно и с картинками.
А вот то, что экземпляры считают, что остальные ну просто обязаны тратить свое время на вбиванием им в голову основ, или полностью им разжевывая до кашицеобразного состояния решение их проблемы, уже абыдна...
Или, наверное, по их мнению, своя голова слишком ценный ресурс, чтоы ее лишний раз напрячь, да и нафига, когда кругом столько лохов, которых можно напрячь на ответ. А дальше начинается либо нытье ("ну что вам, жалко что ли"), либо обиды.
Еще хуже, когда подобные экземпляры приходят устраиваться на работу и считают, что им обязаны платить зарплату только лишь за их согласие работать :))

Очень хорошо тема разъяснена в http://ln.com.ua/~openxs/articles/smart-questions-ru.html, но если бы кто-то это читал, я уж не говорю о том, чтобы следовал...

← →
Кулюкин Олег (2003-10-16 11:10) [18]

> isko © (16.10.03 11:08) [15]
> Кулюкин Олег © -
> так почему не игнорируют? значит тоже явление нужное.

Я уже говорил, нужны мишени для пинания.

> Тогда уже надо новую ветку "О наболевшем". Пусть их там
> убивает app, а Е-Моё имя танцует на трупах :) Чтоб другим
> неповадно было :)

Я тоже хочу танцевать.
Но я плохой танцор :))

> А если серьезно, то сразу прикрывать подобные ветки с комментарием "Узнай, что такое FAQ" :?)

Появятся ветки "Почему закрыли обсуждение?" с вопросом, что такое ФАК

← →
isko (2003-10-16 11:13) [19]

> новую ветку "О наболевшем".

классное предложение! только не ветку, а форум. и специальный модератор, что бы жалел.

← →
Nikolay M. (2003-10-16 11:14) [20]

> Очень хорошо тема разъяснена в http://ln.com.ua/~openxs/articles/smart-questions-ru.html

А не устроить ли при посте сообщений под незарегистрированным ником или при регистрации нового ника обязательное прочтение данного документа с последующими 20 вопросами по тексту с воспроизведением точных цитат?

> Появятся ветки "Почему закрыли обсуждение?" с вопросом,
> что такое ФАК

Такие тоже будут закрывать с аналогичной пометкой :)

← →
Nikolay M. (2003-10-16 11:17) [21]

> isko © (16.10.03 11:13) [19]
> > новую ветку "О наболевшем".
> только не ветку, а форум. и специальный модератор, что бы жалел.

Лучше, чтобы специальный модератор был безжалостен. Кто тут недавно просил лицензию на отстрел?... Если бы от меня это зависело, я бы выдал :)

← →
Кулюкин Олег (2003-10-16 11:19) [22]

> Nikolay M. © (16.10.03 11:14) [20]
> Такие тоже будут закрывать с аналогичной пометкой :)

В: Что такое RTFM?
О: RTFM

Иногда мне кажется, что отвечающие сами балуют человека.
Проще кинуть строку кода и сказать "юзай, сынок", чем долго объяснять причины.
А пациент начинает думать, что так и должно быть.
Правильно говорили, Гуру дает не решение, а пинка в нужном направлении.

А требователи альтруизма неискоренимы.

Игорь Шевченко © (16.10.03 11:09) [17]
Еще хуже, когда подобные экземпляры приходят устраиваться на работу и считают, что им обязаны платить зарплату только лишь за их согласие работать
Они же быстро обучаются :)
Но при этом хотят получать за обучение неплохую "степендию"

← →
isko (2003-10-16 11:20) [23]

ну не чайников же. у них не наболело ещё, а вот люди опытные - кто вот такие ветки начинает. спрашивается - ну сделали отстойник, если не хотел - зачем зашёл? а зашёл - иди в форум "о наболевшем", там тебя пожалеют.

← →
Игорь Шевченко (2003-10-16 11:24) [24]

Nikolay M. © (16.10.03 11:14)

> А не устроить ли при посте сообщений под незарегистрированным
> ником или при регистрации нового ника обязательное прочтение
> данного документа с последующими 20 вопросами по тексту
> с воспроизведением точных цитат?

Экзамен на пользование лифтом, звание заслуженного лифтовода, и т.п. :)

Проще сразу тогда форум закрыть :)

← →
Кулюкин Олег (2003-10-16 11:27) [25]

> isko © (16.10.03 11:20) [23]
> ну не чайников же. у них не наболело ещё, а вот люди опытные
> - кто вот такие ветки начинает. спрашивается - ну сделали
> отстойник, если не хотел - зачем зашёл? а зашёл - иди в
> форум "о наболевшем", там тебя пожалеют.

тут не приют для жалких.

← →
isko (2003-10-16 11:29) [26]

>тут не приют для жалких.

а в форуме "о наболевшем"?

← →
Nikolay M. (2003-10-16 11:31) [27]

> Игорь Шевченко © (16.10.03 11:24) [24]
> Nikolay M. © (16.10.03 11:14)
> Экзамен на пользование лифтом, звание заслуженного лифтовода,
> и т.п. :)
>
> Проще сразу тогда форум закрыть :)

Обязательно - курсы повышения мастерства вождения лифтом.
Умение управлять лифтом в зимнее время, часы пик, в сумерки, непогоду... Уметь чинить мелкие неисправности...
Гы :)))

← →
Игорь Шевченко (2003-10-16 11:32) [28]

Кулюкин Олег © (16.10.03 11:19)

> Они же быстро обучаются :)
> Но при этом хотят получать за обучение неплохую "степендию"

Скорость их обучения, IMHO, зависит от скорости ответов на их вопросы в форумах :) А стипендию да, как же без нее :))

И все ж таки, о наболевшем и не только:
Почему-то в borland"вских конференциях таких просьб о разжевывании нету, равно как и нету фраз: "Ты чего мне тут MSDN"ом кидаешься, код давай. И побыстрее".
То ли это типичный совковый менталитет, с институтами наставничества и неистребимой жаждой халявы, перенесенный один к одному в интернет, то ли еще что-то :))

← →
Verg (2003-10-16 11:39) [29]

> Правильно говорили, Гуру дает не решение, а пинка в нужном
> направлении.

Но как правило уже просто пинка. Ни решения, ни направления....
Просто желание "повозить мордой об асфальт наглого несмышленыша". Пара-тройка "умных" терминов, обычно названия каких-нибудь технологий и все, гуляй...
- Что такое маршрутизация?
- Open Shortest Pass First, читай RFC 1245-48 и др.

Cool!!!

← →
mrcat (2003-10-16 11:43) [30]

Nikolay M. 16.10.03 11:39
>О постах вроде "А что такое msdn?"...

Меня поражает одно обстаятельство: почему после подобных постов возникают ветки вроде этой ? Промолчать, не отвечать на на такие посты и "глупые" вопросы перестанут появляться на форуме сами собой, ибо пусто будет. Но нет !

← →
isko (2003-10-16 11:46) [31]

← →
Игорь Шевченко (2003-10-16 11:47) [32]

> Промолчать, не отвечать на на такие посты и "глупые" вопросы
> перестанут появляться на форуме сами собой

Святая наивность :)

← →
Nikolay M. (2003-10-16 11:53) [33]

> Промолчать, не отвечать на на такие посты и "глупые" вопросы
> перестанут появляться на форуме сами собой

Раз: не перестанут. Как была эта тема актуальна год назад, так она актуальна и до сих пор.
Два: мне интересно услышать мнение авторов подобных вопросов, а не риторические рассуждения, что нужно, а что - нет.

← →
Palladin (2003-10-16 11:53) [34]

Некий Нурик меня поразил столь подробными ответами на столь тривиальные вопросы... а вы говорите промолчать... а потом придет тот кому ответил нурик на фигню про трей спросит чего нибудь, а нурик и того, не могёт больше, не зазубрил еще, а остальные молчат, вот и начинаются обиды выпендреж и оскорбления...

← →
mrcat (2003-10-16 11:54) [35]

Игорь Шевченко © (16.10.03 11:47) [32]
>Святая наивность :)

может и наивность, но не думаю что кто-либо задаст вопрос, не получив хотя бы намёка на ответ в предыдущих постах ...

← →
Кулюкин Олег (2003-10-16 11:57) [36]

> Игорь Шевченко © (16.10.03 11:32) [28]
> То ли это типичный совковый менталитет, с институтами наставничества

Предлагаю: к институту наставничества добавить институт дедовщины.

> Verg © (16.10.03 11:39) [29]
> Пара-тройка "умных" терминов, обычно названия каких-нибудь
> технологий и все, гуляй...
> - Что такое маршрутизация?

А Яндекс по слову "маршрутизация" ничего не выдает?

> mrcat © (16.10.03 11:43) [30]
> Промолчать, не отвечать
> на на такие посты и "глупые" вопросы перестанут появляться
> на форуме сами собой, ибо пусто будет.
Подрастет новое поколение, и все повторится.

← →
mrcat (2003-10-16 11:57) [37]

Nikolay M. © (16.10.03 11:53)
>Два: мне интересно услышать мнение авторов подобных вопросов, а не риторические рассуждения, что нужно, а что - нет.

Вы полагаете, что кто-то из них удосужится сюда написать ?

← →
Verg (2003-10-16 12:00) [38]

> А Яндекс по слову "маршрутизация" ничего не выдает?

Значит Яндекс - это и есть "ГУРУ" и нефиг тут всякие форумы создавать.
Я представляю себе "специалиста", который получил свои знания и навыки через Яндекс :))))

← →
Кулюкин Олег (2003-10-16 12:06) [39]

> Verg © (16.10.03 12:00) [38]
> > А Яндекс по слову "маршрутизация" ничего не выдает?
> Значит Яндекс - это и есть "ГУРУ"
А какого ответа можно ждать на подобный вопрос?
Кто-то должен набить главу из книги и запостить в форум?
Или найти (в Яндексе :) статью и дать ссылку?

← →
Игорь Шевченко (2003-10-16 12:10) [40]

Кулюкин Олег © (16.10.03 11:57)

> Предлагаю: к институту наставничества добавить институт
> дедовщины

А молодых посылать за ведром яндекса ? Иил дырки от перфокарт вытряхивать ?

mrcat © (16.10.03 11:54)

> но не думаю что кто-либо задаст вопрос, не получив хотя
> бы намёка на ответ в предыдущих постах ...

Дважды святая наивность. Большинство из задающих подобные вопросы являются Write-only людьми, и у них фильтр установлен на намеки. Они только готовый код понимают, и то не с первого раза.

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки