---|Ветка была без названия|---

← →
Сатир (2003-06-02 14:15) [0]

Моё ИМХО - это ни есть карош.

← →
han_malign (2003-06-02 14:18) [1]

магИфакиры...

← →
N169 (2003-06-02 14:19) [2]

магифАкеры

← →
Lola (2003-06-02 14:21) [3]

Скорее, не магия сама "ни есть карош", а люди, эксплуатирующие её в корыстных целях.

← →
Сатир (2003-06-02 14:25) [4]

А вот как сделать так, что у этих людей поменялись интересы и они бы перестали интересоваться магией?

← →
Думкин (2003-06-02 14:29) [5]

Пусть живут - я разрешаю.

← →
Lola (2003-06-02 14:31) [6]

> как сделать так, что у этих людей поменялись интересы и
> они бы перестали интересоваться магией

тогда они ударятся в политику или религию, или станут психоаналитиками. Они живут за счет душ людей и их страхов.

← →
DiamondShark (2003-06-02 14:33) [7]

> Сатир © (02.06.03 14:25)
> А вот как сделать так, что у этих людей поменялись интересы
> и они бы перестали интересоваться магией?

А оно нужно?

ЗЫ
Хм...
сдаётся мне, что здесь что-то личное...

← →
DiamondShark (2003-06-02 14:37) [8]

Опять же, интересоваться по-разному можно.

С целью практического применения -- это одно.
А как культурно-историческим феноменом -- это другое.

← →
Johnny Smith (2003-06-02 14:39) [9]

2Lola © (02.06.03 14:21)
Скорее, не магия сама "ни есть карош", а люди, эксплуатирующие её в корыстных целях.
Смотря в каких целях.
Если речь идет о магии Копперфильда - то почему бы нет? По крайней мере, мне нравится.
А если мы говорим об объявлениях типа "Доктор магических наук Асклепий Иванов исцелит Ваш бизнес", то тут речь уже о лохотроне.
Но и то, и другое - магия (или фокусы - называйте как хотите) в корыстных целях.

← →
Сатир (2003-06-02 14:40) [10]

2DiamondShark © (02.06.03 14:37)
Ничего личного.
Просто хочется, чтоб вокруг тебя было бы поменьше паразитов.
А корни их произростания и так понятны: есть спрос - есть и предложение.

← →
Думкин (2003-06-02 14:41) [11]

> Сатир © (02.06.03 14:40)

Ну.....
> Ваше отношение к политике?

← →
Сатир (2003-06-02 14:47) [12]

> Ваше отношение к политике?
Это к 25-му копиру.
...Хотя политика и магия в чем-то схожи:и та и та наука морочит людям голову.

← →
Vint (2003-06-02 14:47) [13]

Я за! вот на днях сижу на бережку, ловлю карасиков, а мимо косяк уточек, вот бы пару фаерболов и они уже жареные на травке :)

← →
Vlad Oshin (2003-06-02 14:52) [14]

> Vint ©

Косяк?! уточек?!!
Слушай, мне вышли немного.... :)

← →
Mike Kouzmine (2003-06-02 14:53) [15]

На травке? И мне..

← →
Vint (2003-06-02 14:58) [16]

>Vlad Oshin © (02.06.03 14:52)
>Mike Kouzmine © (02.06.03 14:53)

:0)))))

← →
Lola (2003-06-02 15:03) [17]

> Johnny Smith © (02.06.03 14:39)

Я и имела в виду объявлениях типа "Доктор магических наук..." А Копперфильд не маг, а фокусник. Кио, Акопян - тоже фокусники, они не дурят головы обывателям потусторонней ерундой.

← →
pm (2003-06-02 16:30) [18]

Сатир © (02.06.03 14:15)
"Я Пастернака не читал, но неодобряю".

← →
Mike Kouzmine (2003-06-02 16:32) [19]

pm (02.06.03 16:30) А Булгаков, "Мастер и Маргарита"?

← →
data (2003-06-02 16:42) [20]

имхо магия - очень сильное средство, много можно наворотить.
я не про шарлатанов, дающих объявления типа "верну любимого" говорю, а про тех, кто действительно владеет. Такие обьъявления не дают, они в них не нуждаются.
Как говорится:
С недоверием отношусь к ясновидящим, кторые на мой стук в дверь спрашивают "Кто там?" :)

← →
Vlad Oshin (2003-06-02 16:44) [21]

> Mike Kouzmine ©

о! сколь неоднозначен этот роман......

Я прям готов его обсуждение вынести в отдельную ветку...
+ отношение автора к героям своего произведения, что более интересно, чем действия и мысли самих героев :)

← →
Читай ник (2003-06-02 16:52) [22]

>А Булгаков, "Мастер и Маргарита"?
Читали. Классный стёб.

← →
Игорь Шевченко (2003-06-02 16:59) [23]

data © (02.06.03 16:42)

> имхо магия - очень сильное средство, много можно наворотить

Главное, чтобы объект ворочения свято верил в то, что ворочение производится с помощью магии :)

← →
Marser (2003-06-02 17:00) [24]

Магия - это действия, производимые при помощи разнообразных сущнеств, начиная от элементарных духов, вроде лярв. Но по Библии, нейтральных духов не бывает, а ангелы таким точно не страдают. Потому любая магия - сотрудничество со ЗЛЫМИ духами, что априорно нихьт гут. Другое дело - использование своих скрытых возможностей.
Я демонов могу призвать из бездны! Конечно можешь, и я могу, и каждый может, Вопрос лишь в том, появятся ль они?
У. Шекспир

← →
kaif (2003-06-02 17:34) [25]

Даже когда чел сидит просто про себя мечтает о чем-то - это уже магия. Так что магия разная бывает.
А о халтурщиках от магии, ну дык в программировании их не меньше.

← →
data (2003-06-02 17:50) [26]

2 kaif
>Даже когда чел сидит просто про себя мечтает о чем-то - это уже
>магия.

точно

>А о халтурщиках от магии, ну дык в программировании их не меньше

ага, все мы кто сейчас здесь отирается, вместо того чтоб работать :)))

← →
Vlad Oshin (2003-06-02 18:11) [27]

ок,
Кто Мастер?
чем он занимался? Имеется в виду место работы. Чем он зарабатывал на жизнь, чтоб быть выше прозаических будней? НИ ЧЕМ!!!

Он, по предусмотрительной мысли автора(который ничего достойного ему не придумал) выиграл в лотарею деньги. Решение от всех понацей? Не думаю...

Она, изменила не любимому челу...
Кто ее принуждал за него выходить замуж? Кто?!?!
ок. Чем она занималась? НИЧЕМ! От безделья все, от безделья!

Обманула мужа. И как-то неуверенно в конце об этом...
А почему? А можть нет объяснений?
дворянство...вишневый сад...

очень непонятно...социальный статус прежде всего?

← →
Vlad Oshin (2003-06-02 18:31) [28]

Хотелось бы услышать что-то...
почему бы и моя мысль лишена смысла?

← →
Скорбящий (2003-06-02 18:44) [29]

2Vlad Oshin © (02.06.03 18:31)
а что есть смысл?
и смотря какого смысла лишена твоя мысль?

← →
Vlad Oshin (2003-06-02 18:48) [30]

> Скорбящий

не стоит скорбить, а то я плакать буду (коркодиловами слезами), могу отослать к ссылке ссылок бреда недавнишнего маразма по поводу смысла смыслов, тебе это надо?

по роману прошу, так что...

← →
DiamondShark (2003-06-02 18:48) [31]

Магия бывает разная -- чёрная, белая, красная.
И всем обязательно хочица о чём-нибудь заморочица.

← →
Скорбящий (2003-06-02 19:58) [32]

2DiamondShark © (02.06.03 18:48)
А вот Вы, например, когда читал гороскопы (например, индивидуальный, про твой характер) никогда не находил совпадений?
К тому же, если совпадений становится слишком много, обычно начинают задумываться и присматриваться к той теории, которая их породила.
Я согласен, что есть куча мракобесов, которые просто этим живут, что заморачивают головы другим и сменить им профессию никак не в судьбец. Но ведь есть знания, которым уже тисячи лет и которые действительно позволяют как-то их использовать для улучшения взаимодействия себя с окружающим миром.

← →
Knight (2003-06-02 21:21) [33]

Кто в себя не верит, то верит в другие сущности: Бога, Дьявола, духов, лявров (кажется), водянных, леших и т.д. и т.п. И если такая сущность есть, то она притягивается той энергией которую распыляет данный человек (слабые все халяву любят :) если нет, то (если образ, созданный человеком, достаточно сильный и совпадает с таким же сильным импульсом энергии) это приводит к её порождению.

Истинные маги развивают свои способности, укрепляя этим веру в себя. Он не будет тратитьсвои силы на всякие там привороты, завороты т.к. стремиться к баллансу не только внутри себя, но и вокруг - это есть гуд.

Остальные, желающие быстрых результатов, при минимальных усилиях (которых сейчас развелось немеряно), используют возможности сущностей, укрепляя их своей верой, платя им жертвами, энергией и не только своей, но и тех кто к ним приходят - это есть ноу гуд.

Как сказано в песне НАУ (и это не лишено смысла):
Воздух выдержит только тех,
Только тех кто верит в себя.
Ветер дует туда куда
Прикажет тот кто верит в себя...

Только тот кто верит в себя и свои силы управляет всем, а те, кто прибегает к услугам сторонних сил, думая, что они сильнее этих сил, на самом деле сами их рабы.

Закон сохранения гласит: Ни что не исчезает и ни что не появляется из неоткуда... то-есть, что не делает сильнее тебя самого, делает сильнее кого-то другого.

ИМХО.

← →
Феу (2003-06-02 22:01) [34]

Гармония мира не знает границ и служит источником сомнительных спекуляций

← →
pm (2003-06-03 11:18) [35]

Marser © (02.06.03 17:00)
> Но по Библии, нейтральных духов не бывает
А мы свято верим всему что пишут?

Я бы сказал наоборот - если духи и бывают, то только нейтральные. И вмешиваться в дела людей им не более интересно, чем людям смотреть на муравейник.

Knight © (02.06.03 21:21)
Верить в себя - это интересно. Врядли много народу сомниваются в собственно существовании :-)))

← →
Soft (2003-06-03 16:58) [36]

Форум Башни Магов http://www.magictower.ru/cgi-bin/forum/forum.pl В отличии от остальных там практикуют настоящую магию(без всякиз спецэффектов и лохотрона).

Магия это не средство обогащения это метод собственного ментального развития. Она также реальна/нематериальна как программирование и также сложна/проста.

>>Johnny Smith © (02.06.03 14:39)
>>А если мы говорим об объявлениях типа "Доктор магических наук Асклепий Иванов исцелит Ваш бизнес", то тут речь уже о лохотроне.
Но и то, и другое - магия (или фокусы - называйте как хотите) в корыстных целях.

В программировании тоже есть лохотрон, например 1C(система для всего:)

← →
DiamondShark (2003-06-03 18:18) [37]

> Скорбящий (02.06.03 19:58)
> А вот Вы, например, когда читал гороскопы (например, индивидуальный,
> про твой характер) никогда не находил совпадений?

Как-то в бытность мою студентом подрадился я к одному мастеру астрологии. Уж очень ему хотелось автоматизировать свой "производственный процесс". Гороскопов я тогда начитался -- по самое не могу. И знаете, что меня задело? Поразительное совпадение!

> К тому же, если совпадений становится слишком много, обычно
> начинают задумываться и присматриваться к той теории, которая
> их породила.

Да, совпадений было много, я бы сказал слишком много! Самое интересное, что люди, которым я давал свой гороскоп, предварительно выбросив оттуда личные сведения, находили в нём поразительное число совпадений! С собой разумеется ;-)

ЗЫ
Только не говорите, что мне опять попался "неправильный" астролог.

← →
Knight (2003-06-03 18:43) [38]

>> pm (03.06.03 11:18)
> Верить в себя - это интересно. Врядли много народу сомниваются
> в собственно существовании :-)))

В существование... может быть, но в свои силы верят не многие!

Пример... наверняка ты видел китайские фильмы где показываются моменты тренинга. Так вот прямо сейчас встань, раставь ноги на расстоянии две с половиной ширины плеч, ступни || можно немного носками внутрь, присядь пока бёдра не станут || полу, сохраняя при этом спину и шею максимально вертикальными, руки сложи перед грудью, как эти самые монахи :) и засеки время или пусть это сделают те кто есть рядом... когда устанешь до такой степени, что появится желание бросить всё это, а ноги начнут дрожжать и подгибаться, не вставая, умножь полученное время, хотя бы, на три и продолжай стоять пока оно не истечёт... сил хватит у любого даже если это время умножить на 10 и даже останется, а вот вера в эти силы, у большинства, истекает гораздо раньше. :(

Когда будешь стоять, то внутри тебя будут говорить два существа одно сильное - твоя воля:" Начал, держись! Ты можешь! Нет ничего невозможного!" - второе слабое - твоя лень, со своими доводами:" Зачем тебе это надо? Брось всё, пойдём чаю попьём! Ой, тебе кажется письмо пришло! Ты мужик или не мужик? Твое решение... сам сел, сам встал, а то ведёшься на поводу у всяких Khight"ов!" и т.п. :)

Вопрос: Кого послушаешь ТЫ? А? :)

Может ещё кто попробует? Напишите, чья взяла?

← →
pm (2003-06-03 19:28) [39]

Прямо сейчас не буду - сотрудники не так поймут :-).
А через сколько примерно должно все надоесть? Что бы время выделить :-).

IMHO, надо не "верить в свои силы", а "не сомниваться в своих силах".
Примерно так: "делай что должен, и будь что будет".

← →
Knight (2003-06-03 23:00) [40]

>> pm (03.06.03 19:28)
> А через сколько примерно должно все надоесть? Что бы время
> выделить :-).

Время сугубо индивидуальное. Всё зависит от физподготовки. У некоторых уже через минуту ноги подгибаются,пятая точка оседает к полу, а спина наклоняется вперёд, так им и пять минут достижение, а монахи из фильмов в такой стойке часами стоят, да ещё и с грузом на коленях в виде каменной плиты... :)

Так что просто присядь вечерком и посмотри... можно и без плиты :)

← →
wnew (2003-06-04 00:44) [41]

Объявляется собрание колдунов, ведьм, ясновидящих, предсказателей ..., время и место сами знаете :)

← →
Knight (2003-06-04 12:49) [42]

>> pm (03.06.03 19:28)
> IMHO, надо не "верить в свои силы", а "не сомниваться в своих
> силах". Примерно так: "делай что должен, и будь что будет".

Я тут перечитал и что-то не понял... разве можно верить и сомневаться? Не сомневаться и при этом не верить? Это некоторые могут говорить одно, а думать другое, но для себя, по-моему, каждый должен решить одно из двух, либо он верит, либо сумневается :)

← →
Danilka (2003-06-04 12:55) [43]

Knight ©
мне моя лень дорога очень - именно она толкает меня на то, чтобы оптимизировать свой труд, сделать его более эффективным при меньших затратах, поэтому не буду я так корячится, пусть этим всякие монахи занимаются.

← →
DiamondShark (2003-06-04 12:57) [44]

> а монахи из фильмов в такой стойке часами стоят

У... какие скучные фильмы...
Из полутора часов полнометражного фильма монах часами стоит в раскоряку...

ЗЫ
А ещё есть фильмы про Бэтмана и Спайдермэна.
Монахи отдыхают...

← →
BJValentine (2003-06-04 12:57) [45]

Я - маг! Я много колдую и в результате на моём компе появляются проги!

← →
Скорбящий (2003-06-04 13:11) [46]

2BJValentine © (04.06.03 12:57)
а юзерам тоже надо колдовать над твоими прогами, если они вдруг станут в ступор?

← →
sergey32 (2003-06-04 13:46) [47]

Я с помощью магии лечу сам себя и своих близких и не
понимаю, почему остальные не могут это делать. Я бы даже
предмет такой ввел бы в школе.

← →
Скорбящий (2003-06-04 13:51) [48]

ещё один "знахарь", мля...

← →
sergey32 (2003-06-04 14:08) [49]

Может я и "знахарь", хотя я таким себя не считаю,
но я не боюсь болезней.
И считаю, что люди заблуждаются, боясь отдать свою энергию другому. На смену старой энергии придет новая, более свежая.
Хотя кому это надо?

← →
Скорбящий (2003-06-04 14:48) [50]

Да. Не надо нас тут грузить.
Тебя никто не собирается переубеждать, только не парь...

← →
sergey32 (2003-06-04 15:02) [51]

Я тоже не собираюсь никого переубеждать, мне просто жаль
людей, которые живут на таблетках.

← →
Soft (2003-06-04 15:11) [52]

>>sergey32 © (04.06.03 15:02)
>>Я тоже не собираюсь никого переубеждать, мне просто жаль
людей, которые живут на таблетках.

И на траве и на снежке и просто ширяются, мне их тоже жаль. Люди старальсо осознать смысл смысла через химию, но это невозможно. Свободу нельзя сэмулировать... даже в Матрице. Кроме того некоторые знания вредны для "профанов". sergey32 стал бы ты давать школьнику исходник червя? Пользуйся знаниями сам и давай, тому, кто достоин. А кто достоин сразу становится понятно.

← →
DiamondShark (2003-06-04 16:08) [53]

> А кто достоин сразу становится понятно

Да-а?! Если это так просто, то не затруднит словами описать?
Ссылки на "жопой чую" не предлагать.

← →
sergey32 (2003-06-04 16:34) [54]

Я для себя уже несколько лет сделал вывод:
люди готовы пойти на все, заплатить любые деньги,
пойти к врачу, экстасенсу, колдуну, первому поповшемеся проходимцу, только бы не делать ничего самому, особенно если
для этого надо заставить себя напрягаться.

← →
Скорбящий (2003-06-04 16:39) [55]

>пойти к первому поповшемеся проходимцу
...и решил им стать. Действительно, зачем напрягаться, если деньги сами идут в руки?
Только потом и расплата будет соответствующая.
Никогда об этом не забывай.

← →
Soft (2003-06-04 16:41) [56]

>>DiamondShark © (04.06.03 16:08)
>>Да-а?! Если это так просто, то не затруднит словами описать?Ссылки на "жопой чую" не предлагать.

Обычно тот кто сам интересуется. Если интересуется то будет пользоватся, при большом количестве информации стимул в деструктивных действиях пропадает.

Встречный вопрос. Как определить "достойного", кому можно дать исходный код червя(даже не мной написанного). Не будут ли модераторы очень возражать если, он появится в кладовке?

← →
Скорбящий (2003-06-04 17:11) [57]

2Soft © (04.06.03 16:41)
а кто такие модераторы?

← →
sergey32 (2003-06-04 17:16) [58]

Я не занимаюсь лечением за деньги. Я точно знаю, что после 1-2 лет такой "практики" человек становиться безнадежно больным.

← →
DiamondShark (2003-06-04 17:25) [59]

> sergey32 © (04.06.03 16:34)

Золотые слова.

> Soft © (04.06.03 16:41)

Мой ответ -- всем.

Вы же, я полагаю, продолжаете считать, что каким-то образом можно определить "достойных".
Потому и вопрос не снимается: каким образом?

← →
Юрий Зотов (2003-06-04 19:18) [60]

> sergey32 © (04.06.03 17:16)
> Я не занимаюсь лечением за деньги. Я точно знаю, что после 1-2
> лет такой "практики" человек становиться безнадежно больным.

Невинный вопрос - которого лечили? Верю.

← →
Soft (2003-06-04 19:21) [61]

>>DiamondShark © (04.06.03 17:25)
>>Вы же, я полагаю, продолжаете считать, что каким-то образом можно определить "достойных".
Потому и вопрос не снимается: каким образом?

Лень лезть в Кастанеду и не поймете вы... Это все довольно просто, но это другой уровень знания. Попробуйте объяснить тетеньке-бугалтерше(ТБ) на уровне API что происходит, когда она на форме нажимает кнопку "Добавить" и какими путями эта информация попадает в базу. ТБ ничего не знают по компьютеру и (по моим наблюдениям) знать не хотят. Прежде чем я буду отвечать потрудитесь прочитать хоть одну книгу Кастанеды. А пока я могу только ответить "жопой чую".

Еще пример некорректного вопроса: "В двух словах, как написать клиент-сервер" :)

← →
Юрий Зотов (2003-06-04 20:06) [62]

> Еще пример некорректного вопроса: "В двух словах, как написать
> клиент-сервер" :)

Легко!
Вот так: "Клиент-сервер".
Написано абсолютно точно. И точно в двух словах.

← →
Скорбящий (2003-06-04 20:37) [63]

2sergey32 © (04.06.03 17:16)
> Я точно знаю, что после 1-2 лет такой "практики" человек становиться безнадежно больным.
Но ведь такой эффект "выздоровления" на руку всем "врачам". К тому же, пациент понемногу начинает усваивать теорию и пропитывается духом методики "лечения". Это же потенциальный ученик и продолжитель знаний и учений. Неужели Вы откажетесь от такого варианта?

2Soft © (04.06.03 19:21)
>потрудитесь прочитать хоть одну книгу Кастанеды
Не беспокойтесь. Уже потрудились. И не только одну, а аж 12 томов плюс учения других его учеников. И как не странно, становиться магом я совсем не захотелось. А знаете, почему? Потому что общество, в котором я живу, играет по своим правилам, которые диаметрально противоположны Кастанедовским. И я не хочу стать аутсайдером этого общества в лице мага, которого будут насильно "лечить" в местном Жёлтом Доме. Но опять же - каждому своё.
К тому же, его учение - это всего лишь синтез разных религий и учений, рекомендуемый студентам философских факультетов для расширения мировозрения, но никак не руководство к действию.

>"жопой чую".
А вот Дон Хуан почему-то не "чуял жопой" на счёт способностей Карлоса и считал его безнадёжно пропащим. В чём же феномен?

← →
pm (2003-06-04 21:03) [64]

Скорбящий (04.06.03 20:37)
> плюс учения других его учеников
А у КК были (известные) ученики?

> К тому же, его учение - это всего лишь синтез разных религий и учений,
Наверно индейцы Яки еще со времен Конкисты были самыми начитанными людьми и были знакомы со всеми религиями мира.

> А вот Дон Хуан почему-то не "чуял жопой" на счёт способностей Карлоса и считал его безнадёжно пропащим. В чём же феномен?
Это у магов так принято - всех считать "безнадежно пропащими". Да в общем то так оно и есть - вот в чем феномен то.

← →
LiLa Ananda (2003-06-05 10:32) [65]

> К тому же, если совпадений становится слишком много, обычно
> начинают задумываться и присматриваться к той теории, которая
> их породила.
> Я согласен, что есть куча мракобесов, которые просто этим
> живут, что заморачивают головы другим и сменить им профессию
> никак не в судьбец. Но ведь есть знания, которым уже тисячи
> лет и которые действительно позволяют как-то их использовать
> для улучшения взаимодействия себя с окружающим миром.

Позвольте без комментариев согласиться :))

← →
LiLa Ananda (2003-06-05 10:49) [66]

> Knight © (02.06.03 21:21)
> Кто в себя не верит, то верит в другие сущности: Бога, Дьявола, духов и т.д. и т.п. И если такая сущность есть, то она притягивается той энергией которую распыляет данный человек если нет, то (если образ, созданный человеком, достаточно
> сильный) это приводит к её порождению.

Факт!!! с энергетической точки зрения... И в случае особых "сдвигов по фазе".

> Истинные маги развивают свои способности, укрепляя этим
> веру в себя. Он не будет тратитьсвои силы на всякие там
> привороты, завороты т.к. стремиться к баллансу не только
> внутри себя, но и вокруг - это есть гуд.

Тоже навязчиво соглашусь...
особенно про баланс-гармонию :))
Главное, они не занимаются ерундой по типу приворотов потому, что видят причинно-следственные связи...

> Остальные, желающие быстрых результатов, при минимальных
> усилиях (которых сейчас развелось немеряно), используют
> возможности сущностей, укрепляя их своей верой, платя им
> жертвами, энергией и не только своей, но и тех кто к ним
> приходят - это есть ноу гуд.

Да, еще они останавливают свою эволюцию... если смотреть на порядок выше.

> Закон сохранения гласит: Ни что не исчезает и ни что не
> появляется из неоткуда... то-есть, что не делает сильнее
> тебя самого, делает сильнее кого-то другого.

На основании этого же закона: "Ничто не появляется из ниоткуда и не исчезает в никуда" можно вывести несколько других истин...
например,
1. Истинное знание не появлялось и не исчезало, оно было и были-есть те, кто получал к нему доступ...
2. твоя истинная сущность не рождалась и не умирала (речь не о теле)
3. "НЕЛЬЗЯ придумать то, чего не существовало и не существует" ,можно только сделать синтез того или другого, что в свою очередь подтверждает древнюю поговорку "все новое - это хорошо забытое старое"(в поговорках, на мой взгляд, очень много глубины и истины, особенно если над некоторыми помедитировать).

С уважением,

← →
Style (2003-06-05 11:00) [67]

Магия, магия... Ну не верю :)

Вот когда у тебя комп не работает, и меняшь на нем значала видюху, потом проц, потом маму, память - и он все равно не работает - вот это магия :)))

← →
LiLa Ananda (2003-06-05 11:25) [68]

Мы склонны не верить, когда не видим и не понимаем "принцип работы". Но это свойство нашего ума: пока не потрагал, не увидел - не верю. Есть вещи, которые ему (уму) просто не понять, никогда не понять, есть вещи ЗА ЕГО ПРЕДЕЛАМИ... и он от этого очень сильно мучается :))
Ему (уму) проще все назвать лажей, ерундой, бредом и т.д., чем признаться в том, что ОН НЕ В СИЛАХ ЧТО-ТО ПОНЯТЬ...(кому приятно выглядеть идиотом?)

Что такое магия?
"магия" от слова "мочь, иметь возможность, влияние".
Думаю, не для кого не секрет, что мир состоит из энергии разного порядка. Есть нечто плотное, грубое, а есть тонкое, невидимое. Никто из нас не может увидеть невооруженным взглядом микробов и вирусов, однако, опять же никто из нас не осмеливается сказать что их нет. Потому что однажды был изобретен микроскоп...
А если бы вы увидели ауру собственными глазами (боюсь что настройка зрения заняла бы прилично времени), вы бы поверили ТОЧНО!
Теперь на основании той истины, что "нельзя придумать то, чего не существовало" разберем пример с телевизором (думаю, каждый из присутствующих знаком с его элементарным принципом работы).
Свободные электроны - лучевая трубка - экран (если я не ошибаюсь),теперь расшифровка:
электроны - мысли
лучевая трубка - ум, мозг, голова
экран - оболочка ауры

Как ни странно, но это факт, человек сконструировавший телевизор мог не осознавать с чего он его "копирует", аналог чего он мастерит...

Почему люди придумали кинематограф?
потому что любим смотреть картинки (мечтать, видеть сны, визуализировать, а затем уже фотографировать, смотреть кино и т.д.)
Мало кто задумывался, что ясновидящий или экстрасенс (избитые понятия, которые уже неправильно понимаются) ВИДИТ эти самые картинки (эманации мыслей) на вашей ауре...

← →
LiLa Ananda (2003-06-05 11:28) [69]

Короче, истинный маг это тот, кто не зациклен на ограничениях своего ума, тот, кто все время расширяет горизонты своего видения...

← →
Shadow (2003-06-05 11:35) [70]

2Style
А питание включить не догадался? 8)

← →
Soft (2003-06-05 11:50) [71]

>>Скорбящий (04.06.03 20:37)
>>Потому что общество, в котором я живу, играет по своим правилам, которые диаметрально противоположны Кастанедовским. И я не хочу стать аутсайдером этого общества в лице мага, которого будут насильно "лечить" в местном Жёлтом Доме. Но опять же - каждому своё.

А кто говорит о "местном Жёлтом Доме". Я никому ничего стараюсь не навязывать, этим я и отличаюсь от клиентов Желтого дома:) Я этим пользуюсь и все. Иногда это более легкий путь, за совершенное не несеш никакой ответственности(власть без ответственности).

>>"жопой чую".
>>А вот Дон Хуан почему-то не "чуял жопой" на счёт способностей Карлоса и считал его безнадёжно пропащим. В чём же феномен?

Дон Хуан(первая книга) сперва считал Кастанеду "Нагвалем", но потом он понял, что это не так и ему пришлось переделывать под него группу. Плохо вы читали.

ЗЫ
Да, Кастанеда это просто "комикс про Чебурашку", но его нужно прочитать, чтоб понимать более сложное.

← →
NAlexey (2003-06-05 11:54) [72]

Вот ты суслика видишь? Нет. Я тоже, но он есть. (С)ДМБ. Был там один перец, все бензин пыхал. Вам сюда:
http://jgreenlamp.narod.ru/bred.htm

← →
Soft (2003-06-05 12:07) [73]

>>LiLa Ananda © (05.06.03 11:25)
>>Ему (уму) проще все назвать лажей, ерундой, бредом и т.д., чем признаться в том, что ОН НЕ В СИЛАХ ЧТО-ТО ПОНЯТЬ...(кому приятно выглядеть идиотом?)
>>Никто из нас не может увидеть невооруженным взглядом микробов и вирусов, однако, опять же никто из нас не осмеливается сказать что их нет. Потому что однажды был изобретен микроскоп...

Простейший тест, попробуйте представить(в полумраке, не на свету), как из кончиков пальцев исходит энергия, через некоторое время вы увидите как над кончиками пальцев появляется (очень) слабое беловатое свечение. Иногда с первого раза не удается вызвать свечение, или точнее не замечается. Я сам не верил, пока не проексперементировал.

← →
BJValentine (2003-06-05 12:12) [74]

To Скорбящий

Юзера не колдуны и я в своих прогах это ючитываю.

← →
NAlexey (2003-06-05 12:18) [75]

>Иногда с первого раза не удается вызвать свечение
Это из разряда того, что если долго смотреть на ковер например без симметричных узоров обязательно рассмотришь там картинки какие нибудь или фигуры. Brain has you.

← →
Soft (2003-06-05 12:40) [76]

>>NAlexey © (05.06.03 12:18)
>>Это из разряда того, что если долго смотреть на ковер например без симметричных узоров обязательно рассмотришь там картинки какие нибудь или фигуры. Brain has you.

Или наоборот может произойти маскирование некоторой информации...

← →
Скорбящий (2003-06-05 12:41) [77]

где итог этого спора?

← →
Soft (2003-06-05 12:55) [78]

>>Скорбящий (05.06.03 12:41)
>>где итог этого спора?

Магия это не хорошо и не плохо... она просто есть, независимо от того веришь ты в нее или нет.(Вы верите в Windows 95?)

← →
stone (2003-06-05 13:05) [79]

> через некоторое время вы увидите как над кончиками пальцев
> появляется (очень) слабое беловатое свечение

Вот если кто-то другой увидит свечение - это да, а твои собственные глюки - продукт самовнушения.

← →
Скорбящий (2003-06-05 13:16) [80]

>Вот если кто-то другой увидит свечение - это да, а твои собственные глюки - продукт самовнушения

>Brain has you

.(Вы верите в Windows 95?)
уже не верю.

← →
MetalFan (2003-06-05 13:44) [81]

> Soft ©

thnx за ссылочку) качнул кой-чего оттуда интересного...

← →
Style (2003-06-05 13:47) [82]

Shadow :) Дело было в волшебных дровах NVIDIA :) Родной драйвер не понравился и винда сходила с ума :)

← →
Скорбящий (2003-06-05 13:54) [83]

>Вот если кто-то другой увидит свечение - это да, а твои собственные глюки - продукт самовнушения
Да забыл добавить. В лице другого должно выступать незаитересованное лицо. По закону - трое человек. А то мало ли, авось и у другого - продукт самовнушения?

← →
LiLa Ananda (2003-06-06 09:18) [84]

> Soft © (05.06.03 12:07)
> Простейший тест, попробуйте представить(в полумраке, не
> на свету), как из кончиков пальцев исходит энергия, через
> некоторое время вы увидите как над кончиками пальцев появляется
> (очень) слабое беловатое свечение. Иногда с первого раза
> не удается вызвать свечение, или точнее не замечается. Я
> сам не верил, пока не проексперементировал.

Точно, самый подходящий тест!
Только лучше не представлять, а просто смотреть. Главное, чтобы зрение при этом оставалось РАСФОКУСИРОВАННЫМ! Смотреть на пальцы как бы сквозь них. Не напрягаться и у вас получиться увидеть свою ауру...
:))

← →
stone (2003-06-06 09:21) [85]

> LiLa Ananda © (06.06.03 09:18)

> Главное, чтобы зрение при этом оставалось РАСФОКУСИРОВАННЫМ!
> Смотреть на пальцы как бы сквозь них. Не напрягаться и у
> вас получиться увидеть свою ауру...

А если перед этим еще ЛСД тяпнуть, то и не такое примерещится...

← →
LiLa Ananda (2003-06-06 09:22) [86]

> stone ©

> Вот если кто-то другой увидит свечение - это да, а твои
> собственные глюки - продукт самовнушения.

Если КТО-ТО увидит это не будет твоим ЛИЧНЫМ ОПЫТОМ, следовательно, опять не будет веры во что-то, потому что сам не видел... возьмешь и скажешь, что это глюки другого :))

← →
Danilka (2003-06-06 09:24) [87]

Soft © (05.06.03 12:07)
LiLa Ananda © (06.06.03 09:18)
А какой в этом смысл? Ну увидишь, ну и что?
Если нажать на глазное яблоко, то все раздвоиться, это тоже из области тайной магии?

Вот если-бы вы эти, фиребалы в уток пускали-бы это да, это полезная весчь.
Опять-же: материализация чуственных идей, тоже не помешает, за нее даже, в позапрошлом веке деньги платили. ;))

← →
LiLa Ananda (2003-06-06 09:27) [88]

> Скорбящий (05.06.03 13:54)
> Да забыл добавить. В лице другого должно выступать незаитересованное лицо. По закону - трое человек. А то мало ли, авось и у другого - продукт самовнушения?

Как ни крути, а личный опыт, а еще и подтвержденный, для тебя самого является доказательством (особенно, когда не куришь, не пьешь, не колешься, не нюхаешь и т.д.)
И верят ли в это другие просто перестанет волновать...

← →
LiLa Ananda (2003-06-06 09:36) [89]

> Danilka © (06.06.03 09:24)
> Soft © (05.06.03 12:07)
> LiLa Ananda © (06.06.03 09:18)
> А какой в этом смысл? Ну увидишь, ну и что?

СОЗНАНИЕ ШИРЕ СТАНЕТ!!!
а смысл в том чего не понимает, как я уже говорила, ищет ограниченный ум, не имея возможности воспринять, допустить просто как идею (при этом почему-то не задаваясь вопросом зачем курить, пить по самое "немогу", в игры играть и тд),
более расширенное сознание ищет опыт... в чем-то более вечном и существенном, чем похмелье...

> Если нажать на глазное яблоко, то все раздвоиться, это тоже
> из области тайной магии?

Мдя...

> Вот если-бы вы эти, фиребалы в уток пускали-бы это да, это
> полезная весчь.
> Опять-же: материализация чуственных идей, тоже не помешает,
> за нее даже, в позапрошлом веке деньги платили. ;))

Вот, приехали... А вы не думаете, что обладание или управление "тонким" может дать и преимущества...

← →
Danilka (2003-06-06 09:37) [90]

>...попробуйте представить(в полумраке, не на свету), как из
>кончиков пальцев исходит энергия...

кстати, а как это сделать, может кто-нибудь мне объяснить, что такое энергия, и как можно представить, что она исходит из пальцев?
;))

>СОЗНАНИЕ ШИРЕ СТАНЕТ!!!
Как говорит одна моя знакомая : "больше грязи - шире морда" :))

← →
Danilka (2003-06-06 09:40) [91]

>Вот, приехали... А вы не думаете, что обладание или
>управление "тонким" может дать и преимущества...

точно, как-то не думал, вот прижмут в подьезде какие-нить подонки девушку, а она как уставится на свои пальцы, они и сбегут от греха подальше, мало-ли что у нее на уме, может щас как напрыгнет...

← →
stone (2003-06-06 09:44) [92]

LiLa Ananda © (06.06.03 09:22)

Если КТО-ТО увидит это не будет твоим ЛИЧНЫМ ОПЫТОМ, следовательно, опять не будет веры во что-то, потому что сам не видел... возьмешь и скажешь, что это глюки другого :))

Я имел ввиду, что не только ты сам, но и другой, лучше если этих людей будет несколько. Короче - независимая экспертиза. А так я на спор доставал ложку из кастрюли с кипящей водой и рука при этом оставалась холодной. Магия? Хренушки, обычное самовнушение. А уж заставить себя увидеть какое-то свечение, это, простите, детские игры. Только смысл в этом какой?

← →
LiLa Ananda (2003-06-06 09:47) [93]

> Danilka ©
> >...попробуйте представить(в полумраке, не на свету), как
> из кончиков пальцев исходит энергия...
> кстати, а как это сделать, может кто-нибудь мне объяснить,
> что такое энергия, и как можно представить, что она исходит
> из пальцев?
> ;))

Просто посмотри и увидишь (если захочешь).
Один из принципов работы нашего ума(включая подсознание):
Он не может представить то, чего не видел. В этой жизни или в прошлой. В материальном мире или в тонком плане...
Если он никогда не встречался с чем-то, то не сможет это представить. Вывод какой? - Всегда что-то происходит в первый раз... :)))

Если есть вопрос - придет ответ!

А если нет, то ... не надо удивляться, что ничего не вижу, ничего не знаю, и знать не хочу...

вобщем, счасться нам всем и расширения сознания:))

← →
stone (2003-06-06 09:52) [94]

> точно, как-то не думал, вот прижмут в подьезде какие-нить
> подонки девушку, а она как уставится на свои пальцы, они
> и сбегут от греха подальше, мало-ли что у нее на уме, может
> щас как напрыгнет...

Тетка моя как то рассказывала. Еще когда она училась в институте, пришлось ей с подружкой поздно возвращаться домой. Пристали к ним какие-то отморозки, причем серьезно пристали. Подружка с перепугу взяла да и заорала вместо помогите, УРА. Отморозков как ветром сдуло :))

← →
LiLa Ananda (2003-06-06 09:53) [95]

> Я имел ввиду, что не только ты сам, но и другой, лучше если
> этих людей будет несколько. Короче - независимая экспертиза.
А уж заставить себя увидеть какое-то свечение,
> это, простите, детские игры. Только смысл в этом какой?

Поэтому я и говорила НЕ ВНУШАТЬ, А ПРОСТО НАПРАВИТЬ ВНИМАНИЕ, чистое внимание и ничего больше, просто смотреть!!!

"Где внимание, там человек"

← →
Danilka (2003-06-06 09:54) [96]

stone © (06.06.03 09:52)
:))))
круто! надо будет жену проинструктировать.

← →
LiLa Ananda (2003-06-06 10:03) [97]

> Тетка моя как то рассказывала. Еще когда она училась в институте,
> пришлось ей с подружкой поздно возвращаться домой. Пристали
> к ним какие-то отморозки, причем серьезно пристали. Подружка
> с перепугу взяла да и заорала вместо помогите, УРА. Отморозков
> как ветром сдуло :))

Смотря ведь как пристают...

Вспомнилась одна притча:
"Мудреца спрашивают:
- Что вы будете делать, если в каком-то месте вас будут поджидать бандиты с ножами?
Мудрец ответил:
- Меня? бандиты? с ножами? МЕНЯ ПРОСТО ТАМ НЕ ОКАЖЕТСЯ!"

← →
Скорбящий (2003-06-06 13:15) [98]

>Если есть вопрос - придет ответ!
Если есть вопрос - привет ответ!

← →
Soft (2003-06-06 13:31) [99]

>>LiLa Ananda © (06.06.03 10:03)
>>Вспомнилась одна притча:
"Мудреца спрашивают:
- Что вы будете делать, если в каком-то месте вас будут поджидать бандиты с ножами?
Мудрец ответил:
- Меня? бандиты? с ножами? МЕНЯ ПРОСТО ТАМ НЕ ОКАЖЕТСЯ!"

Не успел ответить так же. Абсолютно согласен.

ЗЫ
Магия это не фаерболы и чаинлайтинги и управление "намеринием" своим и других. Кто думает по другому, в MM9 переиграли.

← →
Fantasist. (2003-06-07 06:08) [100]

> Мы склонны не верить, когда не видим и не понимаем "принцип
> работы". Но это свойство нашего ума: пока не потрагал, не
> увидел - не верю.

Какое! Это свойство воспитания, а не ума.

> Вспомнилась одна притча:
> "Мудреца спрашивают:
> - Что вы будете делать, если в каком-то месте вас будут
> поджидать бандиты с ножами?
> Мудрец ответил:
> - Меня? бандиты? с ножами? МЕНЯ ПРОСТО ТАМ НЕ ОКАЖЕТСЯ!"

Это уже стало притчей? Это, как помню, был дилог Дон Хуана с Кастанедой, когда Дон Хуан рассказывал о жизненной стратегии воина. Кастанеда, как обычно, упирался, и возразил, что это стратегия никак не поможет, если его будет поджидать в засаде человек с снайперской винтовкой. "Еще как поможет" - ответил Дон Хуан - "меня там просто не окажется".

> Магия это не фаерболы и чаинлайтинги

Как это не магия. :) А что же это?

> Поэтому я и говорила НЕ ВНУШАТЬ, А ПРОСТО НАПРАВИТЬ ВНИМАНИЕ,
> чистое внимание и ничего больше, просто смотреть!!!

Да да. Остановить мыслительный поток и открыть восприятие к внешнему миру. Мыслительный поток (внутренний диалог) - есть кокон, ограничивающий восприятие.
Удивительно, как много течений приходят к одинаковым мыслям. Конечно, ничего в этом удивительного нет, это просто риторика.

← →
Fantasist. (2003-06-07 06:37) [101]

Одна про-Христианская школа считает магию костылями. Работа на низком уровне - физическом и астральном. Но истинного исцеления человек не сможет достичь, если в исцелении не будет участвовать его сознание и сердце. Их целители не водят руками или свечами - они лечат на уровне психики/сознания через обращение к эгрегору абсолюта. Простым языком - через молитвы Христосу и Богу (Бог - это и есть абсолют, а Христос один из его эгрегоров). Хотя они так же всегда поощряют лечение на физическом уровне.

Нда... Если бы я это прочитал пять лет назад счел бы полным бредом. А тут уже и сам написал, и это уже does make since. Бред. Вся наша жизнь - сплошной бред. Естесственно к Буддам (просветленным) это не относиться.

← →
LiLa Ananda (2003-06-07 09:16) [102]

> Soft © (06.06.03 13:31)
>
> Не успел ответить так же. Абсолютно согласен.

:)))
Я вообще заметила, что мы об одном и том же, по крайней мере, думаем :))

← →
LiLa Ananda (2003-06-07 09:30) [103]

> Fantasist.
> > Мы склонны не верить, когда не видим и не понимаем "принцип
> работы". Но это свойство нашего ума: пока не потрагал,
> не увидел - не верю.
>
> Какое! Это свойство воспитания, а не ума.
>
Люди, которые используют ум как инструмент, а не которых использует он сам, обычно непредвзяты, не зациклены... следовательно, открыты новому потоку информации и обычно нетрадиционным способом :)
А воспитание это вещь поправимая (по собственному опыту знаю)...

> > Вспомнилась одна притча:
"..."

> Это уже стало притчей? Это, как помню, был дилог Дон Хуана
> с Кастанедой, когда Дон Хуан рассказывал о жизненной стратегии
> воина. Кастанеда, как обычно, упирался, и возразил, что
> это стратегия никак не поможет, если его будет поджидать
> в засаде человек с снайперской винтовкой. "Еще как поможет"
> - ответил Дон Хуан - "меня там просто не окажется".

Не знаю, не знаю, но Кастанеду я не прочитала более 30 страниц (хотя прекрасно представляю о чем там речь)

То, что я говорю, прежде всего, мной прочувствовано... (чаще еще до того, как узнаю определение)

> > Поэтому я и говорила НЕ ВНУШАТЬ, А ПРОСТО НАПРАВИТЬ ВНИМАНИЕ, чистое внимание и ничего больше, просто смотреть!!!
>
>
> Да да. Остановить мыслительный поток и открыть восприятие
> к внешнему миру. Мыслительный поток (внутренний диалог)
> - есть кокон, ограничивающий восприятие.
> Удивительно, как много течений приходят к одинаковым мыслям.
> Конечно, ничего в этом удивительного нет, это просто риторика.

Позвольте не согласиться с "просто риторика":
Если многие течения приходят к одному и тому же - это подтверждает их истинность...
А то, что их много, подтверждает то, что у каждого СВОЙ ПУТЬ...
И вообще, как может Абсолют уместиться в каком-то одном учении, направлении? Он может быть познан только на собственном опыте, (подведи осла к водопою...)но рассказать КАК это сделать или ЧТО ты познал представляется в конечном счете пустой тратой времени... Но есть все-таки основы, и это радует :)))

И первой из основ является ОСВОБОЖДЕНИЕ от влияний ума... как вы правильно отметили, разбить статичный "кокон" и превратиться в мобильную "бабочку"...

← →
Домарощинер (2003-06-07 16:52) [104]

Если многие течения приходят к одному и тому же - это подтверждает их истинность...
Позвольте не согласиться.
...если его будет поджидать в засаде человек с снайперской винтовкой. "Еще как поможет" - ответил Дон Хуан - "меня там просто не окажется".
Типичный максимализм, обусловленный необходимостью автора предать своей теории уверенности и внушительности.

Уважаемые почитатели творчества Карлоса Кастанеды и иже с ним!
Взляните на это творчество глазами самого Автора. Разве ему не хотелось, чтобы его книги продавались как можно лучше и приносли как можно больше денег? Разве ему не хотелось Всемирной Славы и Почёта?
Вот вам ответ из соседней ветки:
LiLa Ananda © (07.06.03 10:04)
Как сказал один мудрейший человек:
"Хочешь стать миллионером - придумай свою религию"
Shaman © (07.06.03 14:54)
Он не мудрейший был, а проходимец величайший :)

И енто всего лишь своя религия, которая уже имеет не малый успех.
Причём, примите во внимание тот факт, что религия создавалась в 60-70 -х годах, во время кислотной истерии ЛСД и всем известного Короля ЛСД - Тимоти Лири.
Ещё рекомендую посмотреть фильм "Страх и ненависть в Лас-Вегасе", который тоже очень ярко освещает настроения американского социума того времени.
И Карлос Кастанеда - это всего лишь простой американец, который "словил свою волну" и получил всемирную славу и деньги.
Жаль только, что не все это понимают.
А нужно ли всем это понимать?...

← →
Fantasist. (2003-06-07 20:48) [105]

> Жаль только, что не все это понимают.

Да, я понимаю, дорогой Домарощинер, что вы, конечно, в умственном развитии сильно ушли вперед и уже понимаете те вещи, до которых другим тысячам людей еще идти и идти, прежде чем они смогут увидеть такие простые истины. Даже довольно странно, что те люди из этих тысяч с которыми я общался кажутся мне весьма умными. Наверное я просто еще менее умственно развит. Прискорбно. Вам же я могу только посочувствовать как человку сильно обогнавшему свое время, ибо вам приходиться жить в столь отсталом обществе. С другой стороны, понимания вами сути вещей в истинном смысле не может не привлечь к вам учеников, которые получив свет просвящения от вас понесут его в массы.

> Разве ему не хотелось Всемирной Славы и Почёта?

Конечно хотелось! Как же мы об этом не подумали! Ведь истинный смысл человеческой жизни есть получение Славы и Почета! Универсальная цель, а те кто к ней не стремиться, просто еще не доросли.

> Не знаю, не знаю, но Кастанеду я не прочитала более 30 страниц
> (хотя прекрасно представляю о чем там речь)

"Прекрасно представляю о чем там речь" - это весьма самонадеянно говорить, прочитав не более тридцати страниц.

>
> То, что я говорю, прежде всего, мной прочувствовано... (чаще
> еще до того, как узнаю определение)

Было бы довольно странно, если бы вы говорили то, что вы сами не еще не поняли. Такую же фразу может сказать о себе почти каждый из нас. Если же говорить о информации, то мы понимаем только то, что готовы понять. То есть то, что мы как-то уже чувствуем, как-то несознательно ходим вокруг этого, становиться понятным в тот момент, когда оно обретает законченную форму. Банально не правда ли? Непонятно, зачем это декларировать.

> Он может быть познан только на собственном опыте

Или не может быть познан вообще. Пути разные и ведут к одному и тому же, но вполне возможно, что это "то же" не является сущьностью охватываемой сознанием целиком, а потому каждый охватывает отолько грани этого "того же". Как снежинка ложась на айсберг достигает его и становиться частью его, никогда не видя его целиком.

> Позвольте не согласиться с "просто риторика":

"Просто риторика" - относилось к моему последнему предложению и только к нему.

← →
LiLa Ananda (2003-06-08 10:39) [106]

> Fantasist.

> "Прекрасно представляю о чем там речь" - это весьма самонадеянно говорить, прочитав не более тридцати страниц.
>

А, если эти тридцать страниц были кратким содержанием, критикой, обзором? Тогда потянет? :)))

> Было бы довольно странно, если бы вы говорили то, что вы
> сами не еще не поняли. Такую же фразу может сказать о себе
> почти каждый из нас. Если же говорить о информации, то мы
> понимаем только то, что готовы понять. ... Банально не правда ли? Непонятно, зачем это декларировать.

Простите, я говорила это только к тому, что я не просто цитирую Кастанеду (я не знала, что у него там такие фразы присутствуют) или кого-то еще, я просто имела подобную практику "не оказываться где-то в откровенно неподходящий момент". Всего лишь. Можно говорить то, что понимаешь, а можно говорить то, что испытал. В данном случае, я как раз о втором сказала "прочувствовала".

Хотя мне упорно продолжает казаться, что мы об одном и том же, прекрасно понимая о чем говорим. Уверена, что Вы знаете, в таких вещах продуктивнее читать между строк, не цепляясь к словам.

Возможно, мое утверждение (слова) показалось вам самоуверенным?
Поэтому кажущиеся нотки самоуверенности уберите, т.к. я не преследовала подобной цели.

> > Он может быть познан только на собственном опыте
>
>
> Или не может быть познан вообще. Пути разные и ведут к
> одному и тому же, но вполне возможно, что это "то же" не
> является сущьностью охватываемой сознанием целиком, а потому
> каждый охватывает отолько грани этого "того же". Как снежинка
> ложась на айсберг достигает его и становиться частью его,
> никогда не видя его целиком.

Вот вы сказали про снежинку, а в ваших же словах находиться то, о чем я говорила, эти слова:
"...достигает его и становиться частью его..."
Зачем видеть "айсберг" целиком, если ты уже стал этим "айсбергом"?
А вот пока НЕ стал, тогда действительно, все ограничивается личностным или индивидуальным восприятием, т.е. его гранью.

Капля (личность - грань) падая в океан (Абсолют) боиться, что умрет...
А вот нет, не умрет, она познает Океан, т.к. станет им. Другое дело, что ей придется потерять привычную для неё форму :))

Отсюда следует, что Путь - это расстояние, которое пролетает Капля прежде чем соединиться с Океаном.

(это опять мои "обтекаемые" мысли)

← →
LiLa Ananda (2003-06-08 10:46) [107]

> Домарощинер © (07.06.03 16:52)
> Если многие течения приходят к одному и тому же - это подтверждает
> их истинность...
> Позвольте не согласиться.
> ...если его будет поджидать в засаде человек с снайперской
> винтовкой. "Еще как поможет" - ответил Дон Хуан - "меня
> там просто не окажется".
> Типичный максимализм, обусловленный необходимостью автора
> предать своей теории уверенности и внушительности.

Позвольте вновь "вставить палку в колеса":))
Дон Хуан, как мне представляется, отлично знал и видел причинно-следственные связи, в этом вся суть.
Просто так ничего не происходит...

Другое дело, мы можем не увидет леса за деревьями, а если точнее, то не найдем первопричины события.
А если научимся видеть, то можем управлять...

← →
Fenik (2003-06-08 10:47) [108]

Однажды утром у меня родилось такое чувство-ощущение, что все люди как бы ходят по лесу, по тропам, ища истинную дорогу. Нередко они блудят или даже тонут в болотах. Они видят, что все так же ходят по этому лесу, им в голову не приходит, что нужно всего лишь поднять глаза к небу - и они увидят тот истинный путь, путь который ведёт вверх. Но они тупо верят, что "рождённый ползать, летать не может". Но, в конце концов, они всё же поднимают голову и начинают идти по истинному пути, но он труден, т.к. нужно преодолевать притяжение и отбрасывать тянущих вниз людей. Поднимаясь всё выше и выше, они всё больше видят лес тёмный и грязный. В конце концов, набрав необходимую космическую скорость они выходят на орбиту земли, а затем покидают её, начиная новый путь.

← →
Fenik (2003-06-08 10:53) [109]

> Другое дело, мы можем не увидет леса за деревьями

Или испугаемся и отвернёмся.

← →
LiLa Ananda (2003-06-08 11:01) [110]

> Однажды утром у меня родилось такое чувство-ощущение, что
> все люди как бы ходят по лесу, по тропам, ища истинную дорогу.
> Нередко они блудят или даже тонут в болотах. Они видят,
> что все так же ходят по этому лесу, им в голову не приходит,
> что нужно всего лишь поднять глаза к небу - и они увидят
> тот истинный путь, путь который ведёт вверх. Но они тупо
> верят, что "рождённый ползать, летать не может". Но, в конце
> концов, они всё же поднимают голову и начинают идти по истинному
> пути, но он труден, т.к. нужно преодолевать притяжение и
> отбрасывать тянущих вниз людей. Поднимаясь всё выше и выше,
> они всё больше видят лес тёмный и грязный. В конце концов,
> набрав необходимую космическую скорость они выходят на орбиту
> земли, а затем покидают её, начиная новый путь.

Лично я с вами полностью согласна, что касается Пути, мое представление похоже на ваше. А вот лес за деревьями - горизонтальная плоскость, существование в материальном плане на планете Земля. Как ни примитивно звучит, но нельзя перейти в ВУЗ не закончив среднюю школу, не сдав соответствующие экзамены...

← →
LiLa Ananda (2003-06-08 11:03) [111]

Да, кстати, в самих словах аналогий " средняя школа" и " высшее учебное заведение" прослеживается взаимосвязь горизонтальной и вертикальной оси... познания мира.

← →
Fenik (2003-06-08 11:22) [112]

Тогда вопрос во времени. Ведь все разные.
Кто-то, наверное, раньше заканчивает школу, а кто-то позже?
А затем возникает следующий вопрос: стоит ли быстро заканчивать среднюю школу? Ведь потом начнётся ностальгия: куда я торопился, мог же подольше, получше выучиться в средне школе?

Хотя, я чувствую, что всему своё время :)
Меня собственно вот что интересует: как отличить ученика начальных классов, от ученика средних, старших классов, от абитуриента, студента... ? И как, например, общаться с "первоклашкой", стоит ли его поскорей выучить, или пусть сам, потихоньку?
Опять же такое чувство, что сам знаю ответы, но всё же интересно...

← →
LiLa Ananda (2003-06-08 11:46) [113]

> Тогда вопрос во времени. Ведь все разные.
> Кто-то, наверное, раньше заканчивает школу, а кто-то позже?
> А затем возникает следующий вопрос: стоит ли быстро заканчивать среднюю школу? Ведь потом начнётся ностальгия: куда я торопился, мог же подольше, получше выучиться в средне школе?

Вот поэтому мы и не торопимся в большинстве своем :))))
Вот поэтому, после очередного "перехода" мы выбираем материальный план вновь... ностальгия, понимаешь ли... привязанность...
до тех пор пока не осознаем, что такое "средняя школа" и для чего она нам "дана"(или для чего мы сами поступили в неё), во всяком случае, ностальгия - не её предназначение, "средняя" она ведь больше похожа на этап, а не на конечный пункт...
Согласны?

> Хотя, я чувствую, что всему своё время :)

Я также чувствую!:)))

> Меня собственно вот что интересует: как отличить ученика
> начальных классов, от ученика средних, старших классов,
> от абитуриента, студента... ? И как, например, общаться
> с "первоклашкой", стоит ли его поскорей выучить, или пусть
> сам, потихоньку?

Напрашивается вопрос: для чего?
А вообще, зависит от того, на какой ступени находишься сам...
Я не знаю формулы для "отличить", честно признаюсь, это просто видно и происходит само собой... чувства, ощущения и видение (на определенном этапе и с должным к ним отношением) никогда не подводят. (Если использовать вашу аналогию с лесом, то я бы сказала так: пока ты не осознал, что в глухом лесу, тебе это просто в голову не придет, а когда хотя бы малость увидел лес, то спутников видеть не составит труда:) )

> Опять же такое чувство, что сам знаю ответы, но всё же интересно...

"Кто задает вопросы и кто дает ответы?", помедитируйте (или просто поразмышляйте) над этой фразой...

← →
LiLa Ananda (2003-06-08 11:57) [114]

И как, например, общаться с "первоклашкой", стоит ли его поскорей выучить, или пусть сам, потихоньку?

Если он просит помощи, подсказки, на мой взгляд, конечно!
На самом деле, далеко не многие "первоклашки" понимают ценность помощи (даже если просят), скорее плевок в лицо (душу) получишь в качестве благодарности... Но кто его не получал из тех, кто шел, идет и будет идти по Пути, а не по "болоту"?
А выбор помогать за плевок или идти в гордом одиночестве, как всегда за тобой!:)) Это вопрос личной этики, мне так кажется, и конкретной ситуэшн.

← →
Fenik (2003-06-08 12:31) [115]

> Вот поэтому мы и не торопимся в большинстве своем :))))
Вот поэтому, после очередного "перехода" мы выбираем материальный план вновь... ностальгия, понимаешь ли... привязанность...
до тех пор пока не осознаем, что такое "средняя школа" и для чего она нам "дана"(или для чего мы сами поступили в неё), во всяком случае, ностальгия - не её предназначение, "средняя" она ведь больше похожа на этап, а не на конечный пункт...
Согласны?

Согласен. Значит, как только ты понял, так сразу и перешёл на следующую ступень.

> "Кто задает вопросы и кто дает ответы?", помедитируйте (или просто поразмышляйте) над этой фразой...

Лучше не надо, а то больше на форуме не появлюсь. Ну не хочу я понимать (бьюсь в истерике и ударяю головой в монитор)!. Скучно (или грустно) мне становится от этого понимания. Хочу просто пожить как другие. Ностальгия у меня по неведению. Наверное, это переходный этап: или вверх, или обратно вниз. Вниз я уже не вернусь, это точно, но и вверх как-то не хочется. Никак не могу преодолеть стыд за то, что считаю себя выше многих окружающих людей.

Всё опять ум за разум заходит. Это обычное моё состояние по воскресениям. Завтра всё пройдёт, забудусь в учёбе и в беззаботном общении с "младшими классами".

← →
LiLa Ananda (2003-06-08 13:01) [116]

> Лучше не надо, а то больше на форуме не появлюсь. Ну не
> хочу я понимать (бьюсь в истерике и ударяю головой в монитор)!.
> Скучно (или грустно) мне становится от этого понимания.

Очень мне знакомо подобное состояние, но мне обчно становиться больно...

> Хочу просто пожить как другие. Ностальгия у меня по неведению.
> Наверное, это переходный этап: или вверх, или обратно вниз.

Да, переходный и точно не вниз :))
А как другие жить все равно не сможешь, не дано уже! На путь встают один раз, сойти с него получается очень несимпатишно(ранее возвышающееся сознание деградирует с неимоверной скоростью, в то время как обычный человек висит где-то между и ничего...)

> Вниз я уже не вернусь, это точно, но и вверх как-то не хочется.

Скоро пройдет :)))
Это самое "вверх" на самом деле близко, то есть точнее будет вглубь, чем вверх. Так что боязнь высоты не уместна :)))

> Никак не могу преодолеть стыд за то, что считаю себя выше
> многих окружающих людей.

Да, и такое бывает, но чем выше (глубже), тем проще человек становиться...

Как ни крути, а все равно это приятно!

← →
Fenik (2003-06-08 13:09) [117]

Начал Кастанеду читать. В августе пойду за мухоморами :-)))

← →
uw (2003-06-08 13:12) [118]

← →
uw (2003-06-08 13:13) [119]

Давайте помедитируем над такой ситуацией. Есть в виндах общеизвестная игрушка - "Свободная ячейка". Мне она тоже известна, и я даже играю в нее иногда. В некоторый момент моего развития в части постижения тайн этой игры у меня появилось некоторое магическое качество. Его суть в следующем. Есть свободный столбец и свободные ячейки, и есть длинная стопка в 9-10 карт. Я хватаю ее и пытаюсь перенести в другой столбец. И вот за мгновение до того, как отпустить кнопку мышки, я начинаю ощущать, что этот перенос невозможен или наоборот - возможен. С того момента это магическое чувство меня никогда не обманывало. В чем тут дело?

← →
Fenik (2003-06-08 13:24) [120]

> человек становиться - человек становится

За что я люблю этот форум - он учит русскому языку! Тебе всегда покажут ошибку, и ты уже не захочешь её делать и запомнишь, потому что стыдно!

← →
Spell Checker (2003-06-08 14:47) [121]

>Тебе всегда покажут ошибку
Покажут или нет, это зависит от настроения модераторов.
Помню на своей памяти, когда я поправил человека, что после ж, ц, ш пишем не ы, а и за исключением некоторых слов.
После чего мой пост был отмодерастен в грубой форме по причине личной переписки. И тот человек так и продолжает до сих пор ошибаться именно на этом же правиле.
Но увы, такова се ля Виндовс...

← →
uw (2003-06-08 15:00) [122]

Кстати, я не хотел пристыдить LiLa Ananda © - мне нравятся ее посты (неважно, согласен я или нет). При этом досадно, что эта ошибка повторялась несколько раз.

← →
Скорбящий (2003-06-08 15:21) [123]

2uw © (08.06.03 15:00)
>мне нравятся ее посты (неважно, согласен я или нет).
Может ты просто хочешь ей понравиться, чтобы завладеть приданным?

← →
uw (2003-06-08 15:23) [124]

Если к таким постам еще и приданное, то - пожалуй. Но поздно :(

← →
Fenik (2003-06-08 15:27) [125]

> uw © (08.06.03 15:00)

Вы правильно сделали.

> uw © (08.06.03 13:13)

> С того момента это магическое чувство меня никогда не обманывало. В чем тут дело?

Наверное, ваше высшее Я хочет вас разубедить в атеизме :))

← →
uw (2003-06-08 15:33) [126]

>Fenik © (08.06.03 15:27)
>Наверное, ваше высшее Я хочет вас разубедить в атеизме :))

Причина крылась в другом: когда подводишь курсор к столбцу, куда можно перенести стопку, то курсор меняет свой вид на новый (стрелка вниз), а когда к столбцу, куда недьзя, то не меняет. Я это заметил недавно, но подсознательно, видимо, - давно. Поэтому с моим Я разлада нет.

А приданое пишется с одним "н" :(

← →
Fenik (2003-06-08 15:51) [127]

Я иногда "слышу" свой внутренний голос, а иногда обманываюсь - путаю со своими мыслями. Бывает даже беседу завожу. Но потом моя "атеистическая частичка" упрекает меня в психическом расстройстве.
Внутренний голос - реален, что он сам постоянно доказывает. Например, всегда заранее "говорит", будет контроль в электричке или нет. "Угадывание" - 95%.

← →
Spell Checker (2003-06-08 16:10) [128]

>А приданое пишется с одним "н" :(

Извини, не доглядел:(.

← →
Fenik (2003-06-08 16:14) [129]

>А приданое пишется с одним "н" :(

>Извини, не доглядел:(.

uw тоже ошибся :)

← →
uw (2003-06-08 16:16) [130]

С электричкой легко проделать честный эксперимент: завести две графы, в одной отмечать предсказания внутреннего голоса, в другой - результаты наблюдения. Против этого, правда, найдется серьезное возражение - мол, сама постановка эксперимента уже влияет на работу внутреннего голоса. А другое возражение уже собственно высказано: "путаю внутренний голос со своими мыслями". Но даже в том случае, если результат будет положительным, мне не ясно, почему это как-то должно принизить мое атеистическое Я?

← →
Скорбящий (2003-06-08 16:26) [131]

2uw © (08.06.03 16:16)
А вот это уже бред.
Почему?
Объяснять не буду - потому что не поймёте.
Просто согласитесь со мной без всяких возражений, и на том закончим.

← →
Fenik (2003-06-08 16:30) [132]

> Но даже в том случае, если результат будет положительным, мне не ясно, почему это как-то должно принизить мое атеистическое Я?

А разве ваше атеистическое Я допускает такую возможность, как предсказание будещего?

← →
uw (2003-06-08 16:46) [133]

← →
Fenik (2003-06-08 17:28) [134]

Я же привел пример с "Свободной ячейкой". Дальше можно думать.

Типа, когда контролёр собирается проверять, погода портится? :)

← →
uw (2003-06-08 17:59) [135]

Нет. Когда контролер собирается проверять, он об этом сообщает Богу, а Бог - тебе!

← →
Fenik (2003-06-08 18:03) [136]

> Нет. Когда контролер собирается проверять, он об этом сообщает Богу, а Бог - тебе!

Ну вот ты и выписался из атеистов :)

← →
Fantasist. (2003-06-08 18:21) [137]

> А, если эти тридцать страниц были кратким содержанием, критикой,
> обзором? Тогда потянет? :)))

Нет, не потянет. :) Вы же прекрасно понимаете, что краткое содержание не передаст вам мыслей и идей , а критика и обзор - это мнение какого-то другого человека о прочитанном. Как мы знаем, разные люди могут увидеть весьма разные вещи получив одну и ту же информацию.

> Можно говорить то, что понимаешь, а можно говорить то, что
> испытал. В данном случае, я как раз о втором сказала "прочувствовала".

Вот именно это из вашей фразы я и не уловил. Эта фраза:

> То, что я говорю, прежде всего, мной прочувствовано

кажется абсолютной т. е. относящейся ко всем вышим высказываниям. Так как я не мог предоложить, что вы испытали все, о чем говорите (если бы это действительно было бы так - вы бы сейчас на этом форуме не общались бы), то естесственно решил, что "прочувствовано" употребляется в данном случае на уровне понимания.

> Хотя мне упорно продолжает казаться, что мы об одном и том
> же, прекрасно понимая о чем говорим. Уверена, что Вы знаете,
> в таких вещах продуктивнее читать между строк, не цепляясь
> к словам.

Да, практически. Можно было бы и вообще не говорить(писать), но мы таки это делаем.

> Возможно, мое утверждение (слова) показалось вам самоуверенным?

Нет, не показалось. Мне просто было интересно, как вы относитесь ли вы к вашему знанию/пониманию/мыслям, как к откровению, доступному лишь вам (из характера ваших фраз это похоже). Ибо я сам когда-то так относился, но теперь то мне понятно, что это ерунда - знание открыто всем и понимание вещей тоже. Обладание им не важно - важно лишь действие.

← →
Fantasist. (2003-06-08 18:34) [138]

> Fenik ©
> Никак не могу преодолеть стыд за то, что считаю себя выше
> многих окружающих людей

А это ты брось. Никто никого не выше в этом мире (за исключением меня, конечно, все-таки 185 сантиметров - рост довольно приличный чтобы быть выше многих). Хотя, я думаю, с возрастом это и так пройдет. Вот Кастанеду я тоже прочитал в 18, и тоже ходил обалдевший, думая что вот он я какой теперь - понял суть вещей, а люди вокруг ничего не понимают. Ерунда. У того же Кастанеды Дон Хуан говорит: "Я не могу считать свои действия более важными чем твои". Ты можешь много чего понять и прожить жизнь ничкемние, чем тот кто этого всего не понял.

← →
Скорбящий (2003-06-08 19:54) [139]

2Fantasist. (07.06.03 20:48)
Да, я понимаю, дорогой Домарощинер, что вы, конечно, в умственном развитии сильно ушли вперед и уже понимаете те вещи, до которых другим тысячам людей еще идти и идти, прежде чем они смогут увидеть такие простые истины.
Однако.
Я всего лишь предложил ещё одну точку зрения на творчество Кастанеды, для полноты картины и не прошу отбросить все имеющиеся. Кто согласен, а кто-то - нет. Ну и что?
Это не повод так нагло язвить.

Даже довольно странно, что те люди из этих тысяч с которыми я общался кажутся мне весьма умными. Наверное я просто еще менее умственно развит. Прискорбно.
Ну если Вы уже сами это признаете - это большой плюс.
Совершенству нет предела.

Вам же я могу только посочувствовать как человку сильно обогнавшему свое время, ибо вам приходиться жить в столь отсталом обществе.
Вот, спасибо. Утешил.
Благо, это только Ваша субъектывная точка зрения, которая не имеет никакого отношения к действительности.

С другой стороны, понимания вами сути вещей в истинном смысле не может не привлечь к вам учеников, которые получив свет просвящения от вас понесут его в массы.
И так тоже не надо врать. Почему? Читай выше.
Единственные ученики, в успехах которых я заитересован, это только мои дети (родные или прёмные и даже те, которые вдруг от меня родятся). А уж что они понесут в массы - им решать.
В плане новых религий и учений меня вполне устраивает позиция Дона Хуана, который отдал своё предпочтение Христианству.

С Уважением.

← →
uw (2003-06-08 20:03) [140]

>Fenik © (08.06.03 18:03)
>Ну вот ты и выписался из атеистов :)

Нет, не выписывался! Сначала я попытался поговорить с тобой, как с атеистом. Предложил некоторую модель поиска, указал на возможные ловушки, расставленные на этом пути. Сказал, что в принципе я не против любого результата. Но если будет найдено противоречие причины-следствия, то придется серьезно пересмотреть все физическое представление, которое есть на настоящий момент, а для этого, вроде, нет причин. В ответ увидел недопонимание. Тогда я предложил модель, которая может удовлетворить теиста, но вывод с твоей стороны опять получился не тот. Я могу представить себе человека, который и не теист, и не атеист - ему все похрену. Как с ним разговаривать, я не знаю.

← →
Домарощинер (2003-06-08 20:14) [141]

2uw © (08.06.03 20:03)
Я могу представить себе человека, который и не теист, и не атеист - ему все похрену
Их ещё называют агностиками.
Тобишь те, которые не определились.

← →
Fantasist. (2003-06-08 20:16) [142]

> Скорбящий (08.06.03 19:54)
> Я всего лишь предложил ещё одну точку зрения на творчество
> Кастанеды, для полноты картины и не прошу отбросить все
> имеющиеся.

Возможно вы это имели в виду, но написали вы совсем не это. Вот эта ваша фраза:

Жаль только, что не все это понимают.

вкупе со всем постингом утверждает, что Кастанеда просто изобрел всю эту "религию" (ради денег), а все остальные в нее поверили чисто из-за своей тупости, ибо чем иным кроме тупости можно объяснить уважение к учению, в котором нет никаких мыслей соответсвующих пониманию мира. А вот вы поняли этот факт, следовательно в категорию "тупых" не попали.

← →
Домарощинер (2003-06-08 20:39) [143]

Жаль только, что не все это понимают.
Вы знаете, когда я только прочитал его труды, мне тоже очень сильно захотелось (наверное, юношеский максимализм), чтобы все на Земле жили только согласно тем правилам, которые предлагал Дон Хуан, и чтобы уходили из этой жизни в другую не слабыми и больными, а созревшими для восприятия Новых Миров. Но возраст берёт своё и общество, в котором я продолжаю жить, не собирается принимать и узаконивать те идеи, которые попытался предложить ему Кастанеда.
Да, несомненно - это очень талантливый человек, который сумел очень точно и ярко передать, то что у него отложилось на уме.
Но тогда вопрос на засыпку: почему он не прыгнул в пропасть или не ушёл следом за Доном Хуаном, а умер своей смертью (если я не ошибаюсь, в Феврале 1998 года)?

Философы говорят: я сомневаюсь, что я сомневаюсь.
Вот я вам и предложил дополнить картину материальным аспектом, который не сомненно только подрывает репутацию столь великому творению.
В результате читаем:
А вот вы поняли этот факт, следовательно в категорию "тупых" не попали.

Ну что ж, вешайте ярлыки так, как вам удобней.
Я не возражаю.

С Уважением.

← →
uw (2003-06-08 20:42) [144]

Очень забавный клинический случай: Сатир, Spell Checker, Скорбящий, Домарощинер, судя по вторичным признакам - один человек, а судя по количеству ников - серьезно расслоившаяся личность. Интересно, все ли эти личности ощущают друг друга? Впрочем, у Скорбящего иногда проявляется остаточное сознание Домарощинера, а у Spell Checker"а - Скорбящего. Может быть, еще не все безнадежно.

← →
Fenik (2003-06-09 00:18) [145]

> Fantasist. (08.06.03 18:34)

> А это ты брось. Никто никого не выше в этом мире

Чем я больше пойму, тем лучше выполню свою задачу в данной жизни. Те, кто многово не понимает, могут иметь и совсем друние задачи в их инкарнации и, следовательно выполнить их лучше, по сравнению с тем как я справлюсь со своими. Но разница в сложности задачи. А выше - это значит глубже проникнуть в суть мироздания, в суть явлений и поступков тех же самых людей, которых я считаю "ниже".

> uw © (08.06.03 20:03)

>>Fenik © (08.06.03 18:03)
>>Ну вот ты и выписался из атеистов :)

>Нет, не выписывался! Сначала я попытался поговорить с тобой, как с атеистом. Предложил некоторую модель поиска, указал на возможные ловушки, расставленные на этом пути. Сказал, что в принципе я не против любого результата. Но если будет найдено противоречие причины-следствия, то придется серьезно пересмотреть все физическое представление, которое есть на настоящий момент, а для этого, вроде, нет причин. В ответ увидел недопонимание. Тогда я предложил модель, которая может удовлетворить теиста, но вывод с твоей стороны опять получился не тот. Я могу представить себе человека, который и не теист, и не атеист - ему все похрену. Как с ним разговаривать, я не знаю.

Какой же я мог сделать вывод из "он об этом сообщает Богу, а Бог - тебе"? Такая причинно-следственная связь недоказуема на данном этапе развития сознания, ведь так? Можно либо поверить, либо предложить другую гипотезу "знания высшего Я".

Ладно, предлагаю: подсознание (высшее Я, внутренний голос) способно получать информацию из "тонкого мира", где нет времени и поэтому можно видеть как прошлое, так и будущее мира времени-пространства. И подсознание ради моего блага просто предупреждает меня об опасности.

Впрочем, вы правы, я действительно не атеист и не теист в чистом виде. Я в поиске. Пока нет принципиальных убеждений по поводу веры, бога и т.д.

Fenik © (08.06.03 18:03) - просто добрая шутка, перед уходом (только что вернулся, но щас уже пойду спать).

← →
Домарощинер (2003-06-09 12:35) [146]

2uw © (08.06.03 20:42)
Сатир, Spell Checker, Скорбящий, Домарощинер, судя по вторичным признакам - один человек
Да, это один человек.

судя по количеству ников - серьезно расслоившаяся личность.
Хех, а для меня это всего лишь забава%).
А по жизни - я просто актёр, который в зависимоти от ситуации любит входить в образ. И чем лучше это у меня получается, тем больше я от этого получаю удовольствие;).

С Уважением.

← →
Fantasist. (2003-06-09 18:30) [147]

> А выше - это значит глубже проникнуть в суть мироздания,
> в суть явлений и поступков тех же самых людей, которых я
> считаю "ниже".

Вот я тебе и говорю - бросай это. Проникникновение в суть мироздания не совместимо с ощущением избранности (высокости, важности и т. п.).

> Вы знаете, когда я только прочитал его труды, мне тоже очень
> сильно захотелось ....
> Но возраст берёт своё и общество, в котором я продолжаю
> жить, не собирается принимать и узаконивать те идеи, которые
> попытался предложить ему Кастанеда.

Это не важно. Не было никакой идеи перестройки общества. Была идея о развитии себя как личности. Нам не пройти тем путем, которым шли ученики Дон Хуана и иже с ними - у нас другая обстановка, другие воздействия, но идеи понятые многими людьми от этого хуже не становяться. Вы предпочли откинуть эти идеи, ибо вы не смогли вписать их в свое мировосприятие, но это только ваш выбор и делать на основе его абсолютные выводы некорректно и, в данном случае, не совсем вежливо. Однако все это не важно так же, ибо мой ответ вам подразумевал обратить ваше внимание только на одну простую мысль - никто из нас не обладает мнением абсолютно правильным. То есть записывать всех остальных людей в неправых только потому, что вы пришли к мнению, что это неправильно - ошибочно.

← →
Домарощинер (2003-06-09 19:30) [148]

То есть записывать всех остальных людей в неправых только потому, что вы пришли к мнению, что это неправильно - ошибочно.
Ну здрасти, это я уже записал всех людей в неправых?
Или это меня записали из-за того, что я посмел усомниться?

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки