---|Ветка была без названия|---

← →
Внук (2003-07-09 09:36) [120]

>>Malder © (08.07.03 18:20)
Вообще-то "ОБС" - это не только про тебя :)) Хотел ответить по каждому абзацу отдельно, но тогда наша дискуссия затянется еще постов на 200, а я уже хотел закругляться :)) Под сильно разным углом зрения смотрим мы на эту проблему. Наверно, это сильно зависит от региона проживания и уровня дохода. И от некоторых личностных характеристик, само собой.
Однако на прямой вопрос отвечу. Так ты говоришь - в двигатель не лазили, или вообще не ремонтировали? Если про двигатель - ВАЗовские движки ходят без ремонта и столько же и больше, и примеров тому легион. Как раз к ним претензий никаких почти нету. А ремень ГРМ твой приятель тоже ни разу не менял? Это уже даже ненаучная фантастика. А он меняется, по-хорошему, вместе с роликами, а иногда и не только с ними. Или это не называется "залазить в двигатель"? А вот если за 160 тык. вообще в машину не лазили, даже ходовую не смотрели - извини, это клиника. Или камикадзе.
Последний штрих. "И уж такой аргумент приведу. НУ почему никто не хочет пересаживаться с иномарки на отечественные машины? Ответь." Отвечу, после того, как ты объяснишь мне, зачем люди покупают "десятку" за $7000 (не последние идиоты, кстати, могу конкретные имена назвать, многие из них - москичи, кстати, деньги водятся) и вкладывают в нее еще $4000-5000, доводя до кондиции, а не покупают сразу "неплохую иномарку"? Я-то знаю ответ :))

← →
pasha676 (2003-07-09 09:43) [121]

2Speller

> Есть, наверное, процентов 10 от силы чиновников и управляющих,
> которые действительно что-то делают на пользу и во благо
> государства

А, Вы, батенька оптимист, однако.

2Malder

> Знаешь, вот когда ВАЗ будет совсем загинаться, тогда м.б.
> у него появятся нормальные начальники (все другие пойдут
> разваливать чего-нибудь еще) и тогда начнут делать машины

Да это действительно так. По примеру Череповецкого металургического ("Северсталь"), можно сказать так - пока окончательно не загнулся, развиваться не стали. Когда поняли, что задушили курицу несущую золотые яйца - тогда начали дергаться, вполне успешно развиваться, а сейчас вообще у них очень хорошо дела идут. США аж пошлины ввела на поставки нашего металла к ним! Заметьте это было сделано без всяких мер, типа ограничения ввоза металла в Россию или повышения пошлин.

← →
Внук (2003-07-09 09:51) [122]

>>pasha676 (09.07.03 09:43)
Ах, США пошлины ввели? Наверно, они такие же КРЕТИНЫ, как наши автопромовцы :)))))

← →
Skier (2003-07-09 10:11) [123]

>Внук © (09.07.03 09:36)

> Я-то знаю ответ :))

Вот отсюда поподробнее...:)

← →
Внук (2003-07-09 10:31) [124]

>>Skier © (09.07.03 10:11)
Не уж, не сейчас :))) Я вам дал реальные факты, и очень хочу посмотреть, как это уложится в вашу логику :)

PS. Хотя вкладывать $5000 в нашу машину - imho, некоторый перебор.

← →
SPeller (2003-07-09 10:32) [125]

> Внук © (09.07.03 09:51)
> >>pasha676 (09.07.03 09:43)
> Ах, США пошлины ввели? Наверно, они такие же КРЕТИНЫ, как
> наши автопромовцы :)))))

Сравнили жопу с пальцем :-))))

← →
Skier (2003-07-09 10:38) [126]

>Внук © (09.07.03 10:31)
IMHO, ты привёл какие-то пограничные условия, а не факты.
А если это и факты, то уж очень оригинальные ("не сказать ещё хужей" :) ) Так что уложить их в мои логику не представляется
возможным, ибо человеческая глупость бесконечна.:)

← →
pasha676 (2003-07-09 10:49) [127]

> Сравнили жопу с пальцем :-))))

Точно. Одно дело вводить пошлины чтоб повысить чтобы защитить свой рынок от более низкокачественной дешевой продукции (читай дать возможность продавать на внутреннем рынке свой металл, не снижая зарплату рабочим), другое дело вводить пошлины, чтобы оградить свой рынок от дешевой и высококачественной продукции. Первое ведет к поднятию своей индустрии, второе к загниванию своей же (создать монополию). CША уже делали поднятие пошлин на японские автомобили. Трейдовая война была будь здоров. Пошлины ни к чему не привели. Заводы все равно зыкрывались, а американцы все равно покупали японские машины. Расширение рынка сбыта дженарал моторс и форд получили лишь когда начали выпускать новые модели автомобилей. А в кризис они свой автопром тогда загнали в офигенный.

← →
Внук (2003-07-09 10:52) [128]

>>SPeller © (09.07.03 10:32)
Ясное дело - это наши - кретины, а на западе - защитники отечественной промышленности :))))
>>Skier © (09.07.03 10:38)
Возвращаю тебе те же слова зеркально :)

← →
Skier (2003-07-09 11:00) [129]

>Внук © (09.07.03 10:52)
В зеркале слова отражаются наоборот (надеюсь это тебе известно...).
Так что будем считать что ты сказал мне комплимент ! :))

← →
Внук (2003-07-09 11:18) [130]

>>Skier © (09.07.03 11:00)
OK, я, собственно, с самого начала мог сказать, что ты абсолютно прав, нет проблем. Осталось только доказать это немаленькой массе автолюбителей :) А то они, сволочи, покупают и покупают ВАЗы, еще когда и с пошлинами нормально все было. Кретины.

← →
Skier (2003-07-09 11:22) [131]

>Внук © (09.07.03 11:18)

> OK, я, собственно, с самого начала мог сказать, что ты >абсолютно прав

В чём ?

← →
Внук (2003-07-09 11:32) [132]

>>Skier © (09.07.03 11:22)
Ну, в несогласии со мной, например :)) Ты ж по существу моего последнего вопроса не стал отвечать (твое полное право), на словесный балет у меня просто нет времени (к сожалению :)))

← →
Wonder (2003-07-09 12:21) [133]

> Внук ©
"Отвечу, после того, как ты объяснишь мне, зачем люди покупают "десятку" за $7000 (не последние идиоты, кстати, могу конкретные имена назвать, многие из них - москичи, кстати, деньги водятся) и вкладывают в нее еще $4000-5000, доводя до кондиции, а не покупают сразу "неплохую иномарку"?"

Легко! Точно так же, как я знаю немало людей, которые из года в год покупали нечто, производимое АЗЛК и называемое машиной, трахались с этим изо дня в день и орали, что лучше "Москвича" машины не существует, хотя вся страна кричала в ответ, что ваш Москвич - авно полное! Зачем? Почему?
Затем же, зачем и твои знакомые покупают "десятки"...

← →
Skier (2003-07-09 12:25) [134]

Кстати по статистике (только не надо здесь приводить крылатое выражение М. Твена) обслуживание гарантийной (!) "десятки" обходится в $100 в месяц.

← →
Юрий Федоров (2003-07-09 13:02) [135]

>>Wonder © (09.07.03 12:21)
>>Легко! Точно так же, как я знаю немало
>>людей, которые из года в год покупали
>>нечто, производимое АЗЛК
Есть такая категория автолюбителей, которым доставляет удовольствие полежать под машиной, отремонтировать все своими руками, они хорошо знают ее устройство, и т.д
Это не признак глупости, просто хочется человеку иметь конструктор "сделай сам" - вот он и развлекается, это его право.

>>Skier © (09.07.03 12:25)
Неплохая статистика ! по моим подскетам, во столько же обходится негарантийное обслуживание 15-летней иностранки

← →
Skier (2003-07-09 13:10) [136]

>Юрий Федоров © (09.07.03 13:02)
Мой отец купил себе 6 летний VW, за 4 года езды на нём менял
только бензонасос (полетел из-за нашего г-го бензина...)
Это дело обошлось ему в $200. $200 за 4 года (не считая мелочей, конечно, масло, антифриз, ремень ГРМ и т.п.) цифра очень даже неплохая.
Интересно как будет выглядеть мой Жигуль в 10-ти летний свой юбилей ? :)

← →
Wonder (2003-07-09 13:19) [137]

> Юрий Федоров © (09.07.03 13:02)
>Есть такая категория автолюбителей, которым доставляет удовольствие полежать под машиной, отремонтировать все своими руками, они хорошо знают ее устройство, и т.д

Да за ради бога! А что, под жигулями нельзя или не требуется "полежать"? А ведь на несколько порядков получше Москвича-то...

> Это не признак глупости, просто хочется человеку иметь конструктор "сделай сам" - вот он и развлекается, это его право.

Когда собирают-разбирают коструктор - да. А вот когда утверждают с пеной у рта, что лучше машины не найти...

← →
Внук (2003-07-09 13:30) [138]

"А ведь на несколько порядков получше Москвича-то..."

Не, ребята, я тоже не люблю "Москвич", но про "несколько порядков...". На таком уровне я разговор продолжать не хочу, самоутверждайтесь дальше без меня, лучше в форуме, чем на дороге :))

"А вот когда утверждают с пеной у рта, что лучше машины не найти..." Еще раз. Кто и где это доказывал? Черт, ну покажите слепому!!!!

← →
Wonder (2003-07-09 13:36) [139]

> Внук ©
> Еще раз. Кто и где это доказывал? Черт, ну покажите слепому!!!!

Ты издеваешься, прикалываешься или читаешь через строчку?
Цитирую самого себя:
"Точно так же, как я знаю немало людей ..."
Ключевая фраза - "Я знаю".
Тебе же никто не мешает знать людей с "десятками" и не просят их показать?

Или тебе представить по-фамильно кто и показать на карте где это доказывали? Увы не упомню уже. Тапереча они на иномарках ездят, а не на "Москвичах"...

← →
tanisha (2003-07-09 13:49) [140]

> Wonder
> Легко! Точно так же, как я знаю немало людей, которые из
> года в год покупали нечто, производимое АЗЛК и называемое
> машиной, трахались с этим изо дня в день и орали, что лучше
> "Москвича" машины не существует, хотя вся страна кричала
> в ответ, что ваш Москвич - авно полное! Зачем? Почему?

Интересно, о ком это?:)

← →
Wonder (2003-07-09 14:01) [141]

> tanisha
> Интересно, о ком это?:)

Уж не обо мне так точно :) Я никогда не орал, что М. - это круто :) Хотя рассуждать имею право - вон в гараже до сих пор догнивает :)))

← →
tanisha (2003-07-09 14:07) [142]

> Wonder
Ты до сих пор с ней не расстался?:) Лучше бы гараж сдал:)

← →
Skier (2003-07-09 14:13) [143]

← →
Wonder (2003-07-09 14:26) [144]

> Skier © (09.07.03 14:13)
> Сделай из него болид для "гонок на выживание" :)

Хочешь, тебе подарю? Только при условии самовывоза :)))

P.S. Я там разобрал всю тормозную систему :) А гараж (вернее, бокс) на 5 этаже...

← →
Skier (2003-07-09 14:29) [145]

← →
Andryk (2003-07-09 17:33) [146]

Не ну всетаки надо отдать должное Москвичам и Жигулям, они воспитали не одно поколение хороших автолюбителей, которых не испугает спущенное колесо, так как они могут ну если не всю, так часть машины разобрать и собрать с закрытыми глазами в полевых условиях.

Я помню когда мы с другом, решили первый раз поменять маслосъемные колпачки, мы протрахались три часа, но потом мы меняли их за полчаса, и еще пол часа регулировка зазоров.
Так что когда я потом пересел на Аудюху, я без проблем многое, что не требовало специального инструмента делал сам.

Вот сегодня купил себе Опель-вектра и тоже весьма доволен, да там надо не много по кузову поработать, но так и купил я его не так дорого. На следующей неделе отгоню его в автосервис, и потом буду наслаждаться. А уж колодки тормозные поменять, так сам буду менять, т.к. нравится мне иногда гайки покрутить, не все же по клаве стучать.

← →
Malder (2003-07-09 23:28) [147]

Удалено модератором
Примечание: До тех пор пока не будут принесены публичные извинения за атаку на форум, игнорирование распоряжений модераторов, нападки на модераторов, призывы к другим участика по организации флудаа, тебе и Marser писать в форумы не надо, Аристарх свои извинения принес.

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки