---|Ветка была без названия|---

← →
Wonder (2003-04-03 16:00) [80]

>Mike B.

А что, пардон, плохого от отказа потреблять гамбургеры? :)
Безотносительно войны - это разумный шаг в отношении оздоровления питания :) Курить вредно и надо бросать. Что ж в этом плохого и сумасшедшего, безотносительно "америконизированности" данного рынка? :)

← →
Mike B. (2003-04-03 16:05) [81]

> Wonder © (03.04.03 16:00)
Если в отношении оздоровления - ничего против не имею (сам, кстати, не ем эту пакость :)
Но когда это увязывается на полном серьезе с событиями в Ираке это уже смахивается на болезненный бред

← →
Сергей Чурсин (2003-04-03 16:08) [82]

"детские выдумывают " подобные ответы характерны для проамериканских прикормленных личностей... :) В лучшем случае, "ничего нельзя сделать" - в худшем "ничего и делать не нужно, все хорошо, сделаем гамбургеры из иракских детей". Обыкновенное заговаривание зубов и прочий бред. Конечно, покупать продукцию агрессоров или нет, участвовать в манифестациях, или нет - это просто вопрос совести. Если она есть.

Экономическую блокаду агрессорам со стороны ООН ! Санкции !

← →
Wild Wizard (2003-04-03 16:09) [83]

Короче роем бункера, ставим атомники нового поколения, проводим сеть....и Интернет жив, запасаемся пивом и сигаретами, да еще машины для бурения...И что мы имеем?

1)Интернет
2)Пиво и сигареты
3)Возможность поинтовок

-> что еще нужно программисту?

:))

А если серьезно, по-моему для США единственный способ сохранить свой статус - война, рынок перегрет. доллар фактически ничем не обеспечен...а войно - это прибыль...много и сразу...так что ноги у этой войны скорее экономические, чем политические...а думать чем это все закончиться...Как всякий нормальный 18-летний балбес я люблю свою страну, странную, порой страшную, но...мы всегда выходим сухими из воду...Мы долго терпим...а потом всех душим...так что человечество выживет...И Россия - выживет первой :))

Вот (гордо) :))

P.S: серьезно не получилось - просьба ногами при встречи не бить.

← →
Mike B. (2003-04-03 16:17) [84]

Да, да, правильно, санкции. А еще объявить Черноморск вольным городом, вот тогда они поймут, паразиты, против кого поперли, да поздно будет плакаться.

← →
Wonder (2003-04-03 16:18) [85]

>Wild Wizard

А вот ты почитай:
http://www.civitas.ru/cgi-bin/opshow.cgi?code=18
и задумайся. Я не говорю, что это истина. Ты просто задумайся, хоть ты и говоришь, что ты "18-летний балбес" :)

← →
Сергей Чурсин (2003-04-03 16:29) [86]

Mike B.
Может, сведешь к шутке мертвых иракских детей ?

← →
Wild Wizard (2003-04-03 16:29) [87]

Эээээ мда...Грустно...Жизнь кончается....я пошел бункер рыть на заднем дворе...лопаткой для песка...детской. :(((

Только все равно...Есть в людях нечто более глубокое чем животный инстинкт самосохранения...Угроза атомной войны конечно есть...Но мне кажеться, что те у кого кнопка под рукой, будут до последнего тянуть с её нажатием...Потому что выйгравших не будет. :((

Да и вообще...
Простите если резковат...просто разговоров море...надо или что-то делать...или сидеть и ждать пока залезут в твой огород...потому что за чужой никто никогда не дереться :((((

← →
Danilka (2003-04-03 16:34) [88]

Исламское центральное духовное управление мусульман Святой Руси объявило джихад США, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на Верховного муфтия России Талгата Таджуддина. Таджуддин подчеркнул, что российские мусульмане официально объявляют джихад иностранной державе второй раз за всю историю государства. Впервые это произошло в 1941 году - тогда джихад был объявлен Германии. "У мусульман России есть действенные рычаги воздействия на США. В частности, мы будем образовывать фонд из пожертвований, и на эти деньги будем закупать оружие для борьбы против Америки и продовольствие для народа Ирака", - сказал Таджуддин. О том, в чем еще будет заключаться джихад, он рассказывать не стал, но подчеркнул, что его результаты появятся в течение нескольких дней.
http://lenta.ru/iraq/2003/04/03/holywar/

← →
Wonder (2003-04-03 16:38) [89]

"Но мне кажеться, что те у кого кнопка под рукой, будут до последнего тянуть с её нажатием...Потому что выйгравших не будет."

Будут тянуть...если мы, как при Хрущеве, поставим "ядреные" ракеты на Кубе, тогда это вразумит тех, кто за океаном. Мало не покажется. Зассут, пардон, так, что затопит пол-америки.
Сразу и с ООН считаться будут, и друзья на век, и пр.

← →
Mike B. (2003-04-03 16:43) [90]

> Сергей Чурсин © (03.04.03 16:29)
А все остальные мертвые дети, не иракские, с ними как быть? Не скажешь? Почему именно вокруг этой войны такой шум не задавался вопросом?

← →
Mike B. (2003-04-03 16:45) [91]

> Wonder © (03.04.03 16:38)
Не смешите

← →
Wild Wizard (2003-04-03 16:46) [92]

Да нет...Будут считаться...будут бояться....Но СТРАХ и УВАЖЕНИЕ две разнае вещи...

← →
Danilka (2003-04-03 16:46) [93]

Mike B. © (03.04.03 16:43)
про остальных никто не говорит что их таким образом освобождают.

← →
Wonder (2003-04-03 16:48) [94]

>Mike B.
Разве я похож на Петросяна? ...

← →
Danilka (2003-04-03 16:49) [95]

тот еще прикол:
15:31 Представитель американского военного командования подтвердил сегодня на пресс-конференции в Катаре, что спецназ США этой ночью занял дворец и несколько других иракских объектов в непосредственной близости от Багдада, передает Reuters. "По нашим ощущениям, способность Ирака контролировать ход военной операции стремительно ослабевает", - заявил полковник Фрэнк Торп.
http://www.irak.ru

так значит это иракцы все контролируют, а не америкосы? :)))

← →
Mike B. (2003-04-03 16:51) [96]

> Wonder © (03.04.03 16:48)
Когда выступаете с подобными преложениями - да.

← →
Wonder (2003-04-03 16:56) [97]

>Mike B.
Уважаемый, я высказываю не предложения, а свое мнение. Треплюсь, знаете ли. Если Вы имеете аргументы возразить - милости прошу "в студию".

← →
Mike B. (2003-04-03 16:57) [98]

> Danilka © (03.04.03 16:46)
Дело не в том, под каким предлогом ведется война, а в том, что у нас весь политический бомонд и массмедиа ухватились за этот Ирак несчастный и делают на этих иракских детях и взрослых себе политический и прочий капитал, устраивая из этого пропагандистское шоу, а население дружно под их дудку пляшет, слившись воедино в патриотическом экстазе.

← →
Mike B. (2003-04-03 17:01) [99]

> Wonder © (03.04.03 16:56)
То-то и оно, что осталось нам только трепаться, в масштабах всей страны.
Извиняюсь, если задел Вас.

← →
Danilka (2003-04-03 17:04) [100]

Mike B. © (03.04.03 16:57)
возможно, но ведь это не только в россии, но и по всему миру.
в том числе и в америке. сами американцы пишут, что ни одну войну они не начинали с демонстраций против в своих городах.
конечно, раньше небыло интернета, поэтому все такие захватнические войны были где-то там, далеко, а сейчас близко, поэтому приченяет боль.
можно говорить, что все это уже было и все это еще будет, и массовые убийсва, и массовые расстрелы, и детей и женщин, но мир меняется. глядишь, как-то и подействуют все эти демонстрации, акции протеста, как-то повлияют на ход развития событий.

← →
Satirus (2003-04-03 17:06) [101]

.... почитал... почитал.... только одно не понятно:
Какое отношение имеет моральная сторона совершения абортов к войне в Ираке?

> осталось только кому-нибудь призвать к отказу от потребления
> гамбургеров, для создания полноценной атмосферы дурдома.

Дык во Франции уже.
Дык,а в Северной Америке их запретили ещё раньше. И совсем не по политическим причинам...

... тоже мне, блин, жест протеста

← →
Mike B. (2003-04-03 17:14) [102]

> Danilka © (03.04.03 17:04)
Вот-вот. Именно - "тупые" штатники устраивают акции протеста, а мы - "умные" и "нравственные" - политические шоу и кухонный треп с выдвижением идей космического по своей глупости масштаба, о том как всех прижать к ногтю.
И еще, эта война - не единственная из сейчас идущих. Просто у нее "промоушен" хороший.

← →
Sergey Masloff (2003-04-03 17:29) [103]

Satirus (03.04.03 17:06)
>.... почитал... почитал.... только одно не понятно:
>Какое отношение имеет моральная сторона совершения абортов к >войне в Ираке?
Из всех участников ветки не понял один ты. Так что, думаю это исключительно твоя проблема...

Mike B. ©
>Вот-вот. Именно - "тупые" штатники устраивают акции протеста, а >мы - "умные" и "нравственные" - политические шоу и кухонный >треп с выдвижением идей космического по своей глупости >масштаба, о том как всех прижать к ногтю.
>И еще, эта война - не единственная из сейчас идущих. Просто у >нее "промоушен" хороший.
Именно. Жму руку!

← →
Danilka (2003-04-03 17:35) [104]

ладно. о том, какой "треп с выдвижением идей космического по своей глупости масштаба" идет у буржуев можно почитать здесь:
http://www.inosmi.ru/

собраны переводы нескольких изданий америки великобритании, германии, мексики, испании, франции, швейцарии и еще чи-то.
с сылками на оригиналы. переводы делаются за каждый день, начиная с 3-го марта.

так что мы не одиноки :))

← →
Ru (2003-04-03 17:47) [105]

>Satirus (03.04.03 17:06)

изначально речь зашла о том, что американские бравые вояки разбомбили роддом в Багдаде ...

← →
Danilka (2003-04-03 18:05) [106]

Сыграв партию в боулинг двое подростков, вооруженных огнестрельным оружием, вошли в одну из школ городка Колумбина (штат Колорадо) и открыли пальбу. Они стреляли до тех пор, пока не убили 11 учеников и одного преподавателя. После этого, используя то же самое оружие, оба подростка пустили себе по пуле в голову. Событие произошло 20 апреля 1999 года - в этот же день войска НАТО разбомбили в Белграде одну из школ и больницу, определив результат неточного попадания ракет как второстепенные потери. Американская пресса заявила, что события в Колумбине стали результатом тлетворного влияния, которое на неокрепшее сознание подростков оказывают телевидение, видеоигры и такие зловещие рок-музыканты, как Мерлин Менсон (Merlin Manson). Но ни одно из средств массовой информации не вспомнило тогда, что большая часть вооружений НАТО, использованных для проведения 25000 бомбардировок Косово, была изготовлена на оружейном заводе в Литлтоне, всего в нескольких километрах от Колумбины. В тот момент все забыли, что каждую ночь через центр этого мирного городка проезжают вереницы трэйлеров, нагруженных оружием. Именно об этих странных совпадениях и говорит в своем «Боулинге для Колумбины» Майкл Мур. В придуманной Муром модели создания документального кино «Я» героя помещается в пространство событий, чтобы таким образом можно было разглядеть все уловки реальности и спровоцировать ее.

Мур воспринимает свою страну как цивилизацию, воспитанную в страхе. Этот страх трансформировался в боязнь нападения в любой форме, стал своеобразной коллективной паранойей, охватившей все американское общество, одержимое соблюдением личной и национальной безопасности. И этим болезненным ощущениям удалось, в конце концов, подорвать все устои свободы. А пищу для поддержания этого сумасшествия постоянно дает телевидение и пресса. Паранойя, охватившая сегодня все Соединенные Штаты, воспринимается Муром как болезнь, которую он, не раздумывая, вскрывает. И при этом Мур осознает насколько противоречивые чувства рождаются от ощущения себя американцем.

...

В одной из сцен фильма Мур спрашивает группу простых американцев, существует ли, по их мнению, определенная связь между повсеместным распространением огнестрельного оружия внутри Соединенных Штатов и применением ракет для разрешения международных конфликтов. Большинство опрошенных никакой зависимости не наблюдают. Для большинства американцев убийства с применением огнестрельного оружия являются результатом пагубного влияния аудиовизуального насилия, а бомбы на вооружении американской армии - это гарант безопасности их страны. Стало очевидным, что простых американцев невозможно заставить понять наличие связи между насилием внутри и вне страны. Подобные выводы показывают, что большинство из них будет не в состоянии уяснить для себя, что черты сумасшествия, толкнувшего подростков устроить в Колумбине бойню, не настолько уж отличаются от дипломатического слабоумия, заставившего Джорджа Буша-младшего (George Bush jr.) и его приспешников воспользоваться подозрениями для оправдания войны против Ирака.

В самом начале «Боулинга для Колумбины» Майкл Мур приводит следующий реальный факт: ежегодно в Соединенных Штатах 11000 человек погибает от огнестрельных ранений. В стране существует больше единиц огнестрельного оружия, чем телевизоров. Продажа оружия дошла до таких крайностей, что теперь ружье можно купить в любом отделении банка, обменивая его на чеки этой самой финансовой организации.
...

http://www.inosmi.ru/stories/01/12/21/3036/176371.html

← →
Сергей Чурсин (2003-04-03 18:22) [107]

2Sergey Masloff
>Какое отношение имеет моральная сторона совершения абортов к >войне в Ираке?

Я тоже не понял, извини.

Mike B. © (03.04.03 16:43)
>А все остальные мертвые дети, не иракские, с ними как быть? Не >скажешь? Почему именно вокруг этой войны такой шум не задавался >вопросом?

Все это типичные попытки убаюкать людей. Заговорить зубы дешевой демагогией. Имменно сейчас США убивает, возводя фашизм в ранг политики. Именно сейчас в США стараются принять законы, по которым протестующих против этого фашизма засадят в тюрьму на 25 лет.
Именно сейчас США желает превратиться окончательно военным путем закрепить свой статус всемирного паука-живоглота.
А завтра они придут к нам.

← →
Mike B. (2003-04-03 18:36) [108]

> Сергей Чурсин © (03.04.03 18:22)
Все то о чем ты говоришь, можно при желании, сказать и про нас, про наши действия в Чечне, например, тут, что называется "как посмотреть".
Я не подвергаю сомнению искренность твоего, и других присутсвующих сочувствия к иракским детям, я пытаюсь показать, что на проблему надо смотреть шире, и не устраивать дешевых истерик и эпатажа в духе распростаренных у нас потрясаний "большой дубинкой"

← →
Mike Kouzmine (2003-04-03 18:45) [109]

Тем более дубинка-то картонная. Или бумажная.

← →
Сергей Чурсин (2003-04-03 18:46) [110]

Mike.
"Нет. Ты не объяснил." (c) Стругацие

← →
Сергей Чурсин (2003-04-03 18:46) [111]

2Mike Kouzmine
Да нет... дубинка то самая мощная на планет - ядерная.

← →
Mike B. (2003-04-03 18:48) [112]

← →
Sergey Masloff (2003-04-03 18:53) [113]

Сергей Чурсин © (03.04.03 18:22)
>Какое отношение имеет моральная сторона совершения абортов к >войне в Ираке?

Я тоже не понял, извини.

Да и там и там убивают детей. Только когда это делает Дядя Сэм это плохо, а когда твоя подруга - это вери гуд. А для меня это одно и то же. Когда в африке крошат друг друга тутси и хуту МИЛЛИОНАМИ, рубиловка в камбодже и так далее - тебя это не касается. Когда это делает США - это терпеть у тебя нет сил.
Я не к тебе персонально обращаюсь, естественно а к собирательному образу... Так что ничего личного.

А причина проста - штаты сильны и им просто завидуют. Потому что всем этим крикунам (политикам и сочувствующим) тоже хочется быть большими и страшными. Тоже размахивать дубинками. А вот облом - и труба пониже и дым пожиже... Ну тогда хоть повозмущаться... а что еще остается? Тем более очень просто - сиди себе за компом жми кнопочки.
Хочется чтобы уважали твою страну и тебя - начни с малого:
напиши отличную программу, устрой во дворе субботник, займись ремонтом в своей квартире, позвони родителям... да хоть просто выйди набей морду быдляку который ссыт в твоем подъезде - и то пользы и окружающим тебя и стране будет больше. Особенно если не ты один обустройство мира начнешь с себя.

← →
Satirus (2003-04-03 18:56) [114]

2Sergey Masloff (03.04.03 17:29)
>Из всех участников ветки не понял один ты
Только зачем грубить?
(ничего личного)

← →
Mike Kouzmine (2003-04-03 18:56) [115]

← →
Satirus (2003-04-03 18:59) [116]

← →
Mike Kouzmine (2003-04-03 19:00) [117]

Урааа!!!!.

← →
Сергей Чурсин (2003-04-03 19:29) [118]

Все это к варианту 1.

Возвращаясь к теме, кто как думает, каким способом можно достигнуть Варианта 3 ?
Mikу можно не беспокоится. :)

"Есть только три варианта :

1. Победа США, при деструкции ООН,(с образование империалистических блоков или без оных - разрозненное сопротивление),естественно продолжение США грабительскиой политики - глобальная ядерная война, конец планете.

2. Поражение США (в Ираке там или нет), при деструкции ООН, всеобщая ядерная анархия и муждоусобицы между чем и кем угодно, конец планете.

3. Преобразование ООН в мировое легитимное ПРАВИТЕЛЬСТВО, с вооруженной постоянной армией, блокада им США как агрессора (с национализацией всех эк. инфраструктуры сша в других странах), и контроль за ядерным вооружением и прочим в мире только со стороны
ООН.Разружение США и всех остальных стран. Утопический вариант, да. Остается надеятся, на тот известный факт, что утопии иногда становятся реальностью.Других выборов у человечества просто нет.
"

← →
Mike Kouzmine (2003-04-03 19:40) [119]

Сергей Чурсин © Все это прекрасно. Но к чему весь этот пессимизм? Никому из власть-деньги держащих (что в америке, что в саудовской аравии, что у нас, ядерная катастрофа не нужна, зачем нужно торжество ислама (или другой религии) на ядерной помойке. Ты хоть представляешь какие деньги крутятся в оружейном бизненсе? Так они взяли и разоружились. Смешно.

← →
Sergey Masloff (2003-04-03 20:55) [120]

Satirus (03.04.03 18:56)
2Sergey Masloff (03.04.03 17:29)
>>Из всех участников ветки не понял один ты
>Только зачем грубить?
>(ничего личного)
Да злой я что-то сегодня. Извини.

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки