---|Ветка была без названия|---

← →
CrazZzy (2003-09-21 05:48) [160]

А что я забыл в европе? Нафига мне евры ихние...
Я и так более или менее справляюсь. А что делать-то...
Жить как-то надо.

Клайпеда - Литва (наверное... (шутка)).

А насчёт тебя в президиум, я за. Мне всё равно, я нашу-то Вайру Витьку Фрикенбок вижу-то раз в год, у нас министр такой есть, Репше зовут, вот он тут у нас и "ПРАВИТ"!

← →
wnew (2003-09-21 05:53) [161]

> copyr25 © (21.09.03 05:20) [156]
> А в Брюссель? Съездить? СлабО?
> Ну, ей-Богу, там сигареты 0.8 Евро за пачку.
> Зато с ментолом, зато без масел, да и почти без
> никотина! А я около метро покупаю
> почти за стольник пачку:))

Здесь, даже немцы, которые живут на границе с Бельгией не часто ездят за сигаретами и на заправку туда. Во первых сигареты там подороже чем 80 Центов(но точно не знаю сколько, хотя живу от Белгии около 100-130 км), а во вторых, хотя таможенники почти и не контролируют границу, но всё-таки иногда, по их усмотрению это делается, а провозить с собой разрешается не более 10 пачек на человека, если везёшь больше, то необходимо заплатить налог, который превышает стоимость сигарет в Германии. А вот в Германии сигареты, чёрт возьми, стоят уже 3 Евро и обещают в следущем году сделать 4 Евро. Наверное, нужно серьёзно думать о том, как бросить.

← →
copyr25 (2003-09-21 11:44) [162]

>CrazZzy © (21.09.03 05:40) [159] :

>...а ещё я в Латвийскую армию не хочу!
>Почему я должен подставлять свою задницу под пули,
>когда гос-во от меня избавится пытается и ни во что не ставит???

Вот это я понимаю!
И правильно, что не хотите.
У меня друг в Израиль не хочет ехать именно по этой причине.
Хотя "по-крови" имеет полное право.

Сейчас во всем мире губительная тенденция.
С одной стороны, страны объединяются, но, с другой,
это объединение обязывает простых граждан
исполнять долг, которого они совсем не понимают -
это там, политики за них решили про общую армию,
про общую "полицию", про общие налоги...

Лет через 20, когда эйфория от "объединения" Европы
утихнет, в Европе начнутся процессы, напоминающие
кристаллизацию в неравновесном растворе - локальные
протесты против воинской службы, против непереносимых
налогов, против дорогого медицинского обслуживания,
дорогого образования и пр.

Центром "кристаллизации" будет не конкретный город, страна,
а всего лишь ностальгическое ощущение, воспоминание, что
"это было" независимой страной, о которой морщинистая бабушка
рассказывала внучеку - про Брюссель, где живет бельгийская Королева,
про Барселону, куда в 19.. году она приезжала, посмотреть на
Хуана Карлоса после падения диктатора Франко, про Вильнюс,
где похоронены ея предки, про Париж, где она впервые влюбилась,
про Рим...

Старушка Европа, несмотря на объединение, так и останется
лоскутным одеялом.

← →
Marser (2003-09-22 12:51) [163]

Однако... Никто не попытался опровергнуть мой пост реальными фактами, зато обозвали многими нехорошими словами. И кто же вы после этого? Аргументации практически никакой, за попытку восстановить справедливость прямо и откровенно назвали засранцем и провокатором. Такой спор мне не по душе, так что не взыщите.

← →
Думкин (2003-09-22 13:01) [164]

> [163] Marser © (22.09.03 12:51)

А все очень просто. Ты одну книгу прочитал, я другую. Будем бодаться фактами вычитаными в них? А реальным фактам от этого ни холодно ни жарко.
Так что не взыщи. Подростай.

← →
Mike Kouzmine (2003-09-22 13:10) [165]

Marser © (22.09.03 12:51) [163] Мы уже согласны, что Украина юбер аллес.

← →
hrundel (2003-09-22 15:54) [166]

сами вступили, сами пусть и оттираются

← →
copyr25 (2003-09-22 22:16) [167]

>Marser © (22.09.03 12:51) [163] :
>Однако... Никто не попытался опровергнуть мой пост реальными фактами, зато обозвали
>многими нехорошими словами. И кто же вы после этого? Аргументации практически никакой,
>за попытку восстановить справедливость прямо и откровенно назвали засранцем и
>провокатором. Такой спор мне не по душе, так что не взыщите.

Сергей, привыкайте.

Тут постепенно созревает традиция, следуя которой,
можно обозвать респондента так, сяк и наперекосяк,
под предлогом аргументации.
И всё это под милостивым "разрешением" губернатора.
Ой, я оговорился, модератора, конечно.
Зато, стоит Вам ну хоть чуть-чуть приблизиться к неповторимому
рулезу в диалоге выдвинутым тут тов.Думкиным в качестве
этакого нового стандарта - Вас тут же потрут.
Попробуйте просто переадресовать его слова, к нему же?
Тут же невежливое и красное будет Вам ответом.

Привыкайте Сергей! Помните, я уже упоминал здесь про
argumentum bacullinum - палочный аргумент, это когда оппонент
уже не может по-человечески аргументировать, ну нет, ну нет у
него доводов, ну что же поделать?! Вот и начинает в злобе своей
беспомощности хвататься за палку.
Этому термину уже не одна тысяча лет.
Палочная аргументация - это классика в риторике.
Как Exordium, Narrato, Tractatio и Peroratio.
Давайте и будем воспринимать ее, как неизбежный Exordium - вступление,
в котором оратор стремился расположить аудиторию в свою пользу.
Поражаясь, что со времен Аристида до времен Думкина,
такого логичного, такого самобытного в своей грубости,
этот Excordium напоминает ругань очень
в себе уверенных "парубков":)))

Вот и меня щас потрут.
Скажут, в который раз, чтобы я не хамил.

:)))

← →
mfender (2003-09-23 01:44) [168]

Жили были три государства под Советским союзом, теперь хотят под Европейским пожить. А почему-бы и нет? Это нормально - жить в союзе. Ну не нравится им союз с восточными соседями. Правильно. Масштабы не те. По климату и геополитическому расположению, по ментальным и языковым параметрам ближе им Европа.
Ныне, вспоминая свою срочную службу в армии на территории Латвии в 1992 году (ох и смутное же было время), не могу ничего плохого припомнить об тамошних жителях. Только отдельные пылинки экстремизма и русофобии. Но этого барахла и у нас на Кавказе во все времена полно было.
Россия же нисколько не пострадает от сих вступаний. Скорее даже выйграет. До сих пор Россия боролась с происками неспокойных соседей в одиночку, а теперь, в случае вступления их в ЕС, борьба эта самоликвидируется. Ими займутся "старшие" союзники.
Немного банальщины. Страна может быть самодостаточной либо при наличии мощной ресурсной базы, либо имея достаточные мощности для переработки привозного сырья. Фактически, союз балтийских государств уже сам по себе самодостаточен. При правильном раскладе, им даже евросоюз не нужен.

← →
Сергей Чурсин (2003-09-23 02:04) [169]

>Только отдельные пылинки экстремизма и русофобии.
Пылинки давно скатались в огромный грязный ком.
>ближе им Европа.
Все это ерунда даже для сегоднящних латышей, которые этой европы
и не нюхали.
Не говоря уже о другой половине населения - русскоязычных.

Такс.
А теперь почитайте местные коменты (русских, кому охота латышей - на www.delfi.lv) :

http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/article.php?id=6336868&com=1

http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/article.php?id=6345996

← →
AZ (2003-09-23 06:00) [170]

>Сергей Чурсин © (23.09.03 02:04) [169]
"Если на одном краю страны люди проголосовали противоположно живущим на другом краю, это свидетельствует об административном влиянии" - А. Рубикс.
-----
Что такое админресурс - в Донбассе известно не по наслышке. У нас это намного круче.

>Lancelot © (20.09.03 00:46) [140]
Пошел старик паясничать...
----
Это что, провокация?

← →
Сергей Чурсин (2003-09-23 09:54) [171]

А вот насчет как запад будет "защищать" наши права...

http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/article.php?id=6351134

← →
Думкин (2003-09-23 10:19) [172]

> copyr25 © (22.09.03 22:16)

Ай, не потерели, ай жаль. Не получилось борца за свободу вымазаного кровью - и не получится, ибо нет такового. А про красное, так ведь вас не терли когда вы тут всех своими анализами поливали. А про аргументы - ну не Вам уважаемый, Вы еще ни разу ни одного ни привели - да и сами знаете.
И не скажут - не дождетесь. Только дверью при выходе не хлопайте, чай не при коммунизме, двери не казенные.

← →
Mike Kouzmine (2003-09-23 10:24) [173]

В ЕС они вступили давно, просто не знали об этом. Как заявил глава РАО ЕС Чубайс, за доги по липистричеству, он (РАО ЕС), забирает энергетические предприятия. Так что голосуй не голосуй, но в ЕС им придется вступить.

← →
Сергей Чурсин (2003-09-23 10:32) [174]

2Думкин

да я про copyr25 одно ток скажу : чушь . :)

← →
PVOzerski (2003-09-23 10:41) [175]

Недавно у нас по какому-то (по-моему, центральному) каналу показывали сюжет о выдворении из Латвии семьи "неграждан". Конечно, выглядит это мерзко (если дело обстоит действительно так - я в этом и не уверен, но и вполне уже готов поверить). В связи с этим 2 вопроса (в основном к прибалтийским "русскоязычным"):
1) Действительно ли всё так мрачно и мерзко (только не по СМИ, а по личным наблюдениям)?
2) Хотят ли "русскоязычные" переселиться в Россию и если да, то способствует ли этому российская сторона?

← →
Ru (2003-09-23 10:55) [176]

>PVOzerski © (23.09.03 10:41) [175]

Vy zadaete ne te voprosy i, glavnoe, ne tem ljudjam.

← →
Mike Kouzmine (2003-09-23 10:59) [177]

Вчера Путин заявил. У нас хороший урожай зерновых, но надо помнить и о соседях, у кого плохо с этим, например, Украина и Молдова. Будем помогать.

← →
PVOzerski (2003-09-23 11:04) [178]

2Ru:
Почему не те и не тем? Сергей Чурсин - как раз "русскоязычный" из Риги. А спрашиваю я его не об его отношении к тому, что происходит, а об объективной ситуации. Что в Латвии проблемы есть - слышу из разных источников. А вот из Эстонии никто из моих знакомых, там живущих, уезжать не торопится.

← →
Ru (2003-09-23 11:04) [179]

>Mike Kouzmine © (23.09.03 10:59) [177]
I pri chem tut balty? ...

← →
Ru (2003-09-23 11:09) [180]

>PVOzerski © (23.09.03 11:04) [178]

On svoju tochku zrenija vyskazal - on proitv vstuplenija.
Ved" nikto ne sobiraetsja slushat" menja i prinimat" to, chto ja govorju za chituju monetu. Vsem bolee prijatno slushat" anpsoft, naprimer. To j`e i s nim.

← →
PVOzerski (2003-09-23 11:21) [181]

>On svoju tochku zrenija vyskazal - on proitv vstuplenija.
Я ж не о его точке зрения, а об объективной ситуации. Тем более, что от того, какова она, логично оценивать и политику России в отношении той же Латвии и тех же "русскоязычных". Мне, например, кажется странным, что Россия, с одной стороны, вроде бы, осуждает эту ситуацию, с другой же, скажем, проводит очень жесткую, чуть ли не запретительную, иммиграционную политику - не только в отношении "русскоязычных" из Прибалтики, но и вообще - при том, что численность населения падает, а целые регионы приходят в состояние запустения.

← →
Ru (2003-09-23 11:34) [182]

>PVOzerski © (23.09.03 11:21) [181]

Velikiiy chelovek skazal: "Umom Rossiju ne ponjat"!"

← →
PVOzerski (2003-09-23 11:37) [183]

Но Тютчев-то при этом Россию любил.

← →
Думкин (2003-09-23 11:42) [184]

> PVOzerski © (23.09.03 11:37)

Вот именно:

...
Аршином общим не измерить
У ней особенная стать
В Россию можно только верить.

Но действительно, многим приятно вырвать что-то из контекста и плясать с бубном.

← →
Ru (2003-09-23 11:46) [185]

>PVOzerski © (23.09.03 11:37) [183]

Drugoiy ne menee velikiiy chelovek skazal: "Ljubov" k rodine izmerjaetsja kilometrami". CHem dal"she russkiiy ot Rossii tem bol"she on ee ljubit. Vot pochemu malo kto iz ruskih pribaltov hochet vernut"sja v Rossiju. Da i Rossii nuj`na prichina, po kotoroiy u nee budut "interesy" v pribaltike i drugih stranah.

← →
Ru (2003-09-23 11:50) [186]

>Думкин © (23.09.03 11:42) [184]

Hotite rasshifrovku stihotvorenija s tochki zrenija nacional-shivinisticheskogo pozicionirovanija Rossiiyskoiy Federacii na mirovoiy arene i, v chastnosti, na teritorii byvshego Sojuza?

← →
PVOzerski (2003-09-23 11:51) [187]

Конечно, идиотов у нас во власти хватает, но, IMHO, не настолько же, чтобы не понимать, что такими способами пророссийские настроения среди "русскоязычных" скорее разрушишь, чем укрепишь.

← →
PVOzerski (2003-09-23 11:52) [188]

2Ru[184] - пожалуйста, перестаньте...

← →
Mike Kouzmine (2003-09-23 11:54) [189]

Идиотов во власти у нас не хватает.
Предлагаю пригласить Ru для укрепления нашего правительства.

← →
Сергей Чурсин (2003-09-23 11:54) [190]

1) Действительно ли всё так мрачно и мерзко (только не по СМИ, а по личным наблюдениям)?
В выдворении не участвовал. Зато помню, выдворели одну знакомую девчонку - обидно и противно все это было ужастно. Что касается курса на ассимиляцию и бесправие русского населения, опорочивание всего русского - да, все так мрачно и мерзко. Вообщем, желающие могут сходить irc на irc.delfi.lv #riga #родина (да и блин на любой другой канал) - и сами побеседовать с здесь живущими.

2) Хотят ли "русскоязычные" переселиться в Россию и если да, то способствует ли этому российская сторона?
Я нет. Думаю - большинство нет. Дело тут не в каком-то абсолютно мифическом процветании латвии (у нас все тож что у вас).
Просто
1. Латвия - моя родина тоже... Пусть треснут поборники
неаткарибы пополам, но до сих пор считаю ее частью
России. И далее собираюсь считать. Поскольку половина
людей здесь - наша. И город наш родной.
2. Это будет очередным поражением от фашистов
3. Конечно, экономическая причина - здесь у меня хоть
квартира есть. :/ Впрочем - как я уже сказал, уезжать не
собираюсь и оставлять свой город фашистам тоже. Ни за
квартиру, ни за что другое.
4. России не будет в действительности лучше, если она полностью
утратит здесь свое влияние - как утратила и утрачивает на
других территориях. Ампутация ее территорий и влияния
("освобождения" по Новодворской)- это глупость.

>способствует ли этому российская сторона
насколько я слышал, не способствует (какие-то там новые правила, но я мало об этом знаю - особо не интересовался).

← →
nikkie (2003-09-23 11:58) [191]

>Ru
молодой человек, оставьте право говорить о любви русских к России за русскими, а сами за них не высказывайтесь. Вы вон по-русски и писать разучились...

← →
PVOzerski (2003-09-23 11:59) [192]

Скажите, Сергей (IMHO, другим тоже интересно будет), а вот когда проводился референдум о независимости Латвии, будущие "неграждане" в нем тоже участвовали? Ведь если да, то нынешнее правительство Латвии должно бы признать его результаты (как и, соответственно, свое существование) нелегитимными - как ни парадоксально :^)

← →
Ru (2003-09-23 12:00) [193]

>PVOzerski © (23.09.03 11:52) [188]

Horosho i, ehidno kak v detstve: A on pervyiy nachal.

>Mike Kouzmine © (23.09.03 11:54) [189]

CHerez chur mnogo problem. Ono mne na fig ne nado. Tak chto vy uj` kak to bez menja.

← →
Ru (2003-09-23 12:19) [194]

>nikkie © (23.09.03 11:58) [191]

Da ja i ne o ljubvi, a o politike.

>PVOzerski © (23.09.03 11:59) [192]

V takom sluchae paradoks zakljuchaetsja v drugom: V Konstitucii Sovetskogo Sojuza ne bylo punkta o procedure vyhoda iz sostava Sovetskogo Sojuza i sledovatel"no vse novoobrazovanija (nyneshnie suverennye gosudarstva) nezakonny. No tut sleduet govorit" o mej`dunarodnom prave. Raz eti strany priznali, to oni uj`e zakonno suverenny - vot takoiy vot paradoks "zakonnoe bezzakonie".

← →
copyr25 (2003-09-23 18:12) [195]

Удалено модератором

← →
Думкин (2003-09-23 18:20) [196]

← →
uw (2003-09-23 21:50) [197]

Никак этот copyr25 не может научиться писать так, чтобы его не удаляли :(

← →
Lancelot (2003-09-24 23:17) [198]

>AZ © (23.09.03 06:00) [170]
>>Lancelot © (20.09.03 00:46) [140]
>Пошел старик паясничать...
>----
>Это что, провокация?

Да уж нет -- констатация :)
Диагноза.

А еще можете ввести эту фразу в яндекс и пойти по первой ссылке -- там хорошая повесть, одна из моих любимых :)

← →
Дон Хуан (2003-09-24 23:39) [199]

> uw © (23.09.03 21:50) [197]
> Никак этот copyr25 не может научиться писать так, чтобы его не удаляли :(

Гав-гав..
Никак эти uw&Думкин не могут не придраться к Копиру. :-)
Великих людей либо любят, либо ненавидят; третьего не дано.

← →
Думкин (2003-09-25 08:06) [200]

> [199] Дон Хуан © (24.09.03 23:39)

Угу. Копир меня,например, не любит, а зачастую ненавидит. :-)

> Гав-гав..

Вот и на родной для вас речи заговорили. А то - волк.... %-)

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки