---|Ветка была без названия|---

← →
copyr25 (2002-06-13 16:14) [80]

>wicked © (13.06.02 09:54)
>2 y-soft © (12.06.02 21:48)
>а это у него врождённое... я тоже удостоился такой чести... :)
>хехе, ща и я получу...

>ev © (13.06.02 10:19)
>> copyr25 © (12.06.02 21:09)
>Слишком горячий парень... ;)
>Извини если обидел...

Да ладно! Никто насмерть не обиделся, полагаю?
Впредь буду сдержаннее:))

>y-soft © (13.06.02 09:02):
Прекрасные стихи!!

← →
Wonder (2002-06-13 16:22) [81]

>ev

Я не могу написать :)
Я работал в одном из отделов, который непосредственно готовил "Технические требования к Системе ..." :)

← →
copyr25 (2002-06-13 17:02) [82]

>y-soft © (13.06.02 09:02):

"...Давно ли, гордостью палима,
Душа, прельщённая мечтой,
Стремилась в мир неукротимо
На подвиг чистый и святой?
Бичем язвительных созвучий
Порок ликующий казня,
Я вышел с проповедью жгучей...
Но не послушались меня."
К.Н..Льдов.

"... Открою лишь уста -- в устах моих упрёк...
Но нЕнавистен Бог служителям кумира!
Устал я проклинать насилье и порок;
И что им истина, и что для них пророк, -
От сна не пробудить царей и сильных мира!"
Д.С.Мережковский.

← →
4D man (2002-06-13 17:19) [83]

А в чем собственно-то проблема? Скорее всего за простыми юзерами никто не следит. По крайней мере дальше,чем по ключевым словам, дело не доходит. Хлопотное это дело. В крайнем случае можно каждому человеку в конце письма оставлять такую подпись:"Нет наркотикам! Долой автомат Калашникова! Камикадзе - козлы!", и пусть тогда отследят нужное. Дальше. За проявившими себя в сети и в реале скорее всего следят. Но и тут спасает шифрование. Ну да ладно. Допустим следят за всем. Только вот чего мы все боимся? Неужели все здесь только и делают, что торгуют оружием и т.д.? Иначе какая вам разница: следят или нет ? Вами все равно не заинтересуются. Закон нарушен, конечно, но вам это мешает. А если вам действительно нужно что-то скрыть, то есть море способов для этого(да хоть в маске в и-нет кафе сходить). Другое дело, что эта система не эффективна и может выявить только непроффесионала... Ну тут уже, как говорится, не умеешь - не берись....
З.Ы.: 5000 баксов за такую работу в ФСБ мало будет....мне по крайней мере...
20000 - другое дело, плюс дача, отпуск на Канарах, порше 911 турбо и всё такое...вот тогда ещё подумаю...:)))

← →
kaif (2002-06-13 17:44) [84]

Если мне надо будет продавать наркотики, я просто буду общаться в стиле "Тетя Маня совсем задолбала!" (клиент ждет партию товара), "Вам билетер нужен?" (есть хороший канал реализации) и хрен меня ФСБ поймает по ключевым словам. И это вам скажет любой ребенок! Удивительно, как только серьезные дядьки тратят деньги на ерунду! Свои небось не тратили бы... Просто это кормушка, повторяю. А депутаты, выделяющие на это деньги продо идиоты, не читавшие даже популярных книжек про разведчиков.
Да зачем тетя Маня! Я могу договориться, что "у меня ошибка: при добавлении 13840 записей в TTable, подключенный через ODBC к FoxPro таблице программа виснет.ПАМАГИТЕ!!!". А это означает: "Клиент готов поставить 13840 кг товара".
В общем, чушь все это и казнокрадство одно! Но угроза для частных лиц тут непосредственная в случае прихода фашистского режима. Если вас вызовут и строго спросят
- Это Вы писали?!!.
- А что?...
- А вот тут Вы написали, что Delphi - лучшая система разработки клиент-серверных приложений. Я спрашиваю, это Вы писали?!!!!!
- Да, я писал...
- А Вам разве не известно, что лучшая система разработки таких приложений это наша отечественная 1С-АВТОМАТ? Вы слышали что-нибудь о лагерях по трудовому перевоспитанию? Так вот, если не будете с нами сотрудничать...
И та далее.
И я вполне разделяю опасения автора этой ветки.
Если все это неэффективно для реальной разведки, то зачем все это создается? Только фашистам это и могло бы пригодиться... Что и настораживает.

← →
copyr25 (2002-06-13 17:49) [85]

>4D man © (13.06.02 17:19):
>Иначе какая вам разница: следят или нет ?
>Вами все равно не заинтересуются.
>Закон нарушен, конечно, но вам это мешает.
Последнее предложение Вы, я полагаю хотели
закончить вопросительным знаком?
Есть разница, следят или нет.
Раз закон нарушен.
Это, вроде, ну представьте себе, сидит "агент",
подсматривает, как Вы с женой спите. Хочет подсматривает,
хочет - нет? Вам то что? Какая Вам разница?
Если закон нарушен, даже если он НЕ подсматривает,
Вы вправе дать ему по морде и, нецензурно обозвав,
выгнать. А не рассуждать, заинтересуется он или нет.

← →
Wonder (2002-06-13 17:54) [86]

А чем или где, простите, нарушен закон?

← →
copyr25 (2002-06-13 18:11) [87]

>kaif © (13.06.02 17:44):
>- Это Вы писали?!!.
> - А что?...
>- А вот тут Вы написали, что Delphi - лучшая система разработки клиент-серверных
>приложений. Я спрашиваю, это Вы писали?!!!!!
>- Да, я писал...
>- А Вам разве не известно, что лучшая система разработки таких приложений это наша
>отечественная 1С-АВТОМАТ? Вы слышали что-нибудь о лагерях по трудовому
>перевоспитанию? Так вот, если не будете с нами сотрудничать...
Точно! Статья 58- уж какой пункт не помню сталинского УК.
Но было, было! "Преклонение перед буржуазной техникой".
10 лет.
Сильно применялась в конце 30=х, начале 40=х годов (индустриализация).
И потом, после 1945 (когда вернулся народ с Запада, повидав многое).

← →
copyr25 (2002-06-13 18:16) [88]

>Wonder © (13.06.02 17:54):
>А чем или где, простите, нарушен закон?

А нарушен, если суд не выдал санкцию на прослушивание телефона,
чтения личной переписки, подглядывание "в щелочку", т.е.
Или пусть тогда суд по программе "Время" объявит, - так мол и так,
ВСЕМ жителям сетки придётся привыкнуть, есть такая весчь "СОРМ",
и не Ваше юзеровское дело, мы будем читать письма, мы терорристов ловим.
Поняли, в натуре, нет?

Так вот, пока суд этого не объявил - никаких подслушиваний быть не должно.
И никаких СОРМ"ов.

← →
copyr25 (2002-06-13 18:27) [89]

>Wonder © (13.06.02 17:54):
А можно по другому: нелепо, но законно.
Вам ЛИЧНО пишут email, в котором предупреждают,
что ВЫ лично подозреваетесь в том-то и том-то,
и что Решением такого-то суда от такого-то числа
Ваши email"ы будут контролироваться.
Суд, ведь, гласная процедура. А не чекистская "тройка".
И на арест теперь не прокурор выдавать санкцию будет,
а гласный суд.
И на прослушку тоже, не прокуратор Понтий Пилат:))

← →
copyr25 (2002-06-13 19:27) [90]

И, вообще, хочется закончить патетически (я пива выпил:))
Вот сюда на обсуждение пришло, конечно, много программистов,
так или иначе связанных с обсуждаемой проблемой.
Это радует. Радует, что откликнулись не тупорылые чиновники
от "органов", а специалисты, непосредственно делающие.
Да чиновники сюда и не "ходят". Они в сауны ходят.
И, раз уж, патетика - сравните (я никого не собираюсь оскорблять, упаси Бог!),
но ведь и специалисты, верно ведь, немецкие скрупулезные, методичные
инженеры когда-то разрабатывали газовые печи? Столько-то метана,
столько-то кислорода в поддув, чтобы эффективнее т.е. было...
А те кто (нет, не разрабатывал), а разработал, наконец, могут встать
и похвастаться? Или их дети? Внуки?
И "электрический стул", ведь тоже, придумать надо было!
А кто гордо признался, что, - Я! Я придумал?
И когда-нибудь, кто из вас гордо встанет и скажет, - я СОРМ делал,
чтобы подглядывать за соседями?
Вы скажете, приказ? Я работаю, мне приказывают, я выполняю работу.
Ну, а нравственное чувство? Тоже подгоняет, работу такую делать?
Быть "сыскным", только не ногами, а "клавой"? И головой?
Человеческое стремление стать выдающимся должно опираться на
моральное определение "стать выдающимся человеком", а не псом,
преследующего человеков.
Ещё раз, я не о ком-то лично. Я никоим образом не хочу затронуть
профессиональные или иные принципы никого, кто это прочитает.
Я просто пива выпил и растрогался:))

← →
ev (2002-06-13 20:52) [91]

> copyr25 © (13.06.02 18:27)
> Вам ЛИЧНО пишут email, в котором предупреждают,
> что ВЫ лично подозреваетесь в том-то и том-то,
> и что Решением такого-то суда от такого-то числа
> Ваши email"ы будут контролироваться.
После такого письма, я бы перестал пользоваться почтой! :)

← →
copyr25 (2002-06-13 21:13) [92]

>ev © (13.06.02 20:52):
Ну вот, закон бы и достиг цели - прервать преступную переписку!

← →
copyr25 (2002-06-13 21:15) [93]

И, наконец, последнее на сегодня.
Теперь некоторые библиографы считают, что немцы не создали
атомную бомбу "от глупости"...
А в 1940 г. Нильс Бор в окуппированной Дании встретился
с Вернером Гейзенбергом, немецко-фашистским физиком,
как тогда можно было предположить, он же (Гейзенберг)
жил и работал в Германии всю эту проклятую войну.
О чем там был разговор, точно неясно. Ясно только одно -
Гейзенберг в течение всех лет попыток Гитлера создать
бомбу, похоже, придуривался "недотепой". Все попытки
наивно сводились к созданию некоего "мощного" реактора,
ничего, конечно, общего с "бомбой" не имеющего...
Даже наша советская "физическая" пропаганда в конце 40-х
посмеивалась над германскими физиками, над Нобелевскими
лауреатами Ганом и Гейзенбергом, объяснившими всему миру,
собственно, чем спокойный реактор отличается от беспокойной бомбы.
И ещё известно, что переговоры Бора с Эйнштейном тоже были.
Но, похоже, с др. результатом.
Это вам, господа, притча о возможности встать и воскликнуть, -
Я (не) сделал!
:))

← →
y-soft (2002-06-13 21:16) [94]

>copyr25 © (13.06.02 17:02)

Направленность стихов совпадает. Тогда уж лучше сразу так:

"Если гаснет свет - я ничего не вижу.
Если человек зверь - я его ненавижу.
Если человек хуже зверя - я его убиваю.
Если кончена моя Россия - я умираю"

З.Н.Гиппиус, "Если"

P.S. Хорошо, что и среди программистов есть любители хорошей поэзии. Будем надеяться, что "красота спасет мир"

← →
ev (2002-06-13 23:04) [95]

Тогда надо запретить все видеокамеры в метро и на улице!

← →
copyr25 (2002-06-13 23:38) [96]

>y-soft © (13.06.02 21:16):

"... Что я? Я - жалкий человек,
Я полон кроткого смиренья.
Что жизнь моя? - ничтожный век
В сравненьи с вечностью творенья,
В сравненьи с милостью Творца!
Свои нам блага без конца
И щедр, и милостью обилен,
Нам сыпет Он, во всём всесилен...
Что я? Явился в мир нагим
И награждённый Всеблагим,
Имел я полное средь жизни,
Поддамся ль ныне укоризне?
Иль возропщу я на Того,
кто был Создателем всего?"
А.Красницкий.

← →
panov (2002-06-14 10:14) [97]

Прочитал, так и не понял.
Вы о какой свободе говорите?
О свободе от чего?

О безнаказанности и вседозволенности?
Такая свобода мне лично - не нужна, например.

О свободе в рамках закона?
Тогда я полностью согласен.

А государство, которое возведет анархию в ранг закона перестанет быть государством.

Полная и истинная свобода от обязанностей перед кем-либо и без всяких сдерживающих факторов есть на необитаемых островах.

Тем, кто ратует за такую безнаказанную свободу, вам - на такой остров...

← →
Wonder (2002-06-14 10:36) [98]

>copyr25

А нарушен, если суд не выдал санкцию на прослушивание телефона, чтения личной переписки, подглядывание "в щелочку"
Полностью согласен.

Так вот, пока суд этого не объявил - никаких подслушиваний быть не должно. И никаких СОРМ"ов.
Неправильно. Это вот - типичное заблуждение, которое раздули журналисты и PR-щики. СОРМ - средство, все равно как пистолет. Правовая оценка зависит от целей и условий использования.
Почему у всех изначально убеждение в том, что с помощью СОРМ будут следить за кем захотят?
Ну кто вам это сказал? Те же самые журналюги.
С этой точки зрения все можно истолковать через одно место, я извиняюсь. Давайте отберем оружие у постовых миллиционеров. А вдруг они начнут по всем палить?

← →
copyr25 (2002-06-14 15:24) [99]

>Wonder © (14.06.02 10:36):
>Почему у всех изначально убеждение в том, что с помощью
>СОРМ будут следить за кем захотят?
>Ну кто вам это сказал? Те же самые журналюги.
>Давайте отберем оружие у постовых миллиционеров.
>А вдруг они начнут по всем палить?
Ну, не надо так буквально.
Впрочем перечитайте сообщение kaif © (11.06.02 13:59).
У тех милиционеров обязательно надо было бы отнять.
И не звонками улаживать дело, а судить мерзавцев
за шантаж и угрозу насилия оружием.
А сообщение написано интеллигентным человеком из Питера.
А сколько не совсем интеллигентных даже не заикаются?
Только от того, что не похожи внешне на Ваню Иванова?
И не только в Питере?
Однажды kaif в одной ветке высказал замечательную мысль,
я обратил на неё пристальное внимание, - Фашистские проявления
направлены не на национальность, а на беззащитность.
Сегодня беззащитны граждане с восточным типом лица, а завтра,
глядишь, с интеллигентным типом. Не верите? А вспомните прихоти
революционных трибуналов над инженерами-вредителями, врачами-
вредителями. А вредители-журналитсты -- вот они, вот, уже в Ваших
цитатах! А вредители-программисты? Как Вам сюжет?
Полагаете это не повторится? Смешно, правда?
Так вот, Mr.Wonder, это действительно не повторится, оттого, что
теперь никто не смеет, слава Богу, "заткнуть рот" ЖУРНАЛЮГАМ и
правозащитникам. И только ЕСЛИ не посмеют.
Наконец:
>Почему у всех изначально убеждение в том, что с помощью
>СОРМ будут следить за кем захотят?
А потому, что никто в данном вопросе не переубеждает:))
Всё делается тихо, скрытно, вот только журналюги
Милиционера, если он начнет палить без разбору из табельного
оружия ждет статья, о которой многим известно.
А, вот например, какая статья ждет СОРМ"овского агента, если он
начнет собирать и использовать в своих или посторонних интересах
конфиденциальную коммерческую информацию?
Прикрываясь целями борьбы с террористами?

← →
copyr25 (2002-06-14 15:39) [100]

>panov © (14.06.02 10:14):
>Прочитал, так и не понял.
>Вы о какой свободе говорите?

Давным давно, ещё в прошлом веке я слышал
ехидный комментарий радио BBC о письмах в газету "Правда".
Там одна советская женщина недоумевала, - включила я
радиоприемник и вдруг слышу: какие-то права? какие-то свободы?
(модератор, не трИте, это - дружеский шарж:))

← →
Wonder (2002-06-14 15:43) [101]

А, вот например, какая статья ждет СОРМ"овского агента, если он начнет собирать и использовать в своих или посторонних интересах конфиденциальную коммерческую информацию?
Прикрываясь целями борьбы с террористами?

В том-то все и дело :) Человека, снявшего "человека похожего на прокурора" (прошу прощения за корявость), никто никогда не будет судить. Потому как не найдут.
А вот человека, воспользовавшегося государственными инструментами (СОРМ или пистолетом) найдут и будут судить.
Потому что Системой невозможно пользоваться посторонним. Концы будут. Поэтому (если аргументы о честности работников той же ФСБ вас не убеждают) хотя бы из-за этого побоятся что-либо подобное делать.

Весь этот спор возникает из-за подмены тезисов. Идея СОРМ и правовое обоснование не вызывает никаких опасений. Все по конституции. Слежка, в том или ином виде, возможна только по решению суда.
А вот порядочность людей - это другой вопрос, не имеющий никакого отношения к СОРМ или к табельному оружию или еще к чему.

Почему у вас не вызывает опасения возможность прослушивания ваших телефонных разговоров? А если подозрения есть, почему вы о них не трубите также, в полную силу?
Вот я и говорю - грязная PR-овская компания...

← →
Wonder (2002-06-14 16:10) [102]

>А потому, что никто в данном вопросе не переубеждает:))
Законы.

>Всё делается тихо, скрытно
Может быть в инете опубликовывать еще и ежедневные отчеты из Службы Внешней Разведки? Чего же они там разведали за день?
Или нарисовать чертежи какого-нибудь нашего ракетного комплекса или нового самолета?

Вопрос о государственной безопасности в конце концов! Зачем об этом трубить на весь мир?!?
Если есть подонки, которым все по фигу и которые пользуются служебным положением, так что же - ничего не делать?
Похерить СОРМ, похерить все АТС (А как же! Ведь подслушать могут!), похерить все вооружение, потому что кто-нибудь спьяну нажмет не ту кнопочку...
Так что ли?

>ev
Вот интересный вопрос:
"...хочу сам понять - есть СОРМ или нет..."
ev, а интересно, вот ты узнаешь, есть или нет СОРМ. Тебе от этого теплее станет? Тебе, как обычному жителю страны, какой практический смысл от этого знания?

IMHO, обыкновенное человеческое любопытство...

← →
copyr25 (2002-06-14 16:50) [103]

>Wonder © (14.06.02 15:43):
>Человека, снявшего "человека похожего на прокурора" (прошу
>прощения за корявость), никто никогда не будет судить.
>Потому как не найдут.
Так же, как, например, убийцу Старовойтовой.
>А вот человека, воспользовавшегося государственными
>инструментами (СОРМ или пистолетом) найдут и будут судить.
Дай то Бог. Только вот бы, про загадочный СОРМ "контора" взяла
бы и книжку, там, популярную выпустила, что, да чего?
Глядишь, и журналисты бы поостыли от отсутствия скандальной сенсации.
Они же как зарабатывают? Чем меньше free сведений, тем больше заработок:))
Я Вас понимаю. Я политику умалчивания никак понять не могу.
>Почему у вас не вызывает опасения возможность прослушивания ваших телефонных
>разговоров? А если подозрения есть, почему вы о них не трубите также, в полную силу?
Вызывает. Ей-Богу. Вот я и трублю!!! Этот сайт, те же СМИ.
Пусть аудитория ограниченная в количестве, зато неограниченная в возможностях.
PS: Я тут долго соединиться не мог. Провайдер глючит.
СОРМ, наверное, устанавливает:)))
Ваш ответ поэтому опережает вопрос. И всё же?
Не в тайнах дело. Объяснить, ну, хотя бы юридические
гарантии пользователей. А то -- тишина полная.

← →
Wonder (2002-06-14 16:58) [104]

>Глядишь, и журналисты бы поостыли от отсутствия скандальной сенсации.
А вы посмотрите дату последней скандальной публикации на эту тему...

← →
Wonder (2002-06-14 17:11) [105]

>Только вот бы, про загадочный СОРМ "контора" взяла
>бы и книжку, там, популярную выпустила, что, да чего?

См. Wonder © (14.06.02 16:10)

← →
copyr25 (2002-06-14 17:19) [106]

>Wonder © (14.06.02 16:10):
>Похерить СОРМ, похерить все АТС (А как же! Ведь подслушать могут!),

Э, нет, подмена понятий, сэр.
АТС - это провайдер, а СОРМ - дядя в наушниках (на АТС)
или со сканером (у инет-провайдера) "в гостях".
А "последняя публикация" - это баннер, увиденный мною вчера, -
"Не пишите длинных писем, у чекистов глаза устают"
:))

← →
Wonder (2002-06-14 17:39) [107]

>Э, нет, подмена понятий, сэр.
Это не подмена понятий. Это - аналогия.

>АТС - это провайдер, а СОРМ - дядя в наушниках (на АТС)
>или со сканером (у инет-провайдера) "в гостях".
Да на АТС проще попасть, чем к провайдеру! Господи, о чем разговор? Я, если захочу, попаду на вашу АТС без препятствий!
Чего там - на кроссе проводки добавить... Делов то...

>А "последняя публикация" - это баннер, увиденный мною вчера, -
>"Не пишите длинных писем, у чекистов глаза устают"
www.libertarium.ru
Вот с чего все пошло. Там этих баннеров - устанешь смотреть. Но это все прекратилось году в 1999. Потому что не о чем говорить.

← →
copyr25 (2002-06-14 17:48) [108]

Совсем нет. Вам, как представителю "органов" (... и придумали же
слово! (А.Солженицын)) я не назову адрес сайта, где "такие"
баннеры светятъ ся. Поищите с помощью "СОРМ".
При всём моем уважении к Вам, собеседнику, я не Иуда:))

← →
ev (2002-06-14 17:56) [109]

> Wonder © (14.06.02 16:10)
> ev, а интересно, вот ты узнаешь, есть или нет СОРМ. Тебе от
> этого теплее станет? Тебе, как обычному жителю страны, какой
> практический смысл от этого знания?
Практического смысла нет. А какой он может быть? Что шифровать все начнем? А смысл? Я думаю, что если захотят - все равно достанут... ведь на крайний случай и паяльник применить могут ;(

p.s. А может мы все просто фильмов про сеперагентов насмотрелись?

← →
copyr25 (2002-06-14 18:01) [110]

>Wonder © (14.06.02 17:39):
>Господи, о чем разговор? Я, если захочу, попаду
>на вашу АТС без препятствий!
Вот он профессиональный задор!
:)))
А не боитесь, что только эта одна, пущенная в запальчивости,
фраза так на многие годы подрывает "чистоту органов"?
Ммм?
Здесь же почти прямой эфир. Немногие пишут - многие читают!

← →
Wonder (2002-06-14 18:10) [111]

>А не боитесь, что только эта одна, пущенная в запальчивости,
>фраза так на многие годы подрывает "чистоту органов"?
Нет, вы знаете, не боюсь.
Во-первых, эта фраза была высказана не в запальчивости.
Во-вторых, я уже давно ушел в запас.
А, в-третьих, - я все-таки честный человек.

Но, поверьте мне, труда вся эта процедура не составит...
(для определенных, не служащих в "органах", лиц)

← →
ev (2002-06-14 18:16) [112]

> Но, поверьте мне, труда вся эта процедура не составит...
> (для определенных, не служащих в "органах", лиц)
У меня в доме на первом этаже стоит телефонный распределитель. Там народ копается раз в неделю. А кто они и что там делают - остается только догадываться :(
Вот им и СОРМ не нужен.

← →
copyr25 (2002-06-14 18:17) [113]

>Wonder © (14.06.02 18:10):
Верю.
Извините, ей-Богу, я никого не хочу задеть.
Просто мне до сих пор непонятна политика ФСБ
всё и вся секретящая. Типа, кроме, все козлы.

← →
copyr25 (2002-06-14 18:23) [114]

>ev © (14.06.02 18:16):
У меня однажды, тоже возились. Потом телефон
стал параллельным. С каким-то восточным гостем.
Я, как только услышал, что фон, так характерно "тикает",
набирая без моего ведома, номер - полез с отверткой,
нашел параллельный провод и откусил.
Никаких нареканий, ни от кого не было.
Тишина. (прям, как в СОРМ"е:))
С тех пор не "тикает":))

← →
Wonder (2002-06-14 18:26) [115]

>Просто мне до сих пор непонятна политика ФСБ
Вы меня извините, но никто в ФСБ не обязан докладывать Вам о своей работе, слава богу. Это - секретная организация, как-ни как.
Есть понятие государственной тайны. Считайте, что СОРМ попадает под это понятие.

← →
copyr25 (2002-06-14 18:40) [116]

>Wonder © (14.06.02 18:26):
>Есть понятие государственной тайны.
>Считайте, что СОРМ попадает под это понятие.
Да считать-то можно! Когда дело касается нового
оружия, например, или стратегических планов.
А тут касается, ну, например, несведущей, и слов
то таких не знающей, женщины?
Как с этим-то?
Это мы тут терминами размахиваем, статьями, перспективами?
А 70-летний пенсионер, вдруг от журналистов узнавший,
что его письма внучке в Америку, читают на Лубянке?
Ему-то как пережить воспоминания 30-х годов?

← →
Wonder (2002-06-14 18:49) [117]

>Да считать-то можно! Когда дело касается нового оружия
>например, или стратегических планов.
Простите, а спецтехника, в любом ее проявлении, разглашению не подлежит.

>А 70-летний пенсионер, вдруг от журналистов узнавший,
>что его письма внучке в Америку, читают на Лубянке?
>Ему-то как пережить воспоминания 30-х годов?
А ему-то боятся-то и нечего. Вы-то чего за него радеете так?
Он что - шпион? Так нечего бояться. Никому он не нужен.

Вы реально представляете, сколько человеческих ресурсов надо,
чтобы отследить весь инет? Это же технически невозможно!

Так о чем разговор-то?

← →
copyr25 (2002-06-14 18:51) [118]

>Wonder © (14.06.02 18:26):
>Вы меня извините, но никто в ФСБ не обязан докладывать
>Вам о своей работе, слава богу.
Не извиню.
Теперь обязаны. Федеральная Служба Безопасности - это
не частная контора. Государственное учреждение.
Даже премьер-министр отвечает по Конституции за свои
действия. И Президент. Не мне лично, но парламенту.
А там, уж поверьте, многие депутаты похлеще меня вопросы зададут.
И глава ФСБ, говорят, тоже, с докладом ходит. Не на заседания Политбюро,
тихо и приватно, а в депутатские комиссии. И там очень неудобные вопросы
иногда задают. И отчитывается. И про СОРМ. Сейчас комиссиям, а завтра и мы,
грешные, узнаем.
Вот так вот.

← →
copyr25 (2002-06-14 18:56) [119]

>Wonder © (14.06.02 18:49):
>А ему-то боятся-то и нечего. Вы-то чего за него радеете так?
>Он что - шпион? Так нечего бояться. Никому он не нужен.
Ему, мне, многим помимо нужны гарантии, что это
корректное оружие, а не средство шантажа.
Таких гарантий пока нет.
Только от Вас услышал.
Он -- нет!

← →
Wonder (2002-06-14 18:58) [120]

>Не мне лично,
Вот так вот. И не надо выступать. Кому надо, тому сообщат.
Не надо лезть в бутылку.

Я щас выпил - так что до понедельника. Если будет интерес к этой теме - либо на мыло, либо в форум в понедельник.

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки