---|Ветка была без названия|---

← →
Сергей Чурсин (2003-10-13 11:27) [40]

"Что там народ друг друга подавил - как и при всякой коронации в России."

Ходынкой началось - ходынкой кончилось... ;)

← →
Думкин (2003-10-13 11:27) [41]

> Жук © (13.10.03 11:21)
> ЗЫ. За "Аллу Борисовну - в императрицы !" проголосую всеми
> конечностями, но кто следующий ?

Если будет так, то кто следующий - не стоит вопросом. И так ясно.

← →
Сергей Чурсин (2003-10-13 11:36) [42]

А серьезно - монархия неприемлима, как любая узурпация народной власти. Тем более наследственная - что уже просто комично как принцип.

Что мы обсуждаем ? До чего докатились ?
Кайф в соседней ветке проповедует homo homini lupus est... призывает друг друга жрать...
Здесь царя кличут... Тьфу...

← →
kaif (2003-10-13 11:44) [43]

Сергей Чурсин © (13.10.03 11:36) [42]
Кайф в соседней ветке проповедует homo homini lupus est... призывает друг друга жрать...
Никогда ничего подобного я не проповедую. Сейчас взгляну на ту ветку. Видно меня не так поняли.

← →
blackman (2003-10-13 11:53) [44]

Количество разума на планете постоянно, а население растет...

← →
pasha_676 (2003-10-13 11:59) [45]

> А серьезно - монархия неприемлима, как любая узурпация народной
> власти.

А у народа есть власть? При каком строе? Я таких полит. строев не знаю. Если только на планете Транай (Шекли).

Никогда у народа не было и не будет власти. Так что термин "узурпация народной власти" бесмлысленнен за неимением самой народной власти.

Демократия выгодней монархии тем, что не угодных власть имущих имеется возможность устранить не пребегая к вооруженному перевороту и гражданской войне.

← →
Сергей Чурсин (2003-10-13 12:14) [46]

"А у народа есть власть? При каком строе? Я таких полит. строев не знаю."
А даже если бы было так ? Что это меняет ? Узурпация есть узурпация. Народ есть народ. Это Принцип. Был он реализован или нет - дело стодесятое и спорное. Главное - мы должны к этому стремиться, а не к противоположному. Если есть - значит, есть образец. Нет - значит, нужно придумать. Dixi.

"Никогда у народа не было и не будет власти. Так что термин "узурпация народной власти" бесмлысленнен за неимением самой народной власти."
Это демогогическое построение. Часть власти всегда у народа (а как может быть иначе, если те кто вне народа - без оного просто вакуум ? Пустое место ? :) ). Даже при самой жестокой деспотии, к примеру - деспотов убивали, проводя свою , пронародную, политику.
В конце концов "демократия" то создавалась лучшими умами с целью реализации именно власти народа. А не закулисной власти плутократов ;)

← →
kaif (2003-10-13 12:29) [47]

Интересно, что будет, если в большой компьютерной сети вместо администратора пароли, права доступа и дисковое пространство будет раздавать народное собрание путем тайного голосования?

← →
blackman (2003-10-13 12:31) [48]

>kaif
Не путай свою сеть с государственной :)

← →
Кулюкин Олег (2003-10-13 12:34) [49]

> kaif © (13.10.03 12:29) [47]
> Интересно, что будет, если в большой компьютерной сети вместо
> администратора пароли, права доступа и дисковое пространство
> будет раздавать народное собрание путем тайного голосования?

Сначала будет как в полисах. Пока есть хоть один несогласный, никто не работает, а ищут путь примерения.
Поттом это всех задолбает и недовольных начнут выставлять на гладиаторские бои.

А потом придет политкорректность, и права админов подучат чернокожие одноногие мусульманские лесбиянки.

← →
Сергей Чурсин (2003-10-13 12:43) [50]

"... что будет, если в большой компьютерной сети вместо .....народное собрание путем тайного голосования?"

А общество - не сеть. И люди - не компьютеры.

← →
pasha_676 (2003-10-13 12:45) [51]

> Что это меняет ? Узурпация есть узурпация. Народ есть народ

В таком случае мы придем к выводу - демократия есть узурпация власти народом у самодержавия :). Это исторически правильнее.

> Даже при самой жестокой деспотии, к примеру - деспотов убивали,
> проводя свою , пронародную, политику.

Приведи пример. Не было такого. Убивали деспотов только в стремлении возвыситься самим или не быть убитым деспотом. Проводили не народную политику, а политику популярную в народе (или в определенных слоях народа).

> В конце концов "демократия" то создавалась лучшими умами
> с целью реализации именно власти народа. А не закулисной
> власти плутократов ;)

Демократия на сегодняшний день это и есть власть плутократов. Нормальный человек никогда не будет стремиться к власти. К власти при демократии априорно стремяться наиболее коррумпированные и властелюбивые (и еще неизвестно что хуже).
Это и есть основной недостаток демократии. При этом надо отметить, что демократия, все же лучший из придуманных людми строев на сегодняшний день. Другое дело что ее реализация в России, уж больно сильно хромает :(.

ЗЫ И все таки "народная власть" это химера. Во всяком случае на сегодняшний день.

← →
Кулюкин Олег (2003-10-13 12:45) [52]

> Сергей Чурсин © (13.10.03 12:43) [50]
> "... что будет, если в большой компьютерной сети вместо
> .....народное собрание путем тайного голосования?"
> А общество - не сеть. И люди - не компьютеры.

За компьютерами сидят люди.
И если один получил 100 метров дискового пространства, значит он отнял их у других.

← →
blackman (2003-10-13 12:51) [53]

>И если один получил 100 метров дискового пространства, значит он отнял их у других.
Это если не хватает на всех :)
А если свободного места много ?

← →
Кулюкин Олег (2003-10-13 12:52) [54]

> blackman © (13.10.03 12:51) [53]
> >И если один получил 100 метров дискового пространства,
> значит он отнял их у других.
> Это если не хватает на всех :)
> А если свободного места много ?

Мысль ясна.
Заканчивается место - не надо отнимать у других.
Головой подумать и купить новый винт.
Или со старого директорию ТЕМП удалить :)))

← →
Юрий Федоров (2003-10-13 12:53) [55]

А если должность главного СисАдмина будет переходить по наследстсву ? :-))
Кстати, наверняка многие сталкивались по работе с так называемыми "блатными" - много среди них хороших специалистов?

← →
blackman (2003-10-13 12:58) [56]

>Кулюкин Олег
Золотые слова!
А то всё отнимать и делить пытаемся.
У нас до ... всего. Нужно только правильно использовать.

← →
Кулюкин Олег (2003-10-13 13:00) [57]

> blackman © (13.10.03 12:58) [56]
> >Кулюкин Олег
> Золотые слова!
...
> У нас до ... всего. Нужно только правильно использовать.

Так выпьем же за то, чтобы не ныть по поводу чужой агрессии и эгоизма, а самостоятельно ковать свое счестье и нести ответственность за свои поступки!

← →
blackman (2003-10-13 13:24) [58]

Кто ищет, тот всегда найдёт. И выпьет... :)

← →
Кулюкин Олег (2003-10-13 13:26) [59]

> Кто ищет, тот всегда найдёт. И выпьет... :)

Опять нет повода не выпить!

← →
blackman (2003-10-13 13:36) [60]

Тост: "Ну, за жидкость!"
Народная примета: Если есть еда на столе значит водка опять кончилась.
У студента два праздника-Новый Год и каждый день!

Самое смешное, что я не пью алкогольные напитки уже довольно давно, и шутки эти для меня не более чем шутки прошлого, возможно Юрского периода :).

← →
Кулюкин Олег (2003-10-13 13:37) [61]

> blackman © (13.10.03 13:36) [60]
> Самое смешное, что я не пью алкогольные напитки уже довольно
> давно, и шутки эти для меня не более чем шутки прошлого,
> возможно Юрского периода :).

Не будем о грустном.
Я до сих пор Белиз не допью

← →
blackman (2003-10-13 13:40) [62]

>Не будем о грустном.
А что тут грустного ? Если осталось - хорошо.
Плохо когда не остаётся.

← →
Кулюкин Олег (2003-10-13 13:46) [63]

> blackman © (13.10.03 13:40) [62]
> А что тут грустного ? Если осталось - хорошо.
> Плохо когда не остаётся.

Плохо то, что пьется малыми долями :)

← →
kaif (2003-10-13 13:55) [64]

Водка должна быть так же бесплатна, как воздух.
Даешь бесплатную водку народу!
Почему бюджет пополняют за счет акцизов на алкоголь?
Вот blackman не пьет, следовательно - отнимает хлеб у бабулек.
Эгоист!

← →
Кулюкин Олег (2003-10-13 13:59) [65]

> kaif © (13.10.03 13:55) [64]
> Водка должна быть так же бесплатна, как воздух.
> Даешь бесплатную водку народу!
> Почему бюджет пополняют за счет акцизов на алкоголь?
> Вот blackman не пьет, следовательно - отнимает хлеб у бабулек.
> Эгоист!

Да.
Каждый человек имеет право на водку.
Даже младенцы.
Особенно имеют права негры.
Надо предоставлять покупателю триальную версию водки.

А я не буду отнимать хлеб у бабушек.
Выпью дома все что горит!

← →
Кулюкин Олег (2003-10-13 13:59) [66]

← →
Кулюкин Олег (2003-10-13 13:59) [67]

← →
Кулюкин Олег (2003-10-13 13:59) [68]

Вот как волновался - рука трижды дрогнула :(

← →
blackman (2003-10-13 14:09) [69]

Право конечно имеет. Но надо ли пользоваться правом себе во вред ?

← →
nikkie (2003-10-13 14:17) [70]

>Я до сих пор Белиз не допью
мне отдай

← →
Кулюкин Олег (2003-10-13 14:43) [71]

← →
copyr25 (2003-10-13 18:08) [72]

>pasha_676 © (13.10.03 11:04) [38] :

>Сам он неоднократно выступает за свержение правительства. Его неоднократно
>ловят и ... и дают лишь ссылку! Даже не каторгу. А ведь за такие дела в любом государстве
>всегда - вышка. А ему - ссылка. Посиди дескать в деревеньке. До сих пор не понимаю, как В.И.
>Ленина не вздернули.

Вы правы. Если бы Ленина "вздернули", как и его оголтелого братца, то, глядишь,
и была бы сейчас Россия похлеще Германии. И даже США нам бы завидовали.
Но, вот ведь, проблема какая! Полицейские власти при Николае II неоднократно напоминали
Царю, что Ульянов (Ленин) - опасный государственный преступник.
Не слышал Император. Т.е. слышал, конечно, но не смел предпринимать
уничтожающих мер, которые (меры) охотно и без всякого сомнения потом предпринимал
и Ленин, и Сталин, и Хрущев, и Брежнев, и Андропов.
Горбачев поставил точку в практике такого применения.
И тут же СССР, созданный на поучительных примерах виселиц, казней
и внесудебных расправ. Сдохъ.

Самодержавие - это не власть бандитов, пришедших к ней непременно
в результате переворота. Самодержавие - это неограниченная власть
законного Монарха, опирающаяся на законы.
Николай I, казнивший декабристов, не тронул ни волоска на головах
их семей. И дети, и внуки выросли, стали достойными людьми в стране.
В СССР детей "врагов народа" выгоняли из школ.
Кузенов осужденных по 58-статье увольняли с работы.
Если бы Сталину или даже Брежневу дорогу перешел бы этакий новый
Ленин - от него, не то что следа... Даже имени не осталось бы.

С коммунизмом шутки плохи.

И до сих пор лежит "фараон" на главной площади Столицы.
Лежит и тихонько над нами через закрытые веки, посмеивается.
Помните, - говорит его трупная усмешка, - шутки плохи!

Позавчера Горбачев, вчера Ельцин, Putin heute (это для wnew, специально,
Путин же тоже, типа немецким владеет:))
А завтра, смотришь, новый, так и не вздернутый, к-нить, Ульянов.

Фантастика?
Нет.
Иначе бы это чучело в мавзолее давно бы ну, хоть кремировали.
Не делают. Берегут.
Для будущих очередей дружественных компартий и рыдающих от восторга, граждан.

← →
Mike B. (2003-10-13 18:11) [73]

← →
blackman (2003-10-13 18:16) [74]

>copyr25
Жаль, что вы так и не ответили на мой вопрос.

← →
Думкин (2003-10-13 18:34) [75]

> [72] copyr25 © (13.10.03 18:08)

ну я из тех. И по 5... и по .. И что?
Я в Якутии родился и мать там родилась. И по этому тоже.
Но у меня нет вашей злобы. И Высшее получил, даже более сказать могу.

← →
wnew (2003-10-13 18:41) [76]

> copyr25 © (13.10.03 18:08) [72]

Вам здесь уже указывали на то, что Ваши абстрактные рассуждения несколько напоминают Ленинские и один к одному Новодворской. А теперь Вы уже в чём-то и с Жириновским солидарны. А может быть и у Гитлера были некие ценные мысли для Вас?
А по поводу немецкого языка - хватит, наверное. Я, просто вынужден здесь на нём говорить, но всё-равно мой язык - русский . И при чём здесь Путин? Гитлер тоже на немецком говорил - и что?

← →
copyr25 (2003-10-13 20:20) [77]

>wnew © (13.10.03 18:41) [76] :

>Вам здесь уже указывали

Ой, не смешите меня, битте щён:)))

Указывать?

Мне?

Наверное всем нам тут и всюду, вообще лучше никогда,
ничего, никому не указывать. Ей Богу, по-человечески будет.

А то появляются после русские слова, вроде "руководитель".
Т.е. тот, "кто руками разводит". Не manager, "управитель", а именно
"рукамиразводитель":)))
Это надо же! Ни в одном языке синонима нет.

А насчет немецкого, так это я просто прикалываюсь.
Никак не хотел Вас задеть. Больше не буду.
Scusi mia, per favore...
Простите меня, пожалуйста...

← →
Ломброзо (2003-10-13 20:56) [78]

што-то ён тут опять лопочет не по-русски?
ей-богу... осеннее обострение...

← →
Сергей Суровцев (2003-10-14 01:11) [79]

>Blackman © (12.10.03 22:27) [29]
>НЕ правильно. И не надо за всю Россию ...
>Традиции в 17 снесли вместе с монархией. Как думаете
>почему? Царь не нравился или жизнь при царе ? Похоже
>история повторяется. Почитайте:
> http://NovayaGazeta.ru/

Мне интересно, а Вы вообще что-либо другое читаете? Ну хоть
что-то? Видимо Явлинского пора классифицировать не как
политика, а как "психотерапеута". Гипноз какой-то на уровне
Чумака с Кашпировским. И всем что-то заряжает.
А насчет России, так она сама ответила на этот вопрос, не
взирая ни на Вас, ни на меня. Ответила своей историей последних
70+10 лет. Просто я готов видеть этот ответ, даже если он мне
не нравится, а Вы явно его видеть не желаете, делаете вид,
будто это и не он вовсе.

>copyr25 © (12.10.03 23:19) [31]
>Собираю монеты:))))
Все мы здесь монеты собираем. Нумизматы мы все. Лишь бы номинал
был побольше. И конвертируемость получше. :))

>kaif © (12.10.03 23:37) [32]
>ДАЕШЬ ГУБЕРНАТОРА ТЕРМИНАТОРА!
Вот блин, мало Вам одного президента-терминатора? Еще хотите?
Теперь уже Россию на 89 кусков терминировать?

>Жук © (13.10.03 11:21) [39]
>На монархический строй согласен, если я буду монархом. Так-то !
Ну ты Жук! :))

>blackman © (13.10.03 11:53) [44]
>Количество разума на планете постоянно, а население растет...
Только не нужно полагать себя константой...

>Сергей Чурсин © (13.10.03 12:14) [46]
>А даже если бы было так ? Что это меняет ? Узурпация есть
>узурпация. Народ есть народ. Это Принцип. Был он реализован или
>нет - дело стодесятое и спорное. Главное - мы должны к этому
>стремиться, а не к противоположному. Если есть - значит, есть
>образец. Нет - значит, нужно придумать. Dixi.
>.......
>Это демогогическое построение. Часть власти всегда у народа
>(а как может быть иначе, если те кто вне народа - без оного
>просто вакуум ? Пустое место ? :) ). Даже при самой жестокой
>деспотии, к примеру - деспотов убивали, проводя свою ,
>пронародную, политику. В конце концов "демократия" то
>создавалась лучшими умами с целью реализации именно власти
>народа. А не закулисной власти плутократов ;)
"Кто в юности не был либералом не имеет сердца. Кто в зрелости
не стал консерватором не имеет ума". Это небызызвестный здесь
Черчиль. А Вам, уважаемый пора бы уже переходить во вторую
категорию. Пора...
Демократия - это лишь инструмент. В противовес монархии -
власти по наследству демократия - возможность заполучить
власть без каких-либо оснований. Единственное условие -
понравиться "народу". Можно обещаниями, как Ельцин в первый
раз, можно плясками, как Ельцин во второй. Можно PR-ом, как
Путин в первый и т.д. Главное понравиться в нужный момент,
чтобы толпа указала - вот этот! Чем понравиться - не важно,
обещания данные исполнять придя к власти тоже не нужно.
Демокрания-это форма правления, когда любой человек, жаждущий
власти может ее законно получить. Вот и вся разница. Народ -
это такой же механизм, как наследование. Просто один из
механизмов передачи власти.

>blackman © (13.10.03 12:31) [48]
>Не путай свою сеть с государственной :)
А холодильник двухкамерный и путевку к Думкину???

>Сергей Чурсин © (13.10.03 12:43) [50]
>А общество - не сеть. И люди - не компьютеры.
Правильно. Люди глупее, злее и непредсказуемее.

>blackman © (13.10.03 12:51) [53]
>А если свободного места много ?
Все на всех поделить нельзя. Потому что всех много, а всего
мало. Всегда найдется кто-то, кому нужно больше, чем есть.

>Кулюкин Олег © (13.10.03 13:37) [61]
>Я до сих пор Белиз не допью
А как можно пить эту спиртовую настойку на ирисках? :))

>kaif © (13.10.03 13:55) [64]
>Водка должна быть так же бесплатна, как воздух.
>Даешь бесплатную водку народу!
Вот вот! Все на выборы!

>copyr25 © (13.10.03 20:20) [77]
>Ой, не смешите меня, битте щён:)))
>Указывать?
>Мне?
Ну не нужно так реагировать. Никто Вам УКАЗЫВАТЬ и не
собирался. Имелось в виду другое, а именно АБСОЛЮТНАЯ
одинаковость методов СПС и иже с ними, так называемых
молодых реформаторов - Чубайса, Немцова, Гайдара и т.д.
с большевиками 1917года. Аналогия полная! И в методах
и в самооправдании, и в непродуманности, и в преступности,
и в разрушительности последствий. Речь только об этом.
И непонимание - как можно ненавидеть это в одних и
любить именно это в других.

← →
Сергей Чурсин (2003-10-14 11:40) [80]

Тьфу... Пикуля бы почитал, что-ли...

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки