---|Ветка была без названия|---

← →
Knight (2003-09-22 11:30) [0]

← →
Dmitriy O. (2003-09-22 11:32) [1]

Судя по тому что ср. программер в москве получает от 800 дол а в России от 200 дол то тогдаа в 4 раза.

← →
Knight (2003-09-22 11:37) [2]

>> Dmitriy O. © (22.09.03 11:32) [1]
> Судя по тому что ср. программер в москве получает от 800 дол а
> в России от 200 дол то тогдаа в 4 раза.

Судя по цифре - это Подмосковье.... а дальше от 60-ти :)

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-09-22 11:42) [3]

Она и в Москве сильно различается.

← →
Кулюкин Олег (2003-09-22 11:46) [4]

Также сильно, как и уровень цен.

З/п 400 баксов в Южно-Сахалинске, у моего одноклассника, примерно соответствует 800 в Москве.

← →
alxx (2003-09-22 11:49) [5]

Говорят в Южно-Сахалинске колбаса жутко дорогая.

← →
Dmitriy O. (2003-09-22 11:51) [6]

Если в Москве все так дорого так почему все оптовики туда закупаться ездют.

← →
euru (2003-09-22 11:52) [7]

Однако бывал я в течение лета в Калуге и Вязьме, а также сравнивал с ценами в Ростове-на-Дону - там цены на так называемые товары народного потребления (еда, одежда) не сильно отличаются от московских цен, а иногда и дороже, а средние зарплаты все-таки меньше...

← →
Думкин (2003-09-22 11:54) [8]

> [4] Кулюкин Олег © (22.09.03 11:46)

Не верно. Обычно, произнося такое, имеют в виду съем жилья. А в остальном абсолютно неверно.

← →
Кулюкин Олег (2003-09-22 11:55) [9]

2 Dmitriy O. © (22.09.03 11:51) [6]
> Если в Москве все так дорого так почему все оптовики туда закупаться ездют.
Потому, что закупаются по оптовым ценам.

2 alxx © (22.09.03 11:49) [5]
> Говорят в Южно-Сахалинске колбаса жутко дорогая
Завтра уточню.

← →
stone (2003-09-22 11:56) [10]

Цены бывают не только на одежду и продукты, но и на общественный транспорт, жилье (не только покупка, но и съем) и т.д. Что зарплаты в Москве выше, никто не спорит, но и снимать квартиру за 10-20 тыс. в регионах никто не будет.

← →
Е-Моё имя (2003-09-22 11:57) [11]

> но и снимать квартиру за 10-20 тыс. в регионах никто не
> будет.

скоро придется, судя по темпам роста цен

← →
Кулюкин Олег (2003-09-22 12:01) [12]

Новичку проще устроится на высокий оклад именно в Москве.
Впрочем, всегда молодому специалисту проце устроится в более крупном населенном пункте.

А о московских ценах стоит судить не только по цене бананов и сникерсов, а по повседневным продуктам.
Сам думал, что тут все дешево, в течении первых недель после приезда.
Все-таки стоимость потребительской корзины по подсчетом статистиков в Москве выше чем "в среднем по России"

← →
Думкин (2003-09-22 12:03) [13]

> [12] Кулюкин Олег © (22.09.03 12:01)
> Все-таки стоимость потребительской корзины по подсчетом
> статистиков в Москве выше чем "в среднем по России"

Есть ложь, наглая ложь и статистика.

← →
Кулюкин Олег (2003-09-22 12:04) [14]

2 Думкин
Есть утверждения, решительные утверждения и очень решительные утверждения.

← →
Кулюкин Олег (2003-09-22 12:05) [15]

2 Knight
Для выяснения з/п в других регионах я как-то пользовался www.job.ru.

← →
euru (2003-09-22 12:31) [16]

>stone © (22.09.03 11:56) [10]

Транспорт.
Пока не будет частного общественного транспорта, будет расти стоимость проезда. Пример из жизни. Там, где я жил раньше, разрешили частный общественный транспорт (ЧТ) (автобусы, маршрутки), причем постарались максимально ограничить влияние на него администрации государственного общественного транспорта (ГТ). Через некоторое время представители ГТ решили увеличить стоимость проезда, мотивировав, что увеличились цены на бензин, и предположив, что в ЧТ она увеличится. Но в ЧТ этого не сделали, и народ, естественно, стал больше пользоваться ЧТ. Через месяц в ГТ снизили стоимость проезда до прежнего уровня.

Жилье.
Это чем-то смахивает на курицу и яйцо. Жилье дорогое, потому что средний уровень зарплаты в Москве высокий. А зарплаты большие, потому что жилье дорогое (внушительная часть зарплаты уходит на ее оплату - фактически, вся зарплата человека, работающего не в Москве).

А еще есть развлечения и отдых.
Тоже по сравнению с другими городами очень дорогие вещи. Обычному человеку хочется время от времени и отдохнуть. Поэтому он учитывает и эту статью, когда устраивается на работу.

>Кулюкин Олег © (22.09.03 11:55) [9]
Потому что сначала везется в Москву, а потом из нее развозится дальше по стране - это увеличивает цены в регионах.

← →
cyborg (2003-09-22 12:36) [17]

Зарплаты мизерные, а цены такие же. К тому же всё сюда везут из Москвы, напр. покупаешь компьютер - везут из москвы :) там дешевле. Все компашки из Москвы. Технику магазины везут из крупных городов, там дешевле. Так что нечего плакаться вам. При здешних зарплатах, покупка любой техники обходится в несколько раз дороже чем в Москве (зарплата/товар). Однокомнатная квартира, если не ошибаюсь, задрыпанная с частичными условиями 120000 самое дешёвое, есть котеджи за 1,5 млн. рублей.

← →
Думкин (2003-09-22 12:39) [18]

Речь идет ввсе-таки о съеме жилья или о цене квартплаты? Последняя, я думаю, вряд ли сильно отличается от общероссийских(хотя таковых и нет).

← →
stone (2003-09-22 12:44) [19]

> Так что нечего плакаться вам.

А никто и не плачется. Речь, как я понял, идет не о том, где на Руси жить хорошо, а о зарплатах в регионах по сравнению с центром. Тут и я говорил, и другие сказали, что все понятия о зарплате относительные. В США зарплаты на порядок выше, чем в Москве. И что из того? Рай там что ли? Тоже проблем хватает. Суть не в цифрах, а в условной покупной стоимости. Прожить в Москве на 400$, не имея своего жилья, очень не просто, а с семьей - вообще не реально. В то же время, в регионах 400$ - вполне приличная зарплата, на которую можно не плохо жить.

← →
cyborg (2003-09-22 12:45) [20]

Сейчас объявления посмотрел, 1 комн. кв. 300000, 2-х комнатная 350000.

← →
Е-Моё имя (2003-09-22 12:47) [21]

1ком ~17 тыс$

← →
cyborg (2003-09-22 12:47) [22]

>>Прожить в Москве на 400$, не имея своего жилья,

А что, в Москве живут все снимая квартиры? Не нужно нам такие жалобы рассказывать.

← →
Думкин (2003-09-22 12:52) [23]

> [19] stone © (22.09.03 12:44)
>
> > Так что нечего плакаться вам.
>
> А никто и не плачется. Речь, как я понял, идет не о том,
> где на Руси жить хорошо, а о зарплатах в регионах по сравнению
> с центром. Тут и я говорил, и другие сказали, что все понятия
> о зарплате относительные. В США зарплаты на порядок выше,
> чем в Москве. И что из того? Рай там что ли? Тоже проблем
> хватает. Суть не в цифрах, а в условной покупной стоимости.
> Прожить в Москве на 400$, не имея своего жилья, очень не
> просто, а с семьей - вообще не реально. В то же время, в
> регионах 400$ - вполне приличная зарплата, на которую можно
> не плохо жить.

Только давай по порядку.
1. Прожить в Москве на 400$, не имея своего жилья - в Москве основная масса приезжих? А на 400 и у нас не сильно разгонишься если жилье снимать будешь.
2. А еще... где я комп купил? в Новосибе? Фига - его полностью привезли из Москвы. И все так.
Сколько в Москве стоит литр молока - только производителя просьба назвать, ибо и у нас эти цены в 3-4 раза отличаются. Буханка хлеба. Проезд на маршрутке внутри города, метро. Мясо и т.д. А пототм и пиписками меряться бум.

Если с точки зрения съемщика - верю, но иначе - нет.

← →
Юрий Федоров (2003-09-22 13:04) [24]

А точка зрения съемщика - очень важная точка зрения. Потому что не только приезжие снимают жилье, а например те, у кого нет особого желания жить с тещей в одной квартире

← →
stone (2003-09-22 13:04) [25]

> Думкин © (22.09.03 12:52) [23]

Я - приезжий. Квартиру снимаю. Теперь по порядку:
Молоко (за 1л.): 1,5% - 16р., 2,5% - 18-20 дальше больше (все в упаковках типа Тетрапак, цены у производителей мало отличаются)
Буханка хлеба (батон): 6,5 - 12 р., если в нарезку, то до 25.
Маршрутка: 8-12 р. Метро: 7 р. (единичная поездка), если карта на много поездок, дешевле.
Мясо: от 75 (кости) до 160 (вырезка), есть и дороже, но это уже другой разговор.

Впрочем, продукты - не самая значительная статья расходов. Самое дорогое жилье. Снять (не в центре) 1 ком. - 250-300$, 2-х - 350-450$ и т.д. (элитное по понятным причинам не учитываем.). Просто комнату - 150-200$.
Купить - 1000-1200$ кв.м. (это опять же простые квартиры)

← →
Думкин (2003-09-22 13:05) [26]

> [24] Юрий Федоров © (22.09.03 13:04)

> А на 400 и у нас не сильно разгонишься если жилье снимать
> будешь.

← →
Думкин (2003-09-22 13:16) [27]

> [25] stone © (22.09.03 13:04)

1. Молоко - у меня напротив помогает Лукойл - 10, а вообще больше 12. Если речь о рекламируемых то от 18 до 25 и выше(моя кружка и т.д.). Но я и просил назвать. Если покупать такое - то ...
2. Хлеб - разниццы не вижу
3. Маршрутка - разницы практически нет(единственное - газовые мамршрутки цены держат на уровне автобусов и не прыгают). Метро - пока 6, карты тоже есть.
4. Мясо - смотря где брать. На Ленинском рынке от 0 до ..... Беру обычно лт 60 до 120. (ребрышки - мякоть).

Про съем - согласен. Не снимаю, потому и сказать не могу - но дешевле, намного.
Но неужели основная масса москвичей - съемщики? И там в отличие от регионов жилье таки дают, здесь же получить квартиру - на 99,9% невозможно.

← →
stone (2003-09-22 13:25) [28]

> Если речь о рекламируемых то от 18 до 25 и выше(моя кружка
> и т.д.). Но я и просил назвать. Если покупать такое - то
> ...

Так другого и нет.

> И там в отличие от регионов жилье таки дают, здесь же получить
> квартиру - на 99,9% невозможно.

Здесь уже тоже. Единственный рееальный вариант, купить комнату в комуналке (если денег хватит) и ждать расселения.

← →
Юрий Федоров (2003-09-22 13:26) [29]

>>Но неужели основная масса москвичей - съемщики?
Я лично не снимаю, потому что не могу себе этого позволить, была бы возможность - снял бы без колебаний тут же.
насчет 99,9 % - такая же фигня (((

← →
Думкин (2003-09-22 13:34) [30]

> [29] Юрий Федоров © (22.09.03 13:26)

Странно, а по ящику кажут, что у вас с социальным жильем - впереди планеты всей. Хотя да. Вчера уже заводил ветку про сие.

← →
MsGuns (2003-09-22 13:37) [31]

>stone © (22.09.03 13:25) [28]

Да уж, ценочки у вас в Московитии... Даже нашему Киеву такие не снились (снять жилье вполне приличное рядом с метро - $150-200 - это 2 комнаты с мебелью и телефоном) Да и все остальное (мясо-молоко) подешевле будет

← →
Думкин (2003-09-22 13:40) [32]

> [31] MsGuns © (22.09.03 13:37)
> остальное (мясо-молоко) подешевле будет

И всегда было. Я раньше часто в Украине жил, ваши цены меня всегда в ступор приводили.
Мешок хлеба - запросто, мешок арбузов - проще не бывает и т.д.

← →
euru (2003-09-22 13:48) [33]

>Думкин © (22.09.03 13:34) [30]
А по ящику много чего интересного про Москву говорят: и бураны здесь самые буранистые, и пожары лесов самые пожаристые.

А уж если послушать про людей, утонувших летом или замерзших зимой, то такое ощущение, что только в Москве это и происходит.
Хотя если взять соотношение количество утонувших людей / количество населения в городе, то получаем, что 1 утонувший в каком-нибудь 10000 городе равен 1000 чел. в 10-млн. (для круглого счета) в Москве.

К чему я это? К тому, что локальные и несущественные для всей страны события в Москве передаются на всю эту самую страну, что и вводит людей в других регионах в заблуждение.

← →
Юрий Федоров (2003-09-22 13:51) [34]

← →
Aristarh (2003-09-22 13:57) [35]

Что за глупый сабж?! Какое отношение имеет Москва к России?
Совершенно верно: далекое и косвенное.

← →
Mike Kouzmine (2003-09-22 14:00) [36]

Москва - самый поганый город, даже тонут там на душу населения меньше чем в других. Лужков самый поганый городничий, если бы у других были ТАКИЕ деньги и они (другие) были бы не хуже. А москвичи самые зажратые россияне и, соответственно, портят воздух СИЛЬНЕЕ и, самое главное, ПРОТИВНЕЕ, чем все другие.

← →
Думкин (2003-09-22 14:01) [37]

> [35] Aristarh © (22.09.03 13:57)
Ай-яй-яй. Не надо так.

> [34] Юрий Федоров © (22.09.03 13:51)
Перетиралось уже давно. Согласен. Просто основные каналы и соответственно журналюги там. И естественно он сообщит как о всероссийском горе, что проторчал в пробке и подаст соответствующе. А то что такое еще где-то - не его же зад задело.

← →
euru (2003-09-22 14:02) [38]

>Юрий Федоров © (22.09.03 13:51) [34]
А я их и не обвиняю. Но вряд ли это и происки СМИ. Просто журналисты тоже люди. Куда-нибудь выбираться из Москвы, чтобы снять репортаж им не хочется (для этого есть собкоры и спецкоры на местах), а кушать-то хочется. Вот и приходится им готовить репортажи о каком-нибудь локальном событии в Москве для всей страны.

← →
Aristarh (2003-09-22 14:04) [39]

← →
Юрий Федоров (2003-09-22 14:04) [40]

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки