---|Ветка была без названия|---

← →
vidiv (2003-04-10 10:07) [0]

Есть 4 процессора:
1. Intel Pentium
2. Intel Celeron
3. AMD Atlon
4. AMD Duron

Требуется расставить их в порядке от лучшего к худшему! Можно втавлять свои процессоры (например z80).

И так, ваш выбор:

← →
vidiv (2003-04-10 10:09) [1]

Можно так же воздержаться. Желательно объяснить причину!

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-04-10 10:09) [2]

Альфа

← →
passm (2003-04-10 10:21) [3]

Itanium, PowerPC.
Зависит от цели.

← →
Delirium^.Tremens (2003-04-10 10:22) [4]

Из всего перечисленного процессором является только Athlon.
:-)
А с того, кто поставил его на третье место, спросят по всей строгости на Страшном Суде.

← →
SergeN (2003-04-10 10:23) [5]

А где мой обещанный Pentium? Ведь я же 1000000 (если только не ошибся в цифрах) посетитель сайта. :))))))

1. Intel Pentium
2. Intel Celeron
3. Duron
4. Atlon

← →
Игорь Шевченко (2003-04-10 10:23) [6]

Лучше всего одноразрядный процессор "Ямашка", оперативная память - 128 миллибайт

← →
Ru (2003-04-10 10:35) [7]

1.AMD Atlon
2.AMD Duron
3.Intel Pentium
4.Intel Celeron

это по производительности и то что я слыхал от других людей, а по цене:
1.AMD Duron
2.AMD Atlon
3.Intel Celeron
4.Intel Pentium

А настоящий процессор это КР580ИК80 Ж:))

← →
CacheMEM (2003-04-10 10:40) [8]

1.AMD Atlhon64 (64 битный - серверный)
2.AMD Optetron (64 битный - домашний)
4.Intel Itanium
3.AMD Atlon
4.AMD Duron
5.Intel Pentium
6.Intel Celeron

Cогласен с Ru по производительности! Но не могу не добавить 64 битные атлоны и итаниум вследствии их принципиально нового уровня

← →
CacheMeM (2003-04-10 10:42) [9]

Еще забыл если говорить о КПК, то здесь и по маркетингу(цене) и по производительности лидируют процессоры от Palm. К сожалению не помня, как они называются.

← →
cyborg (2003-04-10 10:49) [10]

Имеется программа использующая DirectDraw 7, имеются два компьютера: Р3 933/SDRAM 133 и Duron 800/SDRAM 133.

В программе выводится карта с анимированными спрайтами в режиме 800х600х16 бит, карта 128х128, объектов более 25000 из них около 10000 объектов 25 раз в секунду обрабатывается анимация, вся работа с графикой происходит в оперативной памяти.

В итоге имеем:
Р3 933 - ~22 кадра в секунду;
Duron 800 - ~ 45 кадров в секунду.

Вопросы?

Единственное, что на компьютере с Р3 стотит Win98, на Duron - WinXP.

← →
CacheMeM (2003-04-10 10:52) [11]

WinXP еще и тормознее! Хотя возможно директХ в ней идет лучше, не зря же его выпускают в 9х и NT версии

← →
Nickola2 (2003-04-10 10:53) [12]

Зато AMD лидирует на рынке обогревательных приборов :)

← →
CacheMeM (2003-04-10 10:57) [13]

Nickola2 ©
Не надо
У Athlon XP и MP с маркировкой более 1500+.Потребляемая мощность 74 ватта примерно, когда у пня 86.
Итог - нагрев менше не менее чем на 18 С

← →
BJValentine (2003-04-10 10:58) [14]

1. Pentium III
2. Pentium 4
3. Intel Celeron
4. AMD Athlon
5. Intel 80486 DX
6. Intel 80486 SX
7. Intel 80386 DX
8. Intel 80386 SX
9. Intel 80286
10. Intel 8086
11. Intel 8080
12. KP 580 ВМ 80
13. AMD Duron

← →
Mike Kouzmine (2003-04-10 10:59) [15]

П4 2.4 на работе бьет домашний Атлон 1600ХР

← →
cyborg (2003-04-10 10:59) [16]

CacheMeM © (10.04.03 10:52)
>WinXP еще и тормознее!

Наоборот!

← →
CacheMeM (2003-04-10 11:04) [17]

Mike Kouzmine © (10.04.03 10:59)
Ну ты сравнил ... с пальцем - вот если 2400+ Mp и П4 2.4 - то еще можно было поговорить

cyborg © (10.04.03 10:59)
Я имел ввиду, что загружается она на 3 мин дольше, да еще эта синяя графика

А про графику я сразу сказал:
"Хотя возможно директХ в ней идет лучше, не зря же его выпускают в 9х и NT версии"

← →
cyborg (2003-04-10 11:06) [18]

CacheMeM © (10.04.03 11:04)
Ну когда в игры играешь, она же не загружается :)

← →
Mike Kouzmine (2003-04-10 11:07) [19]

CacheMeM © Продолжение - не во всем.

← →
CacheMeM (2003-04-10 11:07) [20]

Согласен :)
Че то не подумал
LOL

← →
Nickola2 (2003-04-10 11:08) [21]

CacheMeM © (10.04.03 10:57)

Так, а сколько он рассеивает?

← →
CacheMeM (2003-04-10 11:09) [22]

Mike Kouzmine © (10.04.03 11:07)
Немног не понял смысла- какое продолжение?

← →
CacheMeM (2003-04-10 11:13) [23]

Ну я точно ЛОЛ. Все понял.

Еще хочу сказать о патриотизме - наши процессоры все равно лучше!!
Хотите доказательств - пожалуйста... щас напишу

← →
Mike Kouzmine (2003-04-10 11:14) [24]

Насчет жопы и пальца. А1600ХП при выполнении нескольких процессов в которых идет интенсивный счет, работает быстрее. Не намного 1-3%, но быстрее.

← →
CacheMeM (2003-04-10 11:23) [25]

Советское правительство не отставло от американского в сфере самых высоких технологий - разработку компов третьего поколения мы начали через две недели после открытия возможности их создания.
Наши БЭСМ-7 -8 были самыми лучшими машинамы своего класса и никто не мог их побить не отставали и машины других классов (БЭСМ - большие электронно-счетные машины, то есть самые лучшие) Процессор класс 80х86 у нас появился на несколько лет раньше интела,а модульный принцип архитектуры применялся во всех советских компьтерах (то есть вышел в серийное производстово), когда в америке эта технология оставалась привелегией военных ведомств.
Плюс у нас как минимум 3 (!!) силиконвые долины - красноярский края(их там 2, к тому же там вообще вса табл Менделеева) и на Урале

А хотите знать, что нас погубило! До смешного за державу обидно - мы разрабатывали только хард, но 80 года почти все работали на перфокартах, то есть не было никаго софта!!!

← →
CacheMeM (2003-04-10 11:25) [26]

Mike Kouzmine © (10.04.03 11:14)
У атлона лучше чем у пентима поставлены вычисления с float - не раз доказаный факт, вот и 1-3%

← →
CacheMeM (2003-04-10 11:30) [27]

Еще я очень симпатузирую процам UltraSparc III от Sun Microsystems - просто мне они нравятся, ничем не могу аргументировать

← →
blackman (2003-04-10 11:33) [28]

AMD Atlon - и цена и качество.

← →
Mike Kouzmine (2003-04-10 11:34) [29]

Работа ЦРУ (неплохо поработали а?). Подкинули документацию IBM и доказательства, что это хорошо. Наши и клюнули. Стали копировать, а исследования почти свернули.

← →
CacheMeM (2003-04-10 11:38) [30]

Mike Kouzmine © (10.04.03 11:34)

Но почему же он работал на его уровне до того пока не проапрейдили настоящий 86-ой?

Не они подкинули, а КГБ подсмотрело - тогда только согласен с "Стали копировать, а исследования почти свернули."
Если нам что то подкидывали то здесь никогда все так просто не обходилиось

← →
Malder (2003-04-10 11:39) [31]

Слушайте, если вы хотите развить эту ветку до 500 постов - то вы на верном пути.

Никогда никто не придет к однозначному мнению какой процессор лучше. Лучше для чего, для каких целей? По каким соотношениям?

Имхо, для дома - лучше Athlon XP, если он <2400+. При той же поизводительности - цена явно меньше. Если нужны скорости больше - тут неоднозначно. Пень при той же частоте уделывает атлон, в основном, из-за шины. А уж если нужно что-то типа >3 GHz, то, наверное, однозначно пентиум.

А вот, допустим, для компьютерного клуба лучше интеловские процессоры. Потому что компьютеры все время включены. Если хорошие вентиляторы стоят на XP - будет шум как на вертолетной площадке, если тихое охлаждение - компы все время включены, будут перегреваться.

Так что надо учитывать многие факторы.

Все вышесказанное мое личное мнение.

← →
CacheMeM (2003-04-10 11:49) [32]

Malder © (10.04.03 11:39)
Не опровергаю твое мнение но хочу добавит по факторы:
--
"Nickola2 © (10.04.03 10:53)Зато AMD лидирует на рынке обогревательных приборов :)

CacheMeM © (10.04.03 10:57)Nickola2 ©
Не надо
У Athlon XP и MP с маркировкой более 1500+.Потребляемая мощность 74 ватта примерно, когда у пня 86.
Итог - нагрев менше не менее чем на 18 С"
--
И лично по мнению админов самых лучших (и еще находящихся в моем районе кучи отстойных) клубов- атлон лучше, и никогда не замечал шума в клубе, а процессоры ни разу не перегревались!

← →
vidiv (2003-04-10 11:54) [33]

Знаете, возникает ощущение, что почти каждый из вас просто пытается показать что он думает не так как большинство, имеет чисто радикальную точку зрения...

2 Malder, CacheMeM
Хорошо сказали!

2 SergeN
Я ошибся, ты был не милионный, а n-ый. Разные вещи! Тнм более ты тоный адрес не сказал...

← →
passm (2003-04-10 11:55) [34]

← →
CacheMeM (2003-04-10 11:56) [35]

>Malder © (10.04.03 11:39)Слушайте, если вы хотите развить эту >ветку до 500 постов - то вы на верном пути.

Не надо печалится - вся жизнь впереди: надейся и жди... надейся и жди...
ROTFL ROTFL

← →
CacheMeM (2003-04-10 11:59) [36]

idiv © (10.04.03 11:54)Знаете, возникает ощущение, что почти каждый из вас просто пытается показать что он думает не так как большинство, имеет чисто радикальную точку зрения...

Честно без шуток всю жизнь пытался доказать именно это - но это скорее в ветку "смысл жизни"

← →
CacheMeM (2003-04-10 12:02) [37]

CacheMeM © (10.04.03 11:04)> У меня Win98 и WinXP загружаются по времени примерно одинаково (специально не замерял, но ощущение что XP даже немного быстрее). Intel Celeron 1700.

Про синюю графику сам знаю
А как обладатель 600 селерона могу заявить что на процах до 1000 - разница огромная (там говорилось про дурон 800 если помнишь), а после 1500 согласен разницы почти не видно

← →
Слесарь Матерящийся (2003-04-10 12:08) [38]

>Есть 4 процессора:
>1.Intel Pentium
>2.Intel Celeron
>3.AMD Atlon
>4.AMD Duron
>
>Требуется расставить их в порядке от лучшего к худшему!

Дык, всё уже расставлено!

← →
CacheMeM (2003-04-10 12:08) [39]

Появилось предложение подкупающее своей новизной:
Раунд 2:
Zyxel Omni 56k Pro ПРОТИВ USR Courier V.Evrything 56k flash
:))
Только если серьезно захотите это делат - в отдельную ветвь, а мне саммому лень, вот поспорить с удовольствием

← →
CacheMeM (2003-04-10 12:14) [40]

Слесарь Матерящийся © (10.04.03 12:08)
ну... это твое мнение

Я волком бы выгрыз свой системный блок
К кремнию почтения нету!!
Любая микросхема ко всем чертям с матерями катись,
Но эту....
Я достаю из широких штанин
Дубликатом бесценного груза
Смотрите! завидуйте!
Мой сервер - АТЛОН и вечно стоять он будет

← →
CacheMeM (2003-04-10 12:35) [41]

если это голосование то хочу заметить что атлон побеждает

← →
JibSkeart (2003-04-10 12:43) [42]

А у меня
на работе P4 2.4
Дома Athlon 1.7Xp
мой комп бьет рабочий в некоторых приложениях :)

← →
[UD] White (2003-04-10 12:52) [43]

>Еще забыл если говорить о КПК, то здесь и по маркетингу(цене) и по производительности лидируют процессоры от Palm. К сожалению не помня, как они называются.
-Они называются Crusoe, не скажу, что они лидируют, просто операционка на Palm`ах довольно компактная и грамотно написанная посему и проц кажется нормально работает, а вот поставь на ней LophtCrack и сравни скорость на своей машине и на Palm`е. Тут уже другой разговор. А на счет цены - то эти процы в розницу нигде не продаются, а реализуются сторонними фирмами производителями! Например, для пальм!

← →
CacheMeM (2003-04-10 15:32) [44]

[UD] White (10.04.03 12:52)
Это такая область рынка - свой хард и свой софт - зато производительность большая. Рынлок КПК - конечно очень похож на обычный, но там действует "система фирмы Macintosh" - в довольно большой степени, т.е. на palm должна стоять palmOS и никаких помидоров

← →
Diamond Cat (2003-04-10 16:16) [45]

ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ЗАДЧИ

← →
Soft (2003-04-10 16:36) [46]

Однозначно Athlon XP. У меня дома Athlon XP 2000+ ни одна игрушка и не рыпнется.

← →
NickBat (2003-04-10 16:46) [47]

Ответить, что лучше, а что хуже однозначно нельзя.
Особенно учитывая фактор цены - здесь AMD явно в выигрыше.
Но если посмотреть на серверные решения, то у производителей серверов до сих пор нет линеек на базе АМД (единичные экземпляры не в счет). Опять же если посмотреть парк машин серьезных компаний, то заметно явное преимущества Intel. Из своего опыта добавлю: не видел серьезных фирм, которые строят свою технику на базе АМД-процессоров.
Однако домашние пользователи ПК чаще приобретают АМД: я думаю это связано с лучшим соотношением быстродействие/цена. Хотя проблемы, которые я встречал у таких пользователей - это проблемы именно АМД и его высокой температуры. Как правило на корпусе и вентиляторах хотят сэкономить, а зря..

Итог:
-хотите быструю и недорогую машину для дома - АМД
-нужна надежная система для офиса -Intel
PS: не рекламы ради, а токмо волею своего мнения :))

← →
Malder (2003-04-10 17:17) [48]

CacheMeM, ну не знаю насчет потребляемой мощности - но из личного опыта убедился, что атлоны греются сильнее. Как некое доказательство могу напомнить, что на вентиляторах часто пишут:

Pentium 4: до 2000 Mhz
Athlon: до 1700 Mhz

← →
ClsScr (2003-04-10 17:47) [49]

>
> Soft © (10.04.03 16:36)
> Однозначно Athlon XP. У меня дома Athlon XP 2000+ ни одна
> игрушка и не рыпнется.

И всем прочим, насчет графики: при чем здесь проц?!
Ну, может не совсем ни при чем(во сказанул!), но как
насчет видеокарты?

Для заметки: продажи Intell (я имею в виду по процам)
последние пять кварталов не составляют меньше 85% процентов
от мирового оборота! Для сравнения: у AMD аналогичный
показатель не составляет больше 12 (про остальных не говорю -
можете посчитать что на их долю осталось).

← →
JibSkeart (2003-04-10 18:04) [50]

Вот именно как здесь уже говорилось
Смотря под какие задачи !

Так что несомненно Для серверных решений Intell
Для дома и игрушек ну и для офисных работ AMD

← →
Aristarh (2003-04-10 18:06) [51]

Проблема перегрева процессоров Athlon не первична. Она находится в прямой зависимости и возникает из-за другой проблемы. Какой? Корявые руки! Нацепят наискось кулер - проц. cдохнет. Кто виноват? Свои торчащие из невесть откуда грабарки или высококвалифицированные инженера AMD? Ответ очевиден. Конечно же инженера AMD!

Да..., чуть не забыл. Есть еще одна проблема. Называется "Корявая голова". Это страшная напасть, в большинстве своем неизлечимая. Берут кулер от четверки (утрирую малость) ставят на Athlon. Athlon, как и полагается, често отходит в лучший мир. В худшем же мире остается наш гениальный сборщик во весь голос поносящий создателей Атлона.

Ну и реальные факты: дома Athlon 1700XP, разогнан до 1900XP. Кулер ThermalTake Volcano 9, работает на 1800 оборотах. Температура проца весьма редко превышает 40 градусов.

Все ясно? А теперь распинайтесь дальше о "проблеме" перегрева. Но лучше обсудить указанные две первичные проблемы. Это как то более актуально будет.

← →
JibSkeart (2003-04-10 18:12) [52]

Aristarh © (10.04.03 18:06)
Гыы знакомый расказывал
собирал машину ,а куллер забыл к питанию подключить
через некоторое недолгое время он естесно перегрузился ,
он полез смотреть что да как и обратил внимание
(точнеее вспомнил) что
комп работал слишком тихо (куллер ставил Vulcano 6+)

Воткнул куллер включил заработал :)
и ничего с ним такоо страшного неслучилось

← →
Nickola2 (2003-04-10 18:17) [53]

Aristarh © (10.04.03 18:06)

И сильно шумит у Вас куллер на проце? Конечно, можно и водяное охлаждение поставить, но проблема в том, что если на Пне плохой кулер, то он будет просто виснуть, то АМД просто сдохнет ИМХО (извини за излишнюю эмоциональность).

← →
Soft (2003-04-10 18:20) [54]

>>Но если посмотреть на серверные решения, то у производителей серверов до сих пор нет линеек на базе АМД

Поисковая система Rambler работает на серверах с процессорами AMD Athlon MP
http://www.rambler.ru/db/press/msg.html?mid=3098782&s=260000271

>>И всем прочим, насчет графики: при чем здесь проц?! Ну, может не совсем ни при чем(во сказанул!), но как насчет видеокарты?

Atlon XP 2000+, Geforce 2 MX 64M, 40Gb IBM 7200, 256Mb DDR 333, Microstar 4V 6712 на KT400, FDD,CD-ROM...

Все просто летает. А вот у человека стоит P4-1700 такое убожество, хоть выбрасывай:)

← →
Nickola2 (2003-04-10 18:23) [55]

Aristarh © (10.04.03 18:06)

Да, забыл, если не у всех получается ставить правильно куллер, то это не значит, что у человека кривые руки, а как раз кривые руки у разработчика. И всё на свете уметь не возможно,Вы, например, умеете на кларнете играть? Если не умеете, то это не означает, что у Вас кривые руки. ИМХО

← →
Aristarh (2003-04-10 18:29) [56]

>Nickola2 © (10.04.03 18:17)

Вы не поверите, но его еле слышно. На низких оборотах кулеры шумят не сильно.

Можно подумать, что если мед - так ложками? В качестве доказательства температуры могу привести скриншот проги мониторинга (это для закостенелых скептиков), а уровень шума кулера можно оценить в его техн. хар-ках или в многочисленных тестированиях.

Так что и шум не катит :-(
:-)

← →
Malder (2003-04-10 18:34) [57]

Aristarh, ты, конечно, фанат АМД и все дела, но хочу прокомментировать с твоего позволения:

> Корявые руки! Нацепят наискось кулер - проц. cдохнет

Так. То есть ты утверждаешь, что на интел проц крепить легкче ? Иначе, почему на интел проц наискось не цепляют и он не сдыхает ?

> Кулер ThermalTake Volcano 9

Ха ! Вот лично мне шум от вулкано 9 просто РЕЖЕТ уши. Как ты думаешь, с мой стороны это плюс инжеренам АМД ?

P.S. Дома у меня Athlon XP

← →
Aristarh (2003-04-10 18:37) [58]

>Nickola2 © (10.04.03 18:23)

Право, вы меня забавляете. Конечно же я не умею играть на кларнете! И скажу по секрету, я не умею еще тысяч разнообразных вещей. Поэтому я и НЕ БЕРУСЬ играть на этом уважаемом музыкальном инструменте.

Из вашей логики, а вернее отсутствии таковой, можно сделать один поразительный вывод! Какой?

>а как раз кривые руки у разработчика.

Ваша фраза? Признаете? Тогда вы должны признать, что если не все умеют играть на кларнете, то виновата фирма производитель упомянутого кларнета. ГЕНИАЛЬНО!!!

Объявляется конкурс на самый абсурдный вывод на самую глупую фразу. Впереди Никола! Кто бросит ему вызов?! Найдется ли "достойный" соперник?!

← →
Aristarh (2003-04-10 18:47) [59]

>Malder © (10.04.03 18:34)

Не надо меня передергивать и приписывать того, чего я не говорил! Разве я сказал, что интеловские кулеры легче крепить? Нет. Тогда к чему этот аргумент, который и аргументом можно назвать лишь с большой натяжкой?

Я сказал, что если ПРАВИЛЬНО поставить ПРАВИЛЬНЫЙ кулер, то нет НИКАКИХ проблем! И все! У вас богатая фантазия, раз вы усмотрели в моей мысли столько всяких скрытых нюансов.

>Иначе, почему на интел проц наискось не цепляют и он не сдыхает ?

Об этом знает каждый мало мальски интересующийся подобной техникой пользователь. Ну по крайней мере в общих чертах (все мы не инженеры интел). Почитайте лучше журналы или на худой конец сайты, вместо того, чтобы тратить свое время на риторические вопросы.

← →
wnew (2003-04-10 18:52) [60]

Когда-то по мнению владельцев автомобилей "Запорожец" - это была самая лучшая машина:)
А вообще:"Ноги? Крылья? Хвост!"(С)Мультик(не помню названия)

← →
vuk (2003-04-10 19:34) [61]

http://www.fcenter.ru/articles.shtml?processors

← →
VEG (2003-04-10 20:58) [62]

1.Intel Pentium
2.Intel Celeron
3.AMD Atlon
4.AMD Duron

Intel Pentium IV RULEZZZ!!!

← →
VEG (2003-04-10 21:03) [63]

AMD - Отстой!!!
INTEL - Рулез!!!

← →
DelAlanPhi (2003-04-10 21:12) [64]

А что можно сделать с Vulcano 6 Cu+, а то шумит (A1600+)
Мож обороты сбавить...
>VEG © обосновал бы хоть что ли.
Конечно все зависит от задач, но вот
1.Intel Pentium
2.AMD Atlon
3.AMD Duron
4.Intel Celeron

← →
VEG (2003-04-10 21:16) [65]

Ану-ка AMD-шники, кулы поснимайте-ка!!!

← →
DelAlanPhi (2003-04-10 21:27) [66]

>VEG ©
Не главное преимущество (но неоспоримое), а платить намного больше за одну и туже призводительность, у меня кошелек не такой толстый.

← →
VEG (2003-04-10 21:38) [67]

Кому как...

← →
Aristarh (2003-04-11 01:00) [68]

>VEG © (10.04.03 21:16)

Да, Вег, вы нас АМД-эшников прижали. Не спорю. Атлон без кулера - никуда. Но раз дело дошло до абсурда, то вы, интеловщики - соизвольте не дышать!!! Вот тогда и посмотрим кто кого! Правда глупо? Маразм ведь!

Современные процессоры расчитаны на охлаждение. Охлаждение процессорам также необходимо, как и воздух для людей. От этого нам никуда не деться. Но вот от маразма нам вполне по-силам избавиться. Для этого достаточно не произносить фраз подобным VEG © (10.04.03 21:16)

← →
Aristarh (2003-04-11 01:15) [69]

>VEG © (10.04.03 21:03)
>AMD - Отстой!!!
>INTEL - Рулез!!!

Блеск! Вы ощущаете силу доводов!? Возможно многоуважаемый Вег считает, что он, только лишь своим именем внушает доверие и трепет окружающим перед упомянутыми "гениальными" выводами, сделанными им! Под напором таких "неопровержимых" фактов, нам АМД-эшникам, ничего не остается, как признать свое полное поражение! Смех, сарказм и сочувствие интеловщикам. У вас завелась пятая колона. :-)

← →
vuk (2003-04-11 02:02) [70]

to Aristarh:
>Современные процессоры расчитаны на охлаждение. Охлаждение
>процессорам также необходимо, как и воздух для людей.
Вы когда-нибудь были в серверной, где кондиционер неожиданно полетел (ну случается иногда в жизни такое)? Догадываетесь, что происходит с процессорами в таком случае?

← →
А (2003-04-11 03:30) [71]

я хочу добавить лишь одно замечание. Не связываясь с теми, кто приводит какой-либо сравнительный анализ AMD vs Intel.

Если бы не было AMD, то очень многие из тех, которые купили компы на свои деньги, или выбили деньги на их покупку из фирмы, на которую работают, сейчас бы стояли "с протянутой рукой в подземном переходе"!

А насчет охлаждения, надеюсь AMD все же перейдет стабильно на 0.13 мкм.

← →
vidiv (2003-04-11 06:53) [72]

Первый комп, который у меня появился, это был intel (P - 120MHz). Тормозил жутко, но как оказалось из-зи винта... Потом у меня был P 166. В то время я и не слышал про АМД, сейчас у меня стоит Celeron 1008MHz(Это я его так разогнал, на самом деле он 900MHz). Выбирал я его не по качеству - по цене. Был тогда самый дешевый... Компьютер я использую для програмирования, еще форд, хом сайт, ну и т.д. Комп летает. Об играх я молчу... При моих 255 метрах РАМ и 16ВРАМ(NVidia) в ГТА-3 играть невозможно... Такой комп мне нравится, нет ризона поиграть. Вот хочу сделать апгрейдик... Думаю, что это будет опять Celeron, а вообще хочу накопить на Пентиум... АМД не хочу. Я слышал еще про АМД, что при установке кулера можно повредить сам проц, и выкинуть его потом на помойку... В это деле я себя асом не считаю, я комп разбираю то раз в год...
У парня знакомого стоит атлон 1700 мегагерц. Сам лично играл и в гта и в дальнобойщиков... не тормозит...

← →
CacheMeM (2003-04-11 09:30) [73]

Очень хочу сказать, что мы тут спорим про атлон 2000 мгц и пень 2000 мгц - но ведь атлон 2000+ работает на частоте 1700 мгц! и его чуть-чуть отставание доказывает его превосходство.

И вообще про атлон и пень спорят только у нас в стране!!
Вы знаете что отвечают к примеру в английском магазине на вопрос "что лучше взять: пень или атлон?"
там говорят: "определитесь чего вы хотите и мы подберем лучшую модель. а сравниват эти два проца у нас нет квалификации"
!!!!!!!!!!!

← →
Nickola2 (2003-04-11 09:43) [74]

Aristarh © (10.04.03 18:37)
Попрошу без оскорблений, пожалуйста, а сказал я это к тому, что если разработчики АМД создавали проц, рассчитанный на одывателя, который в своей массе не умеет качественно крепить куллеры на процессор, то и он не должен был перегреваться от неправильной установки охлаждения. Я так понял, что Вы являетесь поклонником АМД, поэтому спорить с Вами нет смысла.

← →
CacheMeM (2003-04-11 09:44) [75]

level up!

← →
CacheMeM (2003-04-11 09:51) [76]

Nickola2 © (11.04.03 09:43)
Я так понял, что Вы являетесь поклонником АМД, поэтому спорить с Вами нет смысла.

Зачем поклоники
хотя конечно бывают разные люди - но поклонники это слишком
лично я отстаиваю утвердившуюся точку своего зрения. И пока не нашлось аргументов, чтоб меня переубедить.

З.Ы. Закрепить кулер и сломать процессор? Ха(:хА{:ха[:ХА
не умеешь не берись-а умеешь так ставь свой (а темболее чужой) на свой\чужой проц на совесть!

← →
ZeroDivide (2003-04-11 10:03) [77]

Просто реальный факт:
XP1800+(1533Mhz)[65$] разогнан до XP2400+(1920Mhz) температура (43-46)С на Volcano6Cu
Что еще сказать?
AmdK6 233MMX тянул 60% DivX фильмов, в то время как интеловские 233MMX 0%. Вот и результат :)

Ну да, корпоративный рынок принадлежит Intel, но скажите как вы отнесетесь к 2х процессорной системе на Pentium Pro? Неймоверно дорогой в свое время сервак!!! Intel - это для тех кому деньги не очень важны, для тех кто покупает камешек за 600$ зная что через месяц он будет стоить 300$.

← →
Nickola2 (2003-04-11 10:07) [78]

CacheMeM © (11.04.03 09:51)
З.Ы. Закрепить кулер и сломать процессор? Ха(:хА{:ха[:ХА
не умеешь не берись-а умеешь так ставь свой (а темболее чужой) на свой\чужой проц на совесть!

Я умею ставить куллер на проц и ни одного не сломал, по поводу сравнения быстродействия процессоров я не могу спорить, так как не компетентен в данном вопросе, но в отношении тепловых режимов работы и простоты установки охлаждения ещё можно поспорит

← →
Ru (2003-04-11 10:11) [79]

>wnew © (10.04.03 18:52)
>Когда-то по мнению владельцев автомобилей "Запорожец" - это была самая лучшая машина:)

когда "Запорожец" только изготовили и выпустили это действительно была лучшая машина (я говорю о старом запорожце:)

>VEG © (10.04.03 21:16)
>Ану-ка AMD-шники, кулы поснимайте-ка!!!

без проблем, у меня практически все прошлое лето так работал, правда днем часто зависал, но под вечер без проблем

← →
Digitman (2003-04-11 10:38) [80]

Была в некие (не такие уж стародавние) времена этакая настольная механическая счетная машинка, с рукояткой сбоку как у патефона, кажись "Феликс" называлась...

так вот лучшего "процессора" для лучших "персональных ЭВМ" а-ля руки+голова я еще не встречал))))

← →
Aristarh (2003-04-11 13:06) [81]

>vuk © (11.04.03 02:02)

Да, я был в серверной и причем в довольно крупной. В ней проходит добрая часть моего рабочего времени.

И тоже бывало, что ломался кондиционер и как следствие значительно повышалась температура в помещении. Но вот что должно происходить с процессорами я никак в толк не возьму! Может они должны лететь следом за кондиционерами? Да нет, врядли. Вы же не думаете, что в наших девятиэтажных коробках, домах то бишь, в разгар лета температура воздуха намного меньше чем в серверной (а то и больше). А в этих самых коробках процы прекрасно работают и ничего с ними не происходит.

Повторяю еще раз:
ПРАВИЛЬНО установите ПРАВИЛЬНЫЙ кулер и забудьте о существовании данной проблемы.

>vidiv © (11.04.03 06:53)
>слышал еще про АМД, что при установке кулера можно повредить
>сам проц, и выкинуть его потом на помойку...

Совершенно верно. А я слышал, что при простом вырезании аппендикса можно повредить пациента, и отвезти его в морг. Как вы думаете будет виноват в этом пациент? Или все же врач-растяпа?

>Nickola2 © (11.04.03 09:43)
>если разработчики АМД создавали проц, рассчитанный на одывателя,
>который в своей массе не умеет качественно крепить куллеры на процессор,
>то и он не должен был перегреваться от неправильной установки охлаждения.

А с чего вы взяли, что AMD создавала проц, рассчитанный на простого обывателя? Я всегда считал и считаю, что каждый должен заниматься своим делом, в котором он профессионал. Одни должны играть на кларнете, другие - собирать компьютеры.

Ежели полуграмотный кларнетист полезет "попытаться" установить кулер на проц, в результате чего этот проц сдохнет от перегрева либо разрушится кристал, то будет ли виновата в этой глупости AMD?

Если вы поменяете тормозные колодки на автомобиле и спустя время из-за неправильной установки автомобиль разобьется, то кто будет виноват? Неужели производитель колодок или автомобиля? Врядли.

Если вы поменяете плату в телевизоре (установите неправильно или совершенно не ту), и он сгорит, то кто будет виноват? Производитель телевизора? Нет!

Так почему же у вас такая избирательность по отношению к AMD? Почему вы признаете справедливость профессионального подхода ко многим вещам, но в тоже время начисто отвергаете этот же самый подход к AMD?

>Я так понял, что Вы являетесь поклонником АМД, поэтому спорить с Вами нет смысла.

На текущий момент именно поклонников Интела можно обвинить в отсутствии упомянутого здравого смысла! Поэтому с кем можно и не спорить, так это с вами.

← →
Nickola2 (2003-04-11 13:19) [82]

Aristarh © (11.04.03 13:06)
Поклонником Интела не являюсь и ругаться с Вами нет никакого желания, потому что и без этого вокруг г..на хватает.Я уважаю Вашу точуку зрения, поэтому считаю, что пусть каждый останется при своем мнении

← →
Aristarh (2003-04-11 13:33) [83]

1. Intel Pentium 4 (>3.06 GHz)
2. AMD AthlonXP (не palomino)
3. Intel Pentium 4 (<3.06 GHz)
4. Intel Celeron
5. AMD Duron

← →
vuk (2003-04-11 14:05) [84]

to Aristarh:
>как следствие значительно повышалась температура в помещении
Вот-вот. Я уже про это не раз упоминал. В серверных корпусах (особенно низкопрофильных) и без того при нормальной температере охлаждение является довольно-таки большой проблемой. А если процессоров там парочка, то нагреватель получается приличный. Что в этом случае происходит с интелами видел - они банально виснут. Что было бы с AMD боюсь даже предполагать...

>Вы же не думаете, что в наших девятиэтажных коробках, домах то
>бишь, в разгар лета температура воздуха намного меньше чем в
>серверной
Хм... У Вас дома летом в комнате случается 40 градусов и выше? Сомневаюсь.

>ПРАВИЛЬНО установите ПРАВИЛЬНЫЙ кулер и забудьте о
>существовании данной проблемы.
Правильный кулер не помогает, если температура окружающего воздуха не позволяет производить эффективный отвод тепла от радиатора.

← →
VEG (2003-04-11 14:26) [85]

>Aristarh
А я пывтался кому-нибудь что-нибуть внушать? Неа! Это мое скромное мнение:) На AMD я просто не могу работать!!! Атмосфера не та у компьютера!!!

← →
Aristarh (2003-04-11 14:27) [86]

>vuk © (11.04.03 14:05)
>Что в этом случае происходит с интелами видел - они банально
>виснут. Что было бы с AMD боюсь даже предполагать...

Не надо бояться, ничего страшного не случилось бы. Сработала бы thermal protection и делов то. А сервак перегружать в любом случае, хоть с интелом, хоть с AMD. В чем разница?

>Хм... У Вас дома летом в комнате случается 40 градусов и выше?

40 не бывает, но и проц далеко не на критическом пределе работает. Это и компенсирует чуть более низкую температуру.

← →
Aristarh (2003-04-11 14:30) [87]

>Это мое скромное мнение

Мнение, в котором присутствует прямое оскорбление кого-либо или чего-либо не может быть скромным по определению.

← →
VEG (2003-04-11 14:38) [88]

>Ru
Ха! На 1000% уверен, что ты врешь!!!

← →
VEG (2003-04-11 14:42) [89]

>Aristarh
Ешо как может!

← →
VEG (2003-04-11 14:45) [90]

> cyborg
Э брат, XP на моем проце в 2 раза быстрее, чем 98 и в 3, чем Me.

← →
Nickola2 (2003-04-11 14:45) [91]

Aristarh © (11.04.03 14:30)
для информации
http://www.ukr.net/~comp/clauses/hard/pr_ss/test_pr.htm
шутки ради
http://carhelp.ukrhost.com/cgi-bin/ikonboard/topic.cgi?forum=8&topic=92
ну и до кучи
http://internetsoft.narod.ru/Populyar_processor.htm

← →
NickBat (2003-04-11 14:54) [92]

>Intel - это для тех кому деньги не очень важны,
> для тех кто покупает камешек за 600$
> зная что через месяц он будет стоить 300$.

Топовые процессоры, что от Интела, что от АМД стоят дорого.
Так, что это не аргумент. АМД спасибо за то, что создала конкуренцию на рынке процессоров. Вот за это плюс!

← →
Aristarh (2003-04-11 15:05) [93]

>ZeroDivide © (11.04.03 10:03)

>Просто реальный факт:
>XP1800+(1533Mhz)[65$] разогнан до XP2400+(1920Mhz)

Мама какая? И как разгонялся?

← →
kostya2000 (2003-04-11 15:06) [94]

ИМХО АМД рулит, у меня стоит AMD Duron ~900MHz, я доволен!

← →
kostya2000 (2003-04-11 15:15) [95]

И еще, вентилятор у меня 5500 оборотов в мин. почти не слышно, но зато температура у проца 48 градусов (обычно).

← →
VEG (2003-04-11 15:24) [96]

>kostya2000
Правильно, кому что... Кто с компом связался недавно обычно за AMD, т. к. не хочется, чтобы то г., которое сам купил себе же казалось этим самым г. Во, блин!!!

← →
Ru (2003-04-11 15:25) [97]

>VEG © (11.04.03 14:38)
>>Ru
>Ха! На 1000% уверен, что ты врешь!!!

я никогда не вру!

Насчет избирательной любви к АМД в свою время у К5 была ошибка, которую АМД в отличии от Интел не исправили заменой партии процессоров. С тех пор АМД ушло в тень.

← →
Malder (2003-04-11 15:25) [98]

Просто реальный факт:
XP1800+(1533Mhz)[65$] разогнан до XP2400+(1920Mhz) температура (43-46)С на Volcano6Cu
Что еще сказать?<i/>

Еще можно сказать, что это НАГЛАЯ ЛОЖЬ или у вас температура в помещении как на северном полюсе, или что компьютер только что включили (и то при таком разгоне оооочень маловероятно, что такая температура). Если еще ядро паломиновское...

Aristarh, очень рад, что вы считаете себя крутым сборщиком компьютеров и всех поносите. Но попробуйте писать более сдержано, уважайте других.

Почитайте лучше журналы или на худой конец сайты, вместо того, чтобы тратить свое время на риторические вопросы.

Еще раз спасибо, что так вот сходу определили мою квалификацию.
Также хочу напомнить, что риторический вопрос - это вопрос, который не требует ответа. И вы правильно сказали, что вопрос риторический.

Вы очень хорошо говорите о плюсах АМД. Но почему-то когда вам говорят о минусах - игнорируете.

"Ха ! Вот лично мне шум от вулкано 9 просто РЕЖЕТ уши. Как ты думаешь, с мой стороны это плюс инжеренам АМД ?"

Попробую расшифровать фразу, если она оказалось непонятной.

Выделение теплоты у AMD больше. Никто не говорит, что он из-за этого сгорит. Просто нужно ставить более шумный вентилятор. Или более дорогой вентилятор. Который, скорее всего, окажется все равно более шумным, чем на пень.

Если вы счиаете, что хорошо разбираетесь в сборке - значит, не зря поставили Volcano9. А как я писал выше - мне это кулер кажется шумным. Он снижает комфорт работы за компьютером. ДЛЯ МЕНЯ это ОДНОЗНАЧНО минус процессорам AMD.

Как небольшое доказательство приведу пример маркировки кулера Volcano5:

for socket 462 up to 1.5 GHz
& socket 370 up to 2.0 GHz

← →
Ru (2003-04-11 15:29) [99]

В свое время АМД, как и Интел, выпустила новый процессор с ошибкой, но в отличие от Интел АМД не заменила всю партию процессоров, в результате АМД стали меньше доверять и ей пришлось уйти в тень.

ps VEG © (11.04.03 14:38)
>>Ru
>Ха! На 1000% уверен, что ты врешь!!!

Я никогда не вру!

← →
VEG (2003-04-11 15:29) [100]

>Ru
Да врешь ты! Я своими глазами видел AMD-шный дым. Пробовали снимать кул с P-IV-2000Mhz. апускали Quake III. ТОлько FPS снизилось через 40 сек до 1 кадра в 5 сек, а комп не повис!!!

← →
ZeroDivide (2003-04-11 15:32) [101]

>Aristarh © (11.04.03 15:05)
Мама MicroStar, память SEC2700
Разгонялся так:
Ratio 11.5 до 12
FSB 133 до 160
На Майкростаре это предел. Мать вообще дурная, хорошая но не для наших сетей, пришлось отдельно купить качественный блок питания чтобы гналось лучше.

на Epox он гнался лучше, но память отказывалась работать на штатной частоте. Уменьшили частоту памяти и разогнали его на эпоксе до 2100. Дальше просто не стали.

← →
kostya2000 (2003-04-11 15:33) [102]

> VEG © (11.04.03 15:24)
> >kostya2000
> Правильно, кому что... Кто с компом связался недавно обычно
> за AMD, т. к. не хочется, чтобы то г., которое сам купил
> себе же казалось этим самым г. Во, блин!!!

Я за компом 7 лет сижу, у меня был и 486, Пентиум 1, Пентиум 2, Пентиум 3, а сейчас AMD, ИМХО он лучше...

← →
ZeroDivide (2003-04-11 15:47) [103]

>kostya2000 © (11.04.03 15:33)
Здравые то мысли все таки победят аргументы типа:

>VEG © (11.04.03 14:26)
>На AMD я просто не могу работать!!! Атмосфера не та у >компьютера!!!

вот и весь фокус.

← →
Ru (2003-04-11 16:17) [104]

>VEG © (11.04.03 15:29)
>>Ru
>Да врешь ты!

Уже сказал раз: Я никогда не вру!
Мой процик гонялся себе с дальнобойщиками, Q3, всякие полужизни вообще рулили, даже днем. У меня кулер засорился, а смазывать было лень.

← →
Aristarh (2003-04-11 16:33) [105]

>Malder © (11.04.03 15:25)

Ув., Malder, прошу простить мне мою порой излишнюю резкость. Она возникает не из-за фанатичной преданности AMD, свидетельство сему мой личный рейтинг процессоров во главе которого Р4, а из-за исключительного нежелания определенных сторонников продукции интел вести диалог основывающийся на фактах.

Да, атлоны сильнее греются, да их разрушить проще. Согласен. Но при ПРАВИЛЬНОЙ установке ничего этого нет. Я объяснил это один раз вашим соратникам по оружию, второй раз... И все бестолку. Вы уж простите мою эмоциональность.

Вот и вы обвиняете AMD в своей зубной боли, простите не в боли, а в шумности кулеров. Ведь есть практически бесшумные вентиляторы для Athlon"ов. Они есть и это факт. Но есть и достаточно шумные. Какой из этого делаете вывод вы? Вы грешите на AMD, хотя намного логичнее было бы упрекнуть нерадивых производителей шумных кулеров в нежелании заботиться о ваших ушах.

>Вы очень хорошо говорите о плюсах АМД. Но почему-то когда вам говорят о минусах - игнорируете.
>"Ха ! Вот лично мне шум от вулкано 9 просто РЕЖЕТ уши. Как ты думаешь, с мой стороны это плюс инжеренам АМД ?"

Если я что и игнорирую, то никак не минусы AMD, а некие ни о чем не говорящие фразы. Вот например по поводу Volcano9. Я утверждаю, что это очень шумный кулер, шум от которого мне режет уши не менее нежели вам. 50 децибел выдержит не каждый. И вы считаете, что причина только лишь в AMD. Так решать ваше личное право. Но на вашем месте я бы не был так категоричен и задумался бы над другими возможными причинами.

Это может быть и бракованный экземпляр и максимальные обороты, а на них Volcano 9 действительно выдает упомянутые 50 децибел.

Вы не написали на каких оборотах ваш кулер работает, поэтому о чем может идти разговор. Именно это и явилось причиной моего игнорирования данной фразы.

Попробуйте опустить обороты до ~1500...1800. У меня на 1800 Volcano 9 практически не слышно, впрочем я об этом уже упоминал.

Ежели понижение не поможет, можете смело нести данный кулер в магазин с обвинением в браке и несоответствии изделия своим техническим хар-кам.

← →
Malder (2003-04-11 16:59) [106]

Aristarh

> Я объяснил это один раз вашим соратникам по оружию, второй раз..

я уже упоминал, что у меня дома AthlonXP и я считаю его лучше интела в моем случае.

Дальше я не буду цитировать ваш пост, просто отвечу

Вы неправильно поняли - я о том и говорил, что нужно покупать более шумный вентилятор ИЛИ более дорогой, у которого эффективность охлаждения достигается не просто тупым увеличением оборотов. Понимаете ? Вы предлагаете обвинять производителей кулеров? Почему ? Ведь им нужно сделать вентилятор, который справлялся бы со своей задачей. Это первоочередной фактор. Потом идет ЦЕНА. А потом уже шумность и т.д. Так что упрекать производителей вентиляторов здесь незачем. Это минус именно АМД процессоров. Ну право же, кто виноват, что атлоны больше греются ? Ну уж никак не thermaltake!

Так что меньшая цена АМД это плюс. Больший нагрев - это минус.

Вот и все, что я хочу сказать. Очень вероятно, что атлон+хорошая система охлаждения будет стоить дешевле, чем пентиум+средненькая система охлаждения (больше и не надо) - но это другой разговор.

Также появляется еще один минус (в приципе, уже появился) у Атлонов - им уже недостаточно процессорной шины, которая у пней в несколько раз быстрее. И на некоторых приложениях это начинает сильно сказываться. Атлон сдает позиции, о чем говорит и тот факт, что коэффициент между реальной частотой атлонов и его рейтингом снижается. Надежда теперь на 64 битные процессоры.
Соответственно, если вам нужен самый быстрый процессор на рынке PC - то ваш выбор Pentium IV.

← →
Malder (2003-04-11 17:04) [107]

Aristarh, и насчет вашего вулкано. Не то, чтобы я сомневаюсь в вашей честности, но может вы ошибаетесь, что ваш вулкано работает на 1800 оборотов и почти не шумит ?

Если все так и есть - приведите, пожалуйста, частоты вашего процесора, ядро, а также температуру окружающей среды, температуру в системном блоке и самого процесора при выполнении стандартной работы и желательно температуру процесора при запуске утилиты типа CPU burn

← →
kostya2000 (2003-04-11 17:09) [108]

> что ваш вулкано работает на 1800 оборотов и почти не шумит
> ?

у меня 5500 оборотов и не шумит!

← →
Malder (2003-04-11 17:28) [109]

Хм. Ну да, тут вступает в силу фактор, что русскому хорошо - то немцу смерть :) Я не немец, но если вентилятор на 5500 работает...у-у-у-у

← →
Aristarh (2003-04-11 17:34) [110]

>Malder © (11.04.03 16:59)

>я о том и говорил, что нужно покупать более шумный вентилятор ИЛИ более дорогой

Это утверждение верно лишь для большинства кулеров, но далеко не для всех. Я могу привести вам пример кулера, который является недорогим, практически бесшумным и эффективным. Titan TTS-D5TB.

Эффективность охлаждения НЕ зависит напрямую от ЧИСЛА оборотов. Она зависит от рассеивающей поверхности, что сделать не трудно и от воздушного потока. Воздушный поток можно увеличить не только путем поднятия оборотов, а и путем увеличения лопастей кулера. Это позволяет уменьшить число оборотов, а значит и шум.
Titan TTS-D5TB является недорогим кулером, поэтому...

>Понимаете ?

... не понимаю. По крайней мере не совсем.

>Ну право же, кто виноват, что атлоны больше греются ? Ну уж никак не thermaltake!

Ну право же, кто виноват, что многие кулеры (не все) сильно шумят? Ну уж никак не AMD!

>Больший нагрев - это минус.

Полностью согласен! Но этот минус не настолько велик, чтобы явиться причиной для отказа от приобритения Athlon"ов и тем более поводом для оскорблений AMD, которой удается, несмотря на более чем на порядок меньшие инвестиции, составлять достойную конкуренцию бывшему ранее практически монополистом интел.

Сняли бы шляпу лучше в уважительном поклоне. Это относится не к вам, Malder, лично, а ко всему лагерю оголтелых, слепых и глухих фанатов интел.

>Атлон сдает позиции

К сожалению, AMD действительно столкнулась с большими трудностями на пути повышения частот своих процессоров. У Интел тоже были подобные проблемы и она их решила за счет увеличения длины конвейера (в своем большинстве). Отсюда и дутые гигагерцы.

← →
Malder (2003-04-11 17:47) [111]

Aristarh, хотелось все таки бы узнать некоторые данные, которые я у вас попросил

>Ну право же, кто виноват, что многие кулеры (не все) сильно шумят? Ну уж никак не AMD!

Отлично сказано :))) Это тоже верно. Но, понимаешь, шумят то они из-за того, что нужно удерживать планку цены и в тоже время хорошо охлаждать. А это сделать труднее на процесорах АМД, которые сильнее греются. Ведь сделают АМД"шники проц с космическим выделением теплоты - и кулеры будут ОЧЕНЬ шумными, никуда не деться (да, начнутся искаться иные способы охлаждения... и найдутся - но они будут дорогими).

"Но этот минус не настолько велик, чтобы явиться причиной для отказа от приобритения Athlon"ов "

Да, конечно, тут и я полностью согласен.
Я никогда и призывал отказываться. И вообще, повторю черт знает какой раз - я сейчас пишу этот текст на Athlon"е

← →
Aristarh (2003-04-11 17:59) [112]

>Malder © (11.04.03 17:04)

>но может вы ошибаетесь, что ваш вулкано работает на 1800 оборотов и почти не шумит ?

Ну конечно же я ошибаюсь! Его шум можно сравнить разве что с циркуляркой натолкнувшейся на сук дуба. Малдер, не говорите ерунды. Если вам попался бракованный екземпляр, то не стоит обвинять окружающих в предвзятости. У меня на работе, например, hdd western digital тарахтит при не хуже трактора. И я столько копий сломал на форуме компьютерного обозрения, пытаясь доказать, что авторы не правы и бесшумность WD - это не более чем миф. Пока воочию не увидел несколько бесшумных WD.

>приведите, пожалуйста, частоты

Я сейчас на работе, поэтому приведу лишь то, что помню точно:
1700XP - 39 град.
1900XP(разогнанный) - 41 град.
в комнате температура самая наиобычнейшая.
при большой нагрузке температура cpu не превышает 50"С как в обычном, так и в разогнанном состоянии.
CPU burn не гонял, ядро Thoroughbred.

А оборотов действительно 1800. Ну может быть 1850.

← →
Dimok (2003-04-11 18:29) [113]

Народ! Вы тут наперебой друг другу пытаетесь доказать то в чем ни один из нас толком ничего непонимает! Приводите ссылки, свои раздумья! Вот уж кому можно чтото стоящее по этому поводу сказать, так это не нам! Больше сотни сообщений ни о чем! Вам это ненадоедает?

← →
Malder (2003-04-11 20:20) [114]

Aristarh, опять ты меня не понял! Я то как раз верю, что при 1800 оборотах кулер не шумит. Недопонимаю как он при этом может не перегреваться, а тем более держать температуру <50. Единственное, что я в основном имел дело с паломино, он вроде больше греется, может в этом дело ?

И вопрос у меня такой - ты на своем вулкано температурным датчиком пользуешься или вручную скорость ограничил ?

← →
Malder (2003-04-12 09:49) [115]

Aristarh ?

← →
Aristarh (2003-04-13 21:50) [116]

>Malder © (11.04.03 20:20)

Malder, давай свою почту, я тебе вышлю скриншот программы мониторинга. В нем будет и температура и обороты.

>Единственное, что я в основном имел дело с паломино, он вроде
>больше греется, может в этом дело ?

Ну дык... У меня на работе 1600ХР Palomino. Температура меньше чем 60 градусов не бывает. Кулер другой, но тоже не последний. И это совершенно не удивительно. Переход на производственный процесс 0.13 очень сильно снизил тепловыделение (у Palomino процесс 0.15).

Если же взять, например, Volcano7 Cu+, то температура будет еще меньшей. У этого кулера радиатор полностью из меди в то время как у Volcano9 лишь медная основа. Но седьмой Volcano я не стал брать по трем причинам: немного дороже, немного тяжелее (опасно при транспортировке), всего лишь 3 фиксированных скорости, в то время как у Volcano9 стоит резистор, позволяющий плавно изменять скорость.

>ты на своем вулкано температурным датчиком пользуешься или вручную скорость ограничил ?

Я его два раза пытался приклеить, пока не посмотрел на диаграмму. В ней минимальная скорость (при подключении термодатчика) ограничена 3300 оборотами, даже когда компьютер находится в спящем режиме! Поэтому я его не использую.

>Недопонимаю как он при этом может не перегреваться

Malder, я же уже писал, что температура не зависит от числа оборотов. Она зависит от конструкции радиатора и от охлаждающего воздушного потока. У Volcano9 радиатор массивный, что позволяет эффективно отводить тепло, а сам кулер большой, что позволяет при малых оборотах создать значительный воздушный поток. Это же относится и к Volcano 7 Cu+

← →
Aristarh (2003-04-14 01:08) [117]

>Malder

Up.

← →
vidiv (2003-04-15 06:27) [118]

up. up. up. up.

← →
vajo (2003-04-15 07:37) [119]

Когда-то тут уже была такая ветка.
Тогда отмечались "+" и "-". У интела тогда и сейчас отмечается только один плюс "это круто".

← →
gek (2003-04-15 07:41) [120]

Блин, вот у меня на работе P2 350 512 кеш
Дома был раньше Celeron 366 128 кеш

Ну никакой разницы в скорости, ни какой

← →
Danilka (2003-04-15 08:25) [121]

Ну, блин, флейма развели. Как можно так много спорить ниочем, незная того, о чем споришь? :))

...Но сегодня речь пойдет о менее известном, но не менее интересном тесте SPEC CPU2000.
Как ясно из названия, тест CPU2000 ориентирован на измерение производительности центрального процессора (или процессоров) компьютеров...
...В целях достижения высокой переносимости на различные платформы, тест поставляется в виде исходных текстов ...
...По своей сути SPEC CPU является чисто синтетическим тестом. Несмотря на то, что все используемые задачи взяты из реальной жизни (например архивирование или компиляция), они все-таки отличаются от настоящих программ. Это обусловлено как совершенствованием алгоритмов, так и выбором компилятора - наверняка для теста используется самая последняя версия, а вот реальное приложение было скомпилировано прошлогодним вариантом...
...AMD Athlon XP 2000+ и Intel Pentium 4 2.0...
...По набору CINT2000 процессор Athlon XP лидирует в девяти приложениях из двенадцати. Максимальный отрыв составляет 48.6% в тесте 186.crafty. А вот в 176.gcc, 181.mcf и 254.gap быстрее оказывается Pentium 4 (на 29.7, 36.6 и 13% соответственно). Счет по интегральной оценке: +3.9% в пользу AMD.

В десяти приложениях из набора CFP2000 лидирует Pentium 4. Наиболее выдающийся тест - 183.equake, Intel выигрывает в нем 40.9%. В остальных четырех задачах впереди Athlon XP (максимально на 16.7% в тесте 188.ammp). Отставание процессора компании AMD составляет 16.4% по интегральной оценке.

В целом, мы видим, что, несмотря на популярное мнение о высокой скорости FPU у процессоров Athlon XP, в тестах с вещественной арифметикой SPEC CPU2000 он проигрывает своему конкуренту. Такая ситуация обусловлена использованием в наших тестах компилятора от Intel и SSE/SSE2. Если провести тесты без использования SIMD (но с тем же компилятором), то результаты заметно поменяются. В частности, Athlon станет выигрывать в пяти тестах CFP2000 из четырнадцати (причем максимальная разница в скорости достигает в этом случае 68.1% в 177.mesa) .

А интегральная оценка будет всего на 2.7% ниже, чем у Pentium 4.
Это еще раз доказывает, что просто сделать быстрый процессор мало. Нужно еще и обеспечить его быстро работающими на нем программами...

Взято с IXBT, тест SPEC CPU2000, мизерные кусочки частей 1 и 6, а всего там сейчас 9 частей... Често говоря, думаю этим тестерам просто делать нечего (как и вам, флеймистам), все самое важное я выделил жирным шрифтом :))
http://www.ixbt.com/cpu.shtml

← →
CacheMeM (2003-04-15 11:06) [122]

Люди! опомнитесь!
О чем мы собственно спорим - вначале это было интересно но теперь
это уже совсем.
Правильно сказал Danilka © (15.04.03 08:25) - если провести тесты с использованием системы команд для атлона то он тоже порвет пень. ето все техника замутненная. Интел - это марка известная всем. И на интеле всегда будут сидеть, но те кто знают Атлон и как "обеспечить его быстро работающими на нем программами", тот поставить сервер на нем и добьется производительности невозможной на пне по причине того, что это разные процессоры.

З.Ы. Может поспорим еще что лучше Windows Xp или что нибудь типа Red Hat 9.0 or Alt linux Castle 2.2 or Asp Linux or Debian 3.0?

← →
Malder (2003-04-16 17:47) [123]

to Aristarh

Malder, давай свою почту, я тебе вышлю скриншот программы мониторинга. В нем будет и температура и обороты

Да я верю, верю :)

Просто понимаешь, если тебе хватает 1800 оборотов, то на что же расчитаны максимальные обороты ?

И еще. Вот у меня Athlon XP 1800+ паломиновский. Что бы ты посоветовал и почему.

← →
Aristarh (2003-04-16 20:33) [124]

чуть позже...

← →
Михайлов Антон (2003-04-16 20:36) [125]

Я бы так поставил :)

Intel Pentium AMD Atlon Intel Celeron AMD Duron

← →
Aristarh (2003-04-16 21:47) [126]

>Malder © (16.04.03 17:47)

>Просто понимаешь, если тебе хватает 1800 оборотов, то на что же расчитаны максимальные обороты ?

Более высокие частоты или приведенные выше случаи с выходом из строя кондиционеров в серверной. Лучше перебдеть чем недобдеть :-)

>Вот у меня Athlon XP 1800+ паломиновский. Что бы ты посоветовал и почему.

Если не жалко лишние 10$, то Volcano7 Cu+. Именно "Cu+"!

Не поленись, прочитай статью о тестировании кулеров на:
http://itc.ua/article.phtml?ID=10424

Там же и более профессиональное объяснение.
Приведу лишь резюме: "Поэтому в обычных условиях включать Volcano 7+ на полную мощность не стоит". Он и так прекрасно охлаждает.

← →
Шоломицкий (2003-04-16 22:06) [127]

Я вот так расположу:
Athon
Intel P IV
Celreon
Duron
И вообще считаю, что самые нормальные (из старых) ("народные") камни-Celeron-ы. У кого их не было? Самые распространённые процы в России!
Хрен с этими атлонами и пнями, вот селероны-уважаю! Просто за то, что они CELERON!!!!

← →
Malder (2003-04-17 18:45) [128]

>У кого их не было

У меня их не было. И еще у кучи народа

← →
cyborg (2003-04-17 19:13) [129]

У меня тоже не было. Сюрикс даже был, а селерона не было.

← →
Serj (2003-04-17 19:19) [130]

1.AMD Atlon
2.AMD Duron
3.Intel Pentium
4.Intel Celeron

А там и MS68000 (sega) и Dandy и т.д

← →
Она (2003-04-17 19:23) [131]

← →
iZEN (2003-04-24 16:36) [132]

to vidiv © (10.04.03 10:07)

Есть несколько процессоров, расставленные мной в порядке от лучшего к худшему:
1.AMD Atlon XP
2.Intel Pentium 4
3.AMD Atlon
4.AMD Duron
5.Intel Pentium III & Intel Celeron-S Tualatin 256

Запомните, AMD была первой, перешагнувшей 1-гигагерцовый рубеж на десктопных процессорах - это как первый советский спутник запустить. Intel до сих пор в роли догоняющего: производительности добивается увеличением частоты - глупая затея. AMD поставила её на место в своё время, но, видимо, Intel всё ещё не поняла вселенского смысла гонки.
Celeron до сих пор не стал полноценным процессором - обрезаный какой-то.
Чипсет i815EP - убожество для офиса.
(Шутка, прошу всё не воспринимать всерьёз - всё моё IMHO)
(:

← →
ZeroDivide (2003-04-24 17:05) [133]

А я думал, что эта ветка уже умерла :)

← →
Sha (2003-04-24 17:23) [134]

2iZEN © (24.04.03 16:36)

Недавно случайно обнаружил, что оказывается еще AMD K6-2+ умел распараллеливать вычисления лучше P4. К примеру на нем можно вычислять CRC32 со скоростью 4 такта на символ. На P4, как ни крутил, не получается.

AMD, адназначна.

← →
vidiv (2003-04-29 01:57) [135]

Неужеле Атлон всетаки лучше пня... Эээх стереотипсс...

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-04-29 08:39) [136]

Cray XMP

← →
ZeroDivide (2003-04-29 09:11) [137]

Надо же, оказывается можно на 100 с гаком постингов трепаться не о чем вообще.
Хочу поставить заключительную точку

>Sha © (24.04.03 17:23)
AMD K6 имел архитектуру проторип которой появился у интел только во втором пне. 233-ий K6 тянул у меня divX 3 в разрешении 513x388, а в офисных приложениях был на равне с Celeron 333

Исходя из этого я делал апгрейд на AXP. В одно время со мной мой друг, фанат интел (на вопрос почему интел он фанатично отвечал: "только интел") делал апгрейд, естественно на интел.
Потратили мы примерно одинаковое количество денег.
Угадайте чья система оказалась быстрее? И насколько?

Фанаты интел фанатично говорят: интел = надежность. Между тем как то заминают тему о первых пнях 60/66 которые были массово наштампованы и все оказались бракованые. И это был ведь не брак технологии, а недоработка инженеров!!!
5 лет назад когда я брал амд 233й, мне тоже говорили интел-навсегда.
5 лет он жил и грелся как скотина (силнее чем новый AXP) и вонял жженой пылью, но работал и он все еще пашет и будет еще работать лет 20 если вообще когда нибудь умрет. Только не актуальный он уже, как в прочем и теже пни того времени.

vidiv © (29.04.03 01:57)
Так что Эээх стереотипсс... тут не причем! Я бы сказал наоборот - здравое мышление и целесообразный выбор

← →
Style (2003-04-29 09:19) [138]

Народ вот только давайте из-за процов сорится не будетем.. Какая разница что кому нравится. Это все равно что говорить какую музыку ты слушаешь.. Та что кому нравится пусть то и себе и ставят. Просто в моем наблюдении Intel оказался лучше. Выбор за мной. Проблем было меньше и потому считаю что простым пользователям которым не нужно ничего акромя игрух - интел то что надо просто потому что заботы меньше.

← →
Yorick (2003-05-04 15:33) [139]

1.AMD Atlon
2.AMD Duron
3.Intel Pentium
4.Intel Celeron

Так и только так

← →
Kloksus (2003-05-04 17:18) [140]

Z80 - лучший из лучщих. Самый древний и самый надежный... ИМХО.

← →
Shadow (2003-05-04 17:45) [141]

Удалено модератором
Примечание: Молодой человек, не надо писать в течении 7 суток на форумы

← →
Mop (2003-05-05 03:30) [142]

Не IMHO, а факт:
AMD Athlon XP
AMD Athlon Thunderbird
AMD Athlon
AMD Duron
Intel Pentium 4
Intel Pentium III
Intel Celeron
...
...
Z80 :)

← →
Mop (2003-05-05 03:35) [143]

Блин, увлекся составлением списка и перепутал :) Надо так:
AMD Athlon XP
Intel Pentium 4
AMD Athlon Thunderbird
AMD Athlon
Intel Pentium III
AMD Duron
Intel Celeron
...
...
Z80 :)

← →
vidiv (2003-05-13 13:32) [144]

народ, я всегда думал, что Пень лучше все...
15 минут работы на атлоне поменяли мое мнение кординально...
Я себе наверно куплю всетаки атлон....

← →
Nick Denry (2003-05-13 13:57) [145]

Athlon,
Duron,
а затем
говнястый Celeron.!

У bartona и торабреда к стати теплоотдача 50 ватт, так что с Volcano 6cu всего 37 градусов стабильно.

← →
WarLord (2003-05-13 14:41) [146]

> vidiv © (13.05.03 13:32)
> народ, я всегда думал, что Пень лучше все...
> 15 минут работы на атлоне поменяли мое мнение кординально...
> Я себе наверно куплю всетаки атлон....

слова не мальчика - но мужа! :)))

← →
Nick Denry (2003-05-13 14:45) [147]

← →
iZEN (2003-05-13 15:26) [148]

← →
Deus (2003-05-13 16:33) [149]

Рабочая станция - Athlon 4ever ;)
Хотя, поработав на целике 1700 (у меня в ноутбуке стоит), скажу, что не так уж он и плох. Во всяком случае UII не тормозил вообще, правда на средней графике.
Для серверов имхо лучше PIV только PV ;)

← →
Malder (2003-05-13 17:31) [150]

Deus, что за гон. Unreal 2 не тормозил ?! А можно поподробнее конфигурация ноутбука... у меня лично A-1800+ и Ti 4200

Unreal 2 временами ЖУТКО тормозил (первые уровни, я так запустил и вырубил)

← →
Deus (2003-05-13 21:09) [151]

Cel 1700 256 DDR Radeon 7500. В начале, когда идет демка, я думал, что это вообще авишка ;) Когда запустил на Dur 1200 бррррр... торомоза на демке. По уровням. Ну, точно не скажу, но fps 30-40 имхо было. Это, конечно, не 200+ как для квача, но вполне играбельно. BTW, у нас в клубе Duron 1200 - это слабые машины. Более сильные - A-2000+, Gf440MX, 512 _SDR_. Так на них тоже без проблем насколько я помню чуть ли ни на максимальных настройках анрыло работает.

← →
Malder (2003-05-13 21:43) [152]

Deus, ну ты не путай unreal 2 с первой версией, а также не путай unreal 2 с UT2003

Вот смотри. У меня Athlon XP-1800+/256 DDR/GeForce Ti-4200

по всем параметрам круче твоего. 800x600 ТОРМОЗИТ. И не заметить это невозможно...

P.S. В помещениях - да. Все ок. А вот на открытых ландшафтах...

P.S.S. Gf440MX...[skip]...на них тоже без проблем насколько я помню чуть ли ни на максимальных настройках анрыло работает

ну сказки. Знакомый запускал на 1024x768 (НЕ максимальные настройки) на своем PIV-2.5/512 DDR/Radeon 9700 pro

Идет нормально. Но можно и лучше. Вот так.

← →
vidiv (2003-05-15 02:17) [153]

Единственный минус известный мне у АМД процессоров - это то что при установке кулера его можно безвозвратно потерять. Вообще-то я сам не знаю, мне расскажывали... Может быть это и не так...
Может ктонибудь подскажет как это сделать максимально бузопастно? у кого-нибудь есть опыт?

← →
Aristarh (2003-05-15 02:26) [154]

← →
vidiv (2003-05-15 02:36) [155]

нормальные... но опыта то нету, а я не такой богатый чтобы процы просто так выкидывать

← →
vidiv (2003-05-24 12:25) [156]

опа... ветка еще жывая!!!! круто!

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки