---|Ветка была без названия|---

← →
lancelot (2004-02-10 02:13) [0]

Навеял ТВ-ролик: "Неважно, как выглядит компьютер, главное -- чтобы у него внутри стоял Пентиум 4 с технологией Гипертрединг". И ведь купятся мамаши с папашами, пойдут в магазин и скажут чтобы им завернули комп исключительно с Пентиум 4 и гипертредингом :)
Я вот просто прикинул. В среднем, в глянцевом компьютерном журнале вроде ЧИПа 3-6 штук реклам с Интелом и 1 штука на два номера -- АМД. И ни одного ролика на ТВ. Неужто у АМД бабок на рекламу нет? Слабо верится. Тем более, что средний некомпьютерный обыватель про АМД, как правило, ничего не знает, а про Интел слышали многие. На этом фоне массированная рекламная акция АМД, направленная на население (по тому же телевидению) может на контрасте привести к хорошим результатам.
Однако ж -- не рекламируются.
Почему?

← →
mfender (2004-02-10 02:19) [1]

Вероятно в этом кроется и отличие в цене. Видно, ADM надеется на ум людей - своих приверженцев. К примеру, я уже лет 7 имею постоянные отношения с AMD. Еще с 586й машины начиналось. Совершенно не имею проблем с ними. Работает, как нанятое. А вот с продукцией Intel у меня постоянные трения.
Может я их действительно готовить не умею?..

← →
Soft (2004-02-10 02:28) [2]

>>lancelot © (10.02.04 02:13)
>>И ведь купятся мамаши с папашами, пойдут в магазин и скажут чтобы им завернули комп исключительно с Пентиум 4 и гипертредингом :)

И ведь покупаются, те кто со специалистами не советуются, и потом за голову берутся, куда такие деньги выкинули. Во всяком случае если клиент деньги имеет, то какая разница как он их потратит. Я ему еще и фотошоп лцензионный впихнул и 3D-Студию, доларов так 3000. Если человек не знает ничего про компьютеры и ты не знаешь его, его нужно доить- правило любого продавца.

← →
lancelot (2004-02-10 02:38) [3]

>mfender © (10.02.04 02:19) [1]
Ну, у меня то интел, то амд, то интел, то амд :) Но речь не об этом. Меня интересует психология производителя. Или это как у Роллс-Ройса, чего его рекламировать :о)?

← →
mfender (2004-02-10 03:01) [4]

> Или это как у Роллс-Ройса, чего его рекламировать :о)?

Наверное так. Мы же не наблюдаем рекламу макинтошей. Есть просто свой круг потребителей во всем мире, которым по каким-то причинам нужен именно Mac. Например, звукарям, полиграфистам, рисовальщикам...

← →
Alex Konshin (2004-02-10 05:14) [5]

Маки рекламируется в штатах и причем не слабо.

← →
Dimman1 (2004-02-10 08:25) [6]

Расходы на рекламу входят в себестоимость продукции, отсюда видать они и дешевле. А чем вам интел с гипертредингом не угодил? Если у человека есть деньги, то я думаю лучше интел взять, чем потом париться с вентиляторами и прочим барахлом для AMD, которые греются как буржуйки. И вообще по моему чисто субъективному мнению интел надежнее. Сам им пользуюсь:)

← →
Aristarh (2004-02-10 08:43) [7]

>Dimman1 © (10.02.04 08:25) [6]
>то я думаю лучше интел взять, чем потом париться с вентиляторами и прочим барахлом для AMD

Еще одна жертва промывки

← →
sniknik (2004-02-10 08:47) [8]

> И вообще по моему чисто субъективному мнению интел надежнее. Сам им пользуюсь:)
вот этого и добиваются всеми средствами, в том числе и рекламой. чисто субьективного мнения. подсознательного ощущения что чтото лутше/надежнее, хотя продукты примерно одинаковы по качеству.

кстати последние интелы греются ничуть не меньше последних AMD... а вот как я про это в хакере прочитал прикол, по мнению автора статьи процессор пеньтиум выделяет ... мошьность. ;о))
понимаете? человек сам привел характеристики процов, сам их сравнивает но вот AMD для него выделяет тепло а интел мощьность. :)
это тоже чегото стоит, такие непробиваемые убеждения и интел их старательно культивирует. (по моему даже те ролики что в инете гуляют про то как процы горят это их рук дело, не все будут проверять рискуя процессором а подсознательной убежденности добавит, раз все об этом говорят и вон даже наглядное доказательство)

← →
Anatoly Podgoretsky (2004-02-10 09:01) [9]

Опять глотку порвем ближнему своему, у которого другой процессор.

← →
Intel vs AMD (2004-02-10 09:03) [10]

На iXBT есть статья, одна из последних, в которой приводятся факты того, что последние процессоры AMD не хуже Intel. В чем-то они лучше, а в чем-то интел лучше (в мультимедия, ессно:). Тем более что АМД тестировался 64-разрядный процессор при исполнении 32-разрядного кода. АМД, кстати, опередила интел в разработке нормального 64-разрядного процессора, тогда как у интел в этом плане проблемы - процессор никак из лабораторий не выйдет. Но у интел огромный финансовый ресурс, а АМД длительное время работала себе в убыток, и при этом умудрилась проц нормальный выпустить. Сейчас, правда, у АМД пошла прибыль, но и новые её процессоры сократили разрыв с интеловскими.
Поэтому не надо утверждать что что-то лучше руководствуясь подсознанием/интуицией - это больше половины промывание мозгов рекламой при отсутствии достоверных фактов.

А лично я пользуюсь АМД, так как потери в работе не вижу, и в то же время дешевле. Лично для меня эта разница в ценах значительна. Я лучше пойду на эти деньги пивка попью, покупку обмою :-))

← →
Oleg_R (2004-02-10 09:20) [11]

По соотношению цена/производительность AMD явно впереди. Я вот например хотя и пользуюсь сейчас Intel(Celeron 1200, 100МГц, кэш 256к), но следующим процом будет точно AMD. Уж больно не нравятся мне сегоднящние Celeron-ы, отстой полный!
А еще вот был случай на прежней работе. Собрались покупать новые компы. Пришел ко мне человек ответственный за покупку, и говорит че заказывать-то(до этого он всегда заказывал Celeron)? Ну я ему и отписал AMD Athlon XP 2500(Barton). Потом он приходит и говорит, что в той конторе ему сказали что мол AMD ненадежные, глюки будут, берите Celeron. Еле уговорил короче,
зато потом все кому новые компы поставили мне спасибо говорили.

← →
Ru (2004-02-10 09:41) [12]

"Большой автомобиль это продолжение маленького достоинства" ©

← →
Dimman1 (2004-02-10 09:47) [13]

Я вообще читал, что АМД начинали скупая устаревшие заводы интел и делали на них же процы под свой маркой. И вообще интелы выгоднее покупать, если впоследствии планируешь агрейдиться, так как АМД морально устаревают быстрее. Пример: Несколько лет назад выбирл что взять Celeron 333 или AMD K6-2. Все говорили, что AMD быстрее и т.п.. Взял Celeron, год назад впарил его не помню за сколько, но не совсем даром, в то же время продать K6-2 было нереально, только выбрасывать... Можно конечно сказать, что продал еще одной жертве промывки, но факт остается фактом.

← →
Vint (2004-02-10 10:01) [14]

Не буду спорить насчет процов, вроде сейчас они действительно стараются и лишнее тому подтверждение это хотя бы их 64-битный Атлон, хотя первые процы АМД глючили и с Автокадом и с 3Дстудио - было дело :(
но по своему опыту могу точно сказать, что матиринки на базе всяких Али, ВИА, СИС, это почему то постоянные лажы с драйверами, зависания без причины, глюки с видео, в отличии от Интел - поставил и все работает как часы, драйвера все время обновляются, а если еще и производитель АСУС ;) - то просто песня!
Единственный глюк у меня был с видео на материнке от Абит на 810 чипе, и то где то через месяц обновил дрова и все стало чик-пок ;)

← →
Polevi (2004-02-10 10:04) [15]

а у меня пентиум 4 и я очень доволен

← →
Polevi (2004-02-10 10:06) [16]

и вообще недавно собрали 2-проц сервер с двумя ксеонами 2гигагерца с гипертредингом - песня а не сервер получился, и не дорого..
так что вы не особо то расходитесь тут, господа аэмдэшники :-)

← →
Nous Mellon (2004-02-10 10:08) [17]

> впарил

Ну что сказать - молодец, впарил дерьмо незнающему человеку по недерьмовой цене. Вот какая гордость то! В следующий раз дерьмо выгодно продашь обязательно похвастайся какой ты супер пупер.

По сабжу - AMD Rulezz Forever, как ни банально это звучит...

← →
Danilka (2004-02-10 10:09) [18]

[14] Vint © (10.02.04 10:01)
дома материнка ВИА - никаких проблем. нормально пашет рабочая лошадка атлонХР1600

← →
Nous Mellon (2004-02-10 10:10) [19]

> а у меня пентиум 4 и я очень доволен

Да Intel хорошие проци делает. Но цена ни в какие ворота не лезет... Потому мы его и не любим..

← →
Думкин (2004-02-10 10:12) [20]

> [19] Nous Mellon © (10.02.04 10:10)

Так проблема в процессорах или воротах?

← →
Anatoly Podgoretsky (2004-02-10 10:13) [21]

У меня на одном, тоже песня, нагрузка практически на нуле, включая сеть, хотя объем работы не уменьшился.

В свое время использовал АМД, после разрушения на системных тестах от ZdLab я больше не ходок, а как кричали про стопроцентную совместимость. Проблемы совместимости с существующими моделями от АМД знаю только по словам других программистов, но они серьезные, просто зависание на отдельных тестах. При том никакого ассемблерного кода, чистый Паскаль.

Но главное тут другое, это только личное желание использовать тот или другой процессор, все остальное не существенно.

← →
Dimman1 (2004-02-10 10:16) [22]

Nous Mellon © (10.02.04 10:08) [17]
не дерьмо, а нормальный процессор, и нечего к словам цепляться, говорю я так. А AMD K6-2 даже "знающему" человеку не "впарить".

← →
Anatoly Podgoretsky (2004-02-10 10:19) [23]

Nous Mellon © (10.02.04 10:10) [19]
Не любим мы тех кто много зарабатывает, поскольку должно быть Free

← →
Danilka (2004-02-10 10:24) [24]

[16] Polevi © (10.02.04 10:06)
Тольяттинские электросети купили сервак на двух амд-шках 64 бит... правда стоит он у них в углу пылится, т.к. микрософт сервер под него еще не написала. :))
обращались и в российское представительство, те их в америку послали, в америке сказали что есть тока бетта, которую они не дадут. :))
вот они и ждут. :))
к слову, сейчас у них на старом серваке - 2-х процессорный атлон, 1с-ка 7.7 крутится, база под 2 гигабайта, 50 юзеров, и ничего, пашет не валится. это по-поводу наездов и на 1с заодно.

а когда дождутся операционку, сдается мне, порвет этот сервак ксеноны :))

← →
Polevi (2004-02-10 10:26) [25]

>Danilka © (10.02.04 10:24) [24]
ктото руки нагрел хорошо на этой покупке

← →
Danilka (2004-02-10 10:29) [26]

[25] Polevi © (10.02.04 10:26)
на счет этого - не в курсе. просто приняли решение купить самый шустрый срвак из 2-х процессорных, ну и купили. а т.к. сервак под 1с-ку, то операционка должна быть от микросовта, на чем они и прокололись.

← →
Polevi (2004-02-10 10:33) [27]

>Danilka © (10.02.04 10:29) [26]
ктото прокололся а ктото прикололся :-)

← →
Danilka (2004-02-10 10:35) [28]

[27] Polevi © (10.02.04 10:33)
угу. :))

← →
NailMan (2004-02-10 10:36) [29]

Как известно на ТВ рекламируют только самое отъявленное гуано, которое надо впарить "лохам"(типа супер таблэток, супер средство от потенции и т.д.). Вот и впаривают Интел с гипертридингом. Чегож тут непонятного?

Если серьезно самая выгодная позиция - это "догоняющего". Пускай Интел тратит немерянное бабло на рекламу по всему миру, проводит акции на IT выставках(да и на рынках у нас в первопрестольной часто проводятся), а Advanced Micro Devices(AMD) будет на гребне волны продавать свои новые продукты(с технологией AMD64), под который дядя Билли трудится, и грести бабло лопатой. Процессоры AMD как известно - не для "лохов"(мамаш, папаш), а для людей в здравом уме и с прямыми руками.

Очень странное поведение у Интела - его старания нацелены на повышение "дутых" гигагерцев. В Прескотте увеличил на 50% конвеер и этим самым одночастотные процы Прескотт и Нортвуд оказались с разной производительностью(Нортвуд порвал Прескотта), а Пресскот - новейший топовый проц интеля! Этож дурость.

ЗЫ: Общепризнанный факт - исходя из бенчмарков топовых моделе процов, AMD-шные процы больше катят для игр, а Intel для обработки потоков данных(тут не спорю выигрыш в ПСП). Судя по тому что дома комп юзается в 90% для игр -делаем вывод.

Polevi ©
Ха. AMD для серверов позиционирует Opteron, который на AMD64. Вон уже Билли потсуетился и выпускает обновленные версии своих серверовых win2k3 с поддержкой 64 бит. Тут-то Ксеончики и в дауне - тормозами будут.

Про Итаник(1,2) забудем - это вообще мертворожденный.

← →
Anatoly Podgoretsky (2004-02-10 10:36) [30]

Danilka © (10.02.04 10:24) [24]
Что то с головой у ребят не в порядке, если конечно не задействованы другие мотивы (намек Polevi [25]).

← →
lancelot (2004-02-10 10:39) [31]

Ребята, только без фанатизьма!
То есть, АМД, получается, не рекламируют свою продукцию только потому, что объективно понимают, что негоже проталкивать продукцию хуже, чем у конкурента? ;)

← →
Vint (2004-02-10 10:42) [32]

>Danilka © (10.02.04 10:09) [18]

я покупаю, обслуживаю, сам собираю, а потом разбираю ;) компьютеры уже десять лет и это мои статистические наблюдения, я не пробовал материнки тока на базе Нвидеавских чипов, а так время от времени мучаюсь с разными чипами и с Интеловскими ни разу не было проблем!

Но вот мой приятель - директор фирмы которая занимается сборкой компьютеров, и он мне говорил, что на самом деле если комп раз в месяц зависнет на чипе ВИА чайник этого даже не заметит, а брак идет от производителя - т.е. пошли какие то левые китайские АСУСТЕКИ и все! больше половины партии возврат, а там пофигу Интел это или АМД :)
Хотя у меня тфу.. тьфу.. такого не было ;)

← →
Polevi (2004-02-10 10:44) [33]

>NailMan © (10.02.04 10:36) [29]
ну конечно, а еще круче процессор от бабаяна, это вообще рулез полнейший, только на бумаге

← →
Danilka (2004-02-10 10:45) [34]

[29] NailMan © (10.02.04 10:36)
Кстати, я видел рекламу АМД. :))
может, где-нибудь в америке или японии ее крутят, незнаю.

[30] Anatoly Podgoretsky © (10.02.04 10:36)
Я вообще, знаю только факты, от того, кто им 1С-ку делал под их объемы - сторонний разработчик, который появляется у них раз-два в месяц.
Поэтому, не в курсе ни на счет намека, ни на счет головы. :))

← →
Polevi (2004-02-10 10:59) [35]

http://www.elbrus.ru/mcst/e2k_arch.shtml

← →
Nous Mellon (2004-02-10 11:06) [36]

> Так проблема в процессорах или воротах?

Как говорится:
Если нет разницы то зачем платить больше?
Причем уточню НАМНОГО больше. Я бы не слова не сказал если бы процы Интел превосходили по качеству процы АМД также как по стоимости. А все знают что это далеко не так...

> Не любим мы тех кто много зарабатывает, поскольку должно
> быть Free

Не передергивайте, пожалуйста, Анатолий
> не дерьмо, а нормальный процессор, и нечего к словам цепляться,
> говорю я так. А AMD K6-2 даже "знающему" человеку не "впарить".

Я не цеплюсь ты сам сказал что "впарил". Этим ты выразил свое отношение и к процу и к человеку его у тебя приобретавшему..

2NailMan
В очередной раз полностью согласен
Особенно про людей в здравом уме и с прямыми руками :)))

← →
NailMan (2004-02-10 11:12) [37]

lancelot ©
Без фанатизму не бывает. Либо - либо.

То есть, АМД, получается, не рекламируют свою продукцию только потому, что объективно понимают, что негоже проталкивать продукцию хуже, чем у конкурента? ;)
Ты не понял - AMD не рекламирует у нас(да и в мире) по телеку потому что в рекламе не нуждается - ее продукцию и так покупают те кому она нравится и нужна. А "лохам"(извините, человек, который верит всякой рекламе и покупает не задумываясь о собственных выгодах, по другому не называется) и интел соплерон прокатит.

Я не так уж плохо отношусь к интелопоклонникам(не идиотам-фанатикам, а к обычный юзверям), но если человеку говорят что он платит порой в полтора раза больше, а получает от этого в полтора раза меньше, а он тупо верит что интел рулит и все остальное отстой не заслуживающего упоминания - это во мне просто рождает фанатика. Подавляющее большинство обывателей истинно верит что процы AMD колятся, греются и вообще всемирное зло. Сии байки распротраняли те криворукие(именно с кривоногими руками), которые в руках даже отвертки не держали, а полезли сами собирать комп.

Чего уж говорить об нагреве процов - Intel тут впереди всех и его процы(а Прескотт - это вообще отдельная песня) греются чуть ли не в полтора больше чем у AMD и уж раз в 8-9 больше чем всеми нелюбимый VIA. Соответсенно кулерки к нему выглядят как радиаторы автомобильные.

← →
Palladin (2004-02-10 11:16) [38]

С ума сойти можно... оказывается и у процессоров есть фанаты... прям шоу бизнес какойто...

← →
_none_ (2004-02-10 11:18) [39]

были у меня амд, селероны и пентиумы.
амд последний был k6-500II - полнейший отстой, после него я перестал пользоваться амд.
потом перешел на селероны. из них больше понравился 1300 (довольно шустро работал, может потому что там кэш был 256?
но пентиумы, по-моему, круче. был 2.4 без hypertheading, сейчас 2.6 с HT. имхо - существенно отличаются по произв.
а современные селероны под 478 - имхо - полный отстой, очень тормозные.

← →
_none_ (2004-02-10 11:19) [40]

to [Nous Mellon] повторяю, экономь на проезде -))

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки