Про тире

← →
vrem (2005-12-20 10:38) [80]

[70] Gero © (19.12.05 22:31)
>Я стремлюсь к совершенству во всем.
Возможно начать совершать лишние поступки - например спутать семейный обед со званным вечером и вложить в действия несколько не то :) - будет красивее и совершеннее, но более официально, "холодно".
Есть безупречность, имхо близко к совершенству, только полезность и достаточность добавляется.

← →
Piter © (2005-12-20 11:46) [81]

vrem (20.12.05 10:38) [80]

вот, точно!

Gero мне вот что напоминает. Собрались друзья в пивную, ну сидят, гудят, шутят, смеются, с девчонками знакомятся. А Gero сидит, изъясняется на чистом официальном языке, вилка строго по одну сторону от тарелки, ножик по другую (или как там надо), сам в костюме тройке, из кармана платочек торчит уголком, галстук - в общем, все как надо.

Ну и что друзья скажут? Gero, нафиг тебе это надр? Янис, расслабься ты!

А он в ответ:

"- Нет, я стремлюсь к совершенству во всем".

Вот и сидишь думаешь - а совершенство ли это?

← →
Piter © (2005-12-20 11:47) [82]

Piter © (20.12.05 11:46) [81]

причем, если он бы себя вел так на званном вечере - никаких вопросов.

Соответственно, вывод - все хорошо в меру и по назначению.

← →
Gero © (2005-12-20 13:17) [83]

> Так и здесь. Потрепаловка - это не место, подобное светскому
> рауту.
>
> ВОТ, ВОТ! Именно это я и хотел сказать, только криво у меня
> получается.

В то же время потрепаловка — это не место, подобное пабу-подвальчику в компании друзей.

> Собрались друзья в пивную, ну сидят, гудят, шутят, смеются,
> с девчонками знакомятся.

Еще раз повторю, форум — не пивная, вокрут — преимущественно незнакомые люди, но никак не друзья.
Не сравнивай этот форум с пивной. Когда он таким станет, я отсюда уйду.

> Ну и что друзья скажут? Gero, нафиг тебе это надр? Янис,
> расслабься ты!

Миша, я со своим поведением в пивной и со своими друзьями могу разобраться самостоятельно.

← →
Prohodil Mimo © (2005-12-20 17:02) [84]

2 Piter.

ИМХО, на понты больше смахивает не желание писать грамртно со всеми знаками препинания, а упрямое стремление писать с ошибками, при этом приговаривая что так "здеся нада и крута".

Если я своё рабочее место держу в порядке, если в разговоре не использую мата - это понты? Думаю - нет. Тогда почему, если я пытаюсь в своих постах навести порядок, то это понты?

ЗЫ. В последнее время заметил, что Piter начинает спор изо всякой мелочи, готов придраться ко всему, лишь бы поспорить, а о чём - не выжно. Заведите отдельную ветку, где будете настаивать на мусоре в речи, он же начнёт настаивать на чистоте. Извини, но такое возникает ощущение.

← →
Agent13 © (2005-12-20 17:50) [85]

Мои 5 копеек. Я не считаю, что использование/неиспользование в постах длинного тире, русских кавычек и ещё каких-либо спецсимволов, каким-то образом соотвествует проявлению уважения/неуважения к собеседникам. На том же основании можно заявить, что админы этого сайта не уважают посетителей, так как не предусмотрели на форуме замену кодов смайликов на картинки :) Или вот ещё - я всегда использую "нормальную" букву "ё" с точками, как при наборе текста с клавиатуры, так и при письме на бумаге. Многие обходятся буквой "е". Так кто же из нас кого не уважает?
Так что, ИМХО, это всё дело вкуса: от того, как будет выглядеть ваша пунктуация, её суть не изменится.

← →
Prohodil Mimo © (2005-12-20 18:36) [86]

Agent13 © (20.12.05 17:50) [85]
от того, как будет выглядеть ваша пунктуация, её суть не изменится.

если она будет, а если нет, то иногда приходится раза по 3 перечитывать предложение без единой запятой, что бы понять смысл, хорошо ещё пробелы присутствуют :о)

← →
Agent13 © (2005-12-20 18:43) [87]

> если она будет, а если нет, то иногда приходится раза по
> 3 перечитывать предложение без единой запятой, что бы понять
> смысл, хорошо ещё пробелы присутствуют :о)

А вот с этим не спорю. Действительно, текст, набранный без знаков препинания, представляет собой не что иное, как словесный понос.

← →
Piter © (2005-12-20 18:49) [88]

Prohodil Mimo © (20.12.05 17:02) [84]
а упрямое стремление писать с ошибками

посколько ты мои посты читаешь по диагонали, видимо, скажу еще раз - я НЕ призываю писать неграмотно. Где я такое говорил? Цитату плиз.

Я говорил о том, что НЕ использование тире, парных кавычек - вовсе не признак неграмотности на форуме.

Prohodil Mimo © (20.12.05 17:02) [84]
Если я своё рабочее место держу в порядке, если в разговоре не использую мата

как это связано с использованием, например, парных кавычек на форуме?

Prohodil Mimo © (20.12.05 17:02) [84]
почему, если я пытаюсь в своих постах навести порядок, то это понты?

еще раз, рыгать за столом - некультурно. Пить виски из обычных стопок - нормально, я считаю. Понимаешь?
Хотя и то, и другое - этикет. Но везде есть рамки и границы.

Если Gero использует тире и парные кавычки - я не против. Я просто высказался в смысле, что это необязательно.

В вас логика спора интересная. Я говорю: "Использование парных кавычек необязательно". Вы говорите: "Piter призывает ругаться матом". Страная метаморфоза моих фраз.

Prohodil Mimo, кстати, сделал поиск по твоим постам. Нигде нету использование парных кавычек:

попробуй поиском по гуглям пройтись на "Parser" или "Calc исходники"

Если кому-то необходимо смотреть почту с любого компьютера, установи опцию "не удалять с сервера".

но стоило мне изменить регион на латышский, как все латышские буквы приобрели вид "?".

И так далее. Что же ты так?
Кстати, использование тире тоже не замечено. Что же ты не следишь за чистотой письма, почему проявляешь неуважение к собеседникам?

Prohodil Mimo © (20.12.05 17:02) [84]
В последнее время заметил, что Piter начинает спор изо всякой мелочи, готов придраться ко всему, лишь бы поспорить

Ты просто не понимаешь, что другие люди могут думать по другому. Просто зачастую, когда я согласен - я ничего не пишу. Согласен и все.

А вот когда не согласен - высказываю свое мнение.

Prohodil Mimo © (20.12.05 17:02) [84]
Заведите отдельную ветку, где будете настаивать на мусоре в речи

цитату, где я настаивал на мусоре в речи.

← →
Prohodil Mimo © (2005-12-20 19:35) [89]

Piter © (20.12.05 18:49) [88]
кстати, сделал поиск по твоим постам. Нигде нету использование парных кавычек

Для начала объясните мне разницу между "" и «».
всегда думал что основные - это "", а «» - тоже самое, но в другом оформлении. всегда, когда пишу от руки, использую "", только первая снизу, вторая сверху, как в школе учили. Об «» я даже не подозревал до некоторого времени.

ЗЫ. спорить ни с кем не собираюсь, я просто высказал своё мнение.

← →
Prohodil Mimo © (2005-12-20 19:37) [90]

Piter © (20.12.05 18:49) [88]
Кстати, использование тире тоже не замечено

использую, только не так часто, а когда запятыми отделаться не удаётся.

← →
Alexander Panov © (2005-12-20 19:42) [91]

Prohodil Mimo © (20.12.05 19:35) [89]
Для начала объясните мне разницу между "" и «».

http://tivasyk.kiev.ua/read/011121.html

← →
VEG © (2005-12-20 19:51) [92]

Я раньше всегда ставил кавычки (через alt+код), но когда купил ноут - возникла большая проблема. Тут нет доп. клавиатуры. Что делать? Кто как решает эту проблему?

← →
Piter © (2005-12-20 20:17) [93]

Prohodil Mimo © (20.12.05 19:35) [89]
Для начала объясните мне разницу между "" и «».

вот видишь - ты даже разницы не знаешь. И очень многие тоже не знают. При этом спокойно читают форумы и являются грамотными людьми, пишущими верно и с пунктуацией.

Prohodil Mimo © (20.12.05 19:37) [90]
использую, только не так часто, а когда запятыми отделаться не удаётся.

Нет, ты используешь ДЕФИС. А тире - это палочка длинее дефиса.

- дефис
— тире

Так вот речь в этом топике идет о том, что использование дефиса вместо тире и использование "" вместо парных «» - является нарушением грамотности, бескультурием и неважением к собеседнику.

И я не призываю ругаться матом! Я только говорю, что это не так уж и важно в форуме!

← →
Piter © (2005-12-20 20:25) [94]

Piter © (20.12.05 20:17) [93]
И я не призываю ругаться матом! Я только говорю, что это не так уж и важно в форуме!

имел в виду, что я не призываю ругаться матом.

И использование кавычек "", и дефиса вместо тире - для форума нормально.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-12-20 20:25) [95]

Prohodil Mimo © (20.12.05 19:37) [90]
А когда можно без запятых то без запятых так что ли

← →
Prohodil Mimo © (2005-12-20 20:46) [96]

Anatoly Podgoretsky © (20.12.05 20:25) [95]
А когда можно без запятых то без запятых так что ли

гду тет дефиз или тире?

← →
Gero © (2005-12-20 21:01) [97]

← →
Gero © (2005-12-20 21:01) [98]

А когда можно вобще без букв, то я без оных обхожусь.

← →
Prohodil Mimo © (2005-12-20 21:03) [99]

в россии (и в украине) кавычки принято ставить только „так“ („лапки“) или «так» («елочки»).
обе пары кавычек равносильны.

теперь укажите, где я не прав?
и в школе, почему то, даже не упоминают об «ёлочки», не потому ли, что „лапки“ являются основными, а «ёлочки» придумали потом?

----------------

Prohodil Mimo © (20.12.05 20:46) [96]
гду тет дефиз или тире?

у кого-нибудь ещё бывает такое, что набираешь текст, а в это время система "отвлеклась", а потом одним махом строку выводит на экране, но при этом два символа (первый нажатый перед зависанием и последний) поменяны местами?

← →
Piter © (2005-12-20 21:18) [100]

Prohodil Mimo © (20.12.05 21:03) [99]
а потом одним махом строку выводит на экране, но при этом два символа (первый нажатый перед зависанием и последний) поменяны местами?

Да, такое бывает.

Например, если в Миранде стоит подтверждение отправки, то набираешь сообщение, отправляешь - окошко ввода становится неактивным, а ты в это время вслупую набираешь еще одно сообщение.. Как только окошко ввода станет активным, то там напечатается махом твоя фраза, но иногда две буквы поменены местами...

Почему так - фиг знает, сам задавался таким вопросом.

← →
Lamer@fools.ua © (2005-12-20 21:35) [101]

>>Alexander Panov © (20.12.05 19:42) [91]

В тексте по ссылке ни одного слова с большой буквы, зато тире — да, длинные. Цирк форева.

>>VEG © (20.12.05 19:51) [92]

>Кто как решает эту проблему?
Я легко решил. Не покупал ноут :-)

← →
Gero © (2005-12-20 21:45) [102]

> Lamer@fools.ua © (20.12.05 21:35)
> >>Alexander Panov © (20.12.05 19:42) [91]
>
> В тексте по ссылке ни одного слова с большой буквы, зато
> тире — да, длинные. Цирк форева.

Смешно. Цитата оттуда:

качество текста говорит об уровне культуры и профессионализме автора.

Это точно.

← →
Gero © (2005-12-20 21:48) [103]

Вместо

> httр://tivasyk.kiev.ua/read/011121.html

всем желающим рекомендую

http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/97/

← →
Kerk © (2005-12-20 21:51) [104]

...
Возможность просто быть понятыми дети не воспринимают в качестве главного критерия правильности или корректности. Сигнал, который общество посылает и который ребенок воспринимает совершенно некритически, расшифровывается так: язык - это не просто некое средство коммуникации, это - Священная Традиция.
...

← →
Alexander Panov © (2005-12-20 22:09) [105]

Lamer@fools.ua © (20.12.05 21:35) [101]
В тексте по ссылке ни одного слова с большой буквы, зато тире — да, длинные. Цирк форева.
Gero © (20.12.05 21:45) [102]
Смешно. Цитата оттуда:

Как обычно, ближайший прием демагогии? Претензии к пуговицам, а не к содержанию?

Если какое-то неграмотное дарование набило на клавиатуре чью-то статью с грубыми орфографическими ошибками, то статья, видимо, сразу становится неправильной. Ну да - ведь там заглавная бугва маленькая?

← →
Gero © (2005-12-20 22:14) [106]

> Если какое-то неграмотное дарование набило на клавиатуре
> чью-то статью с грубыми орфографическими ошибками, то статья,
> видимо, сразу становится неправильной.

Все зависит от того, о чем статья. Если она о правильном написании то наличие в ней огромного количества грамматических ошибок вызвает только смех.

← →
Lamer@fools.ua © (2005-12-20 22:15) [107]

>>Alexander Panov © (20.12.05 22:09) [105]

>Как обычно, ближайший прием демагогии? Претензии к пуговицам, а не к содержанию?
А Вы без наездов можете высказываться? Я заметил то, что заметил. И всё. Своё мнение по сабджу я уже высказал ранее.

Piter © (20.12.05 21:18) [100]

Может точно, в Миранде дело? Я в основном в ней и замечал такое, один раз в Delphi было и в [96]. Но я не набиваю текст пока окошко не активно (серое).

VEG © (20.12.05 19:51) [92]
Кто как решает эту проблему?

Я эту проблему ни как не решаю :о) Но у меня на ноуте можно переключить
890-
uiop
jkl;
m,./
эти клавиши в режим доп. клавиатуры. Не знаю как на других.

Lamer@fools.ua © (20.12.05 22:15) [107]
А Вы без наездов можете высказываться? Я заметил то, что заметил. И всё. Своё мнение по сабджу я уже высказал ранее.

Прошу прощения, если обидел.

Но ни одно обсуждение не обходится без демагогии. Я бы даже сказал, что все дискуссии не меньше, чем на половмну из них состоят. Вот это раздражает.
Соответственно, иногда ответ адекватен. Причем адекватен наезду.
Чем демагогичнее наезд, дем адекватнее ответ.

А тире, не тире - дело второе. Суть - вот главное. Остальное шелуха.

>>Alexander Panov © (20.12.05 22:24) [109]

Очень модно стало в последнее время на этом форуме обвинять в демагогии. Демагогия уводит от рассуждения. Я никуда не уводил. Просто заметил особенность в стиле статьи — не использование заглавных букв (а это именно стиль, а не ошибки), которая меня рассмешила, поскольку сама статья касается корректности написания.

Надеюсь, уже недолго осталось ждать изменения правил пунктуации всех языков под влиянием компьютерной клавиатуры. Не буду я линейкой длину тире измерять, и думать, в какую сторону должны быть повернуты "лапки" в зависимости от страны. Даешь стандартизацию!

>>Sandman29 © (21.12.05 09:41) [113]

Правильно! И вообще, надоело уже раскладки клавиатуры переключать. Даёшь одну раскладку для всех!
:-))

IMHO, проблему из пальца высосали. Я, например, прекрасно обхожусь символом "-" и для дефиса, и для тире. Только в 1-м случае не ставлю перед и после него пробелов, а во 2-м - - ставлю. Хотя, в сущности, а что мешает автору "движка" сделать панельку с соответствующими кнопочками рядом с полем ввода? :)

> Правильно! И вообще, надоело уже раскладки клавиатуры переключать.
> Даёшь одну раскладку для всех!
> :-))

Почему-то сразу про это подумалось: http://www.slovio.com/
Так что, даёшь не только одну раскладку, но и один язык :)

хорощая прога для клавы:
http://www.punto.ru/switcher/ - переключает раскладки

Про тире Найти похожие ветки