Надо ли сажать в тюрьму за диски ? ( ГэБесия )

← →
за пиратство (2005-12-14 03:43) [0]

Жителя Москвы посадили на четыре месяца за торговлю контрафактом

Суд приговорил жителя Москвы к четырем месяцам лишения свободы по обвинению в сбыте контрафактной продукции (DVD- и CD-дисков), сообщает во вторник агентство "Интерфакс".

По данным пресс-службы прокуратуры столицы, приговоренного зовут Александр Каут и он был признан виновным в том, что он, "незаконно используя авторские и смежные права, принадлежащие компаниям "Премьер Видео Фильм", "СР Digital", "DVD Group", "Universal Pictures", "Видеограмм", "Видеосервис", "Зигана", "Союз-видео" и другим, торговал контрафактными копиями DVD-дисков с видеофильмами и CD-дисками с контрафактными копиями компьютерных программ".

Общая стоимость ущерба, причиненного действиями Каута компаниям-правообладателям, составила более 353 тысяч рублей, что является особо крупным размером, подчеркнули в пресс-службе московской прокуратуры, отметив, что приговор вступил в законную силу. Решением суда оговаривается отбывание наказания в колонии-поселении.

Между тем, как пишет во вторник газета "Новые известия", торговля контрафактом к настоящему времени возобновилась в Москве повсеместно в прежних объемах и по прежним ценам. Как известно, в конце ноября палатки с нелегальным ПО, музыкой и фильмами прекратили работу или перешли только на лицензионную продукцию, что все наблюдатели однозначно увязывали с проводившейся милицией на всей территории России операцией "Контрафакт".

Как отмечает газета, против продавцов подделок было возбуждено несколько десятков уголовных дел. Ранее сообщалось о ликвидированном на юге Москвы крупном складе пиратских дисков и задержании в связи с этим пятерых человек.

http://www.lenta.ru/news/2005/12/13/kontrafakt/

А разве менты не пользуются пиратским ПО ? Пользуются. А разве судьи не пользуются ? Тоже пользуются. Так в чём же дело ? Наверное во вступлении в ВТО, ради которого решили кого нибудь посадить. И посадили. А что им, тварям ? Поди не в первой жизни людям ломать.

← →
saNat © (2005-12-14 04:53) [1]

Надо. "Вор должен сидеть в тюрьме" (с)

← →
имя (2005-12-14 05:45) [2]

Удалено модератором

← →
ANB © (2005-12-14 08:34) [3]

> А разве менты не пользуются пиратским ПО ?

Пользоваться - это одно. А продавать - совсем другое. Знал ведь, на что шел. Хотя все равно жалко. А милиции, даже если она раньше сама у него все покупала, деваться то некуда - дали команду фас, надо выполнять. Надо было поделится, небось пожадничал.

← →
КаПиБаРа © (2005-12-14 08:38) [4]

за пиратство (14.12.05 3:43)
проводившейся милицией на всей территории России операцией "Контрафакт".

Это мне напоминает надпись на упаковках многих "лекарств"
"Устраняет симптомы чего-то там..."

← →
TUser © (2005-12-14 09:04) [5]

Показушнечество. Я уже про это говорил и мнение свое не поменял. К борьбе с пиратством все это не имеет никакого отношения. Кстати, тем кому все это не нравится, вопрос - а за кого вы голосовали? Ответьте честно сами себе.

> Как известно, в конце ноября палатки с нелегальным ПО, музыкой
> и фильмами прекратили работу или перешли только на лицензионную
> продукцию

Кому известно? Мне вот неизвестно, например. Все работало.

> Пользоваться - это одно. А продавать - совсем другое.

Как раз нет. Если я купил ворованный диск, то там обычно лежит лекарство. В тот момент, когда я запустил кряк - я совершил акт воровства, а пираты вообще чистые.

← →
Rouse_ © (2005-12-14 09:08) [6]

> Если я купил ворованный диск, то там обычно лежит лекарство.
> В тот момент, когда я запустил кряк - я совершил акт воровства,
> а пираты вообще чистые.

Не верно - при помощи пирата производитель потерял прибыль равную стоимости одной копии лицензионного продукта. а при помощи тебя, когда ты будешь раздавать этот диск друзьям, он потеряет еще больше :)

← →
Sergey13 © (2005-12-14 09:13) [7]

2 [3] ANB © (14.12.05 08:34)
> Пользоваться - это одно. А продавать - совсем другое.
Согласен. Продавец на 1 диске наваривает 10 рублей, а пользователь и 10000$ может легко. 8-)

← →
nk © (2005-12-14 09:27) [8]

> Решением суда оговаривается отбывание наказания в колонии-
> поселении.

- объясните непосвященному - что такое эта самая "колония-поселение" ?! ))

← →
Тульский © (2005-12-14 09:35) [9]

Лучше бы настоящих бандитов ловили. А то цыганские наркобароны на трупах дворцы строят и их, почему-то, никто не трогает.

← →
Гарри Поттер © (2005-12-14 09:36) [10]

nk © (14.12.05 9:27) [8]
- объясните непосвященному - что такое эта самая "колония-поселение" ?! ))

Яндекс рулит: http://yas.yuna.ru/?1879053312@0817907712

за пиратство (14.12.05 3:43)
торговал контрафактными копиями DVD-дисков с видеофильмами и CD-дисками с контрафактными копиями компьютерных программ".

Ну, с фильмами понятно. А вот как с софтом? Если чел продает диск с программами накачанымы с download.com
то это как считается?

← →
Sandman29 © (2005-12-14 09:36) [11]

Сажать в тюрьму надо. Ненормально, когда сходить в кинотеатр посмотреть фильм стоит дороже, чем приобрести этот же фильм на любом носителе.

← →
BiN © (2005-12-14 09:37) [12]

Всё дело в ВТО.

← →
stone © (2005-12-14 09:38) [13]

> Sandman29 © (14.12.05 09:36) [11]
> Сажать в тюрьму надо. Ненормально, когда сходить в кинотеатр
> посмотреть фильм стоит дороже, чем приобрести этот же фильм
> на любом носителе.

Может ты не тот кинотеатр выбрал?

← →
Sandman29 © (2005-12-14 09:40) [14]

stone © (14.12.05 09:38) [13]

Может ты не тот кинотеатр выбрал?

У нас одна сеть кинотеатров, других нет. Сходить в кино - праздник, бакса на 3-4 с человека.

← →
Sergey13 © (2005-12-14 09:40) [15]

2[10] Гарри Поттер © (14.12.05 09:36)
> Если чел продает диск с программами накачанымы с download.com
то это как считается?
Ты таких дисков много видел? 8-)
Может лет 5-6-7-8 назад (когда инет был не так распространен на просторах нашей родины) такое и было, но сейчас....

← →
stone © (2005-12-14 10:02) [16]

> Sandman29 © (14.12.05 09:40) [14]
> У нас одна сеть кинотеатров, других нет. Сходить в кино
> - праздник, бакса на 3-4 с человека.

Это дорого? Лицензионный диск, как правило, дороже минимум вдвое.

← →
nk © (2005-12-14 10:03) [17]

> Если чел продает диск с программами накачанымы с download.com

- извените, но смешно... ! ))
к стате - вот еще ситуация:
продается "контрофактное" ПО, но представителей фирмы, которая владеет авторскими правами на это ПО, в нашей стране нет, следовательно и иск по поводу нарушения авторских прав подать некому, могут ли за подобного рода "деятельность" официально (тобишь нигде и ничиго не нарушив) призвать к ответственности?! ))
описанная ситуация из жизни - когда закупали технику/ПО на фирму, нам вместо микрософтовского терминал-сервера с "CAL" лицензиями предлогали некоего "Битвина" (пишу по памяти, как он пишется в оригинале - даже не видел...). Официально решение на его основе стоит дороже чем от микрософта, но "продавец" соглашался продать/внедрить в 5 раз дешевле (если официальная цена в $, то нам предлагали теже цифры, но в гривнах). Покупать не стали, а вопрос остался - насколько они (продавцы) могут чуствовать себе спокойными (в данной ситуации) ?! )))

← →
Sandman29 © (2005-12-14 10:05) [18]

stone © (14.12.05 10:02) [16]

Так ведь и я о том же. Пусть контрафактных дисков не будет.

← →
Agent13 © (2005-12-14 10:11) [19]

> Как раз нет. Если я купил ворованный диск, то там обычно
> лежит лекарство. В тот момент, когда я запустил кряк - я
> совершил акт воровства, а пираты вообще чистые.

Наоборот - пират сбыл нелегальную продукцию и получил из этого коммерческую выгоду (хоть даже и 10 рублей). За это их и судят. А ты пользуешься ворованным софтом лично для себя (ну ещё с друзьями делишься), то есть считается в некоммерческих целях. За такое максимум что может грозить - это административная ответственность, то есть штраф.

Правильно это или нет - другой вопрос. Но лично я согласен с [9]

← →
Гарри Поттер © (2005-12-14 10:14) [20]

Sandman29 © (14.12.05 10:05) [18]
Пусть контрафактных дисков не будет.

Можно определение контрафактного диска?

← →
Sandman29 © (2005-12-14 10:15) [21]

Гарри Поттер © (14.12.05 10:14) [20]

Контрафактный - выдащий себя за брендовый (лицензионный), но на самом деле не являющийся таковым.

← →
BiN © (2005-12-14 10:16) [22]

> Sandman29 © (14.12.05 10:15) [21]
>
> Гарри Поттер © (14.12.05 10:14) [20]
>
> Контрафактный - выдащий себя за брендовый (лицензионный),
> но на самом деле не являющийся таковым.
>

Неверно.
Пираты не выдают свои диски за лицензионные.

← →
Гарри Поттер © (2005-12-14 10:17) [23]

Sandman29 © (14.12.05 10:15) [21]

Хорошо. Тогда получается имеет принципиальное значение с какого дистрибутива юзер устанавливает программу?
Говорим про софт.

← →
Sandman29 © (2005-12-14 10:18) [24]

Гарри Поттер © (14.12.05 10:17) [23]

Да, получается так.

← →
Гарри Поттер © (2005-12-14 10:20) [25]

Sandman29 © (14.12.05 10:18) [24]

Неверно.

← →
nk © (2005-12-14 10:21) [26]

2[25] Гарри Поттер © - разве?! ))

← →
Sergey13 © (2005-12-14 10:22) [27]

2[23] Гарри Поттер © (14.12.05 10:17)
>Хорошо. Тогда получается имеет принципиальное значение с какого дистрибутива юзер устанавливает программу?

ИМХО, принципиальное значение имеет только наличие соответствующей лицензии. А устанавливать можно и с корпоративного сервера и с самолично нарезанной болванки - без разницы.

← →
Sandman29 © (2005-12-14 10:24) [28]

Гарри Поттер © (14.12.05 10:20) [25]

Копировать лицензионные диски обычно не разрешается.

← →
Гарри Поттер © (2005-12-14 10:24) [29]

nk © (14.12.05 10:21) [26]

По вашему если юзер установил программу с "контрафактного" диска на котором записан дистрибутив скачаный с официального сайта, он преступник?

← →
stone © (2005-12-14 10:25) [30]

> Sergey13 © (14.12.05 10:22) [27]
> А устанавливать можно и с корпоративного сервера
> и с самолично нарезанной болванки - без разницы.

А как же быть тогда с пунктом в лицензионном соглашении, в котором указано о запрете копирования информации с диска? Откуда болванке взяться?

← →
Sandman29 © (2005-12-14 10:29) [31]

Гарри Поттер © (14.12.05 10:24) [29]

Контрафактный диск противопоставляется лицензионному. Если лицензионного диска не существует, то и контрафактным диск тоже не является. В принципе, контрафактный = пиратский.

← →
nk © (2005-12-14 10:30) [32]

2[29] Гарри Поттер © - не путайте пож., дистрибутивы доступные для скачивания с "официальных" источников, и дистрибутивы, которые должны продаваться на "Disk Kit MVL CD", а продаются в ларьках и по переходам... )
ну и конечно:

> stone © (14.12.05 10:25) [30]

> А как же быть тогда с пунктом в лицензионном соглашении,
> в котором указано о запрете копирования информации с диска?
> Откуда болванке взяться?

← →
nk © (2005-12-14 10:33) [33]

Люди, по посту №[17] мне кто-нить ответить может ?! действительно ведь интересно получается... )))

← →
Rouse_ © (2005-12-14 10:33) [34]

> По вашему если юзер установил программу с "контрафактного"
> диска на котором записан дистрибутив скачаный с официального
> сайта, он преступник?

Естественно, читаем внимательно:

Неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации, информации на машинном носителе, в электронно-вычислительной машине (ЭВМ), системе ЭВМ или их сети, повлекшее уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование информации, нарушение работы ЭВМ, системы ЭВМ, а также создание программ для ЭВМ или внесение изменений в существующие программы, заведомо приводящих к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации, нарушению работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, а равно использование либо распространение таких программ или машинных носителей с такими программами совершенное группой лиц дополнительно квалифицируется и карается в соответствии с предусмотренными статьями 272 и 273 Уголовного кодекса РФ. За совершение данных преступлений предусмотрено наказание, которое может быть назначено в виде лишения свободы на срок до 7 лет.

← →
Гарри Поттер © (2005-12-14 10:34) [35]

nk © (14.12.05 10:30) [32]

Я не путаю. Вот подошли к тому что Как узнать в конкретной палатке какой из тысяч дисков был записан с "официальных" источников и какой является контрафактным?
Да никак. Продавец и сам-то не знает. Поэтому если человек в форме у него об этом спросит, продавец зная про "колонию-поселение" с радостью даст менту денег. (утрировано)

← →
evvcom © (2005-12-14 10:36) [36]

А что мы хотим? Русского человека веками учили брать то, что плохо лежит. Халява уже в крови. И вот так одним махом не отучить. А что касаемо лицензионного добра, так его себе позволить могут единицы, оттого и процветают пираты. Взять ту же Delphi, ну что по карману кому-нибудь выложить пару штук баксов за лицензионный диск? Большинство народу живет от зарплаты до зарплаты, считая оставшиеся копейки. Не исключение и программисты.

← →
Sergey13 © (2005-12-14 10:36) [37]

2 [30] stone © (14.12.05 10:25)
> А как же быть тогда с пунктом в лицензионном соглашении, в котором указано о запрете копирования информации с диска?

Я вот прям таких пунктов не встречал (может особо и не искал 8-). Предупреждают, что нельзя копировать для нелегального распространения - это да. Но почему я не могу себя обезопасить от случайной порчи носителя например? Кроме того, доказать, что я поставил прогу с "скопированного" диска или с настоящего невозможно. Да и зачем что-то доказывать если я могу предоставить лицензию на программу?

← →
Гарри Поттер © (2005-12-14 10:36) [38]

Rouse_ © (14.12.05 10:33) [34]

Читали внимательно, ничего про официальные сайты с дистрибутивами не увидели.

← →
Sandman29 © (2005-12-14 10:38) [39]

Rouse_ © (14.12.05 10:33) [34]

Неправомерный доступ ...

Если на официальном сайте находится free версия, которая может быть бесплатно скачена и свободно распространяется, то статься не подходит.
Если хакеры взломали официальный сайт и скачали любую версию, то статья подходит.

← →
nk © (2005-12-14 10:38) [40]

2[35] Гарри Поттер © - по тем ситуациям которые наблюдал сам - "мелиционеры" обычно ищут то - про что они уверены, что в "палатках" этого быть не должно... а по поводу продавца - "незнание не освобождает..." как известно! )

← →
Rouse_ © (2005-12-14 10:40) [41]

> Читали внимательно, ничего про официальные сайты с дистрибутивами
> не увидели.

В соответствии с указанными законами, запрещающими использование чужого товарного знака, знака обслуживания, наименования места происхождения товара или сходных с ними обозначений для однородных товаров и использования их для несанкционированной правообладателем продажи пиратских копий продуктов интеллектуального труда, объектов авторского права и чужого товарного знака, незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений с целью сбыта группой лиц предусмотрены уголовное преследование и уголовная ответственность в виде лишения свободы на срок до 5 лет в соответствии со статьями 146 и 180 Уголовного кодекса Российской Федерации, а также иная ответственность, в том числе и материальная, в соответствии с законодательством РФ.

← →
stone © (2005-12-14 10:48) [42]

> Sergey13 © (14.12.05 10:36) [37]

Это уже демагогия. Возьми любое лицензионное соглашение, к примеру Microsoft. Там все явно указано:
Если для использования программного обеспечения на компьютере необходимы исходные носители, разрешается сделать одну копию программного обеспечения исключительно для целей резервного копирования или архивирования. Запрещается иначе, чем явно оговорено в данном лицензионном соглашении, создавать копии программного обеспечения и сопроводительной печатной документации.
Запрещается предоставлять дополнительные копии во временное пользование или передавать их другим лицам, за исключением случая полной передачи программного обеспечения, описанного выше.
Обрати внимание, речь идет о резервном копировании самого ПО, а не дистрибутива.

← →
Гарри Поттер © (2005-12-14 10:48) [43]

Rouse_ © (14.12.05 10:40) [41]

Ну тут ведь тоже ничего нет про официальные сайты.
Зато есть понятие "пиратская копия продуктов интеллектуального труда" и не дается ее определение. С какого момента дистрибутив считается "пиратской копией"?

← →
Rouse_ © (2005-12-14 10:52) [44]

Нет под рукой полного текста, там даны все определения...

← →
Sergey13 © (2005-12-14 11:00) [45]

2[42] stone © (14.12.05 10:48)
> Это уже демагогия.
Почему?

>Возьми любое лицензионное соглашение, к примеру Microsoft. Там все явно указано:
Если для использования программного обеспечения на компьютере необходимы исходные носители, разрешается сделать одну копию программного обеспечения исключительно для целей резервного копирования или архивирования.
Не указано же куда я могу скопировать. Я могу положить копию на корпоративный файл-сервер и ставить от туда, положив оригинальный компакт в сейф. Лицензия естественно должна позволять мне делать определенное (или НЕ определенное, т.е. ЛЮБОЕ) количество инсталяций.
А например Оракл дает скачивать любой свой продукт без ограничений. Но доказательством правомочности использования при этом все равно является лицензия, а не наличие фирменного компакта. Я могу купить серверную лицензию на процессор и подключать (легально!!!) столько юзеров, сколько хочу.

← →
Игорь Шевченко © (2005-12-14 11:10) [46]

> Лицензия естественно должна позволять мне делать определенное
> (или НЕ определенное, т.е. ЛЮБОЕ) количество инсталяций.
>

В лицензии обычно все написано, что ты можешь и что ты не можешь. Кроме того, лицензия распространяется на программу, а не на носитель

← →
Sandman29 © (2005-12-14 11:13) [47]

Игорь Шевченко © (14.12.05 11:10) [46]

Вывод - продажа носителей без продажи лицензий и является пиратством.

← →
stone © (2005-12-14 11:15) [48]

> Sergey13 © (14.12.05 11:00) [45]
> > Это уже демагогия.
> Почему?

Потому что все эти "если" на уровне собственных домыслов.

> Я могу положить копию на корпоративный файл-сервер и ставить

Ставить что? Ты можешь восстановить резервную (архивную) копию установленного ПО.

> положив оригинальный компакт в сейф

Хранить можно и в сейфе, а вот копировать диск (дистрибутив), если это отдельно не оговорено в лицензии, запрещено.

> Но доказательством правомочности использования при этом
> все равно является лицензия, а не наличие фирменного компакта.

Правомочности ипользования да, но речь изначально шла о нелегальности копирования самого компакта. Герой сабжа торговал именно нелегальными копиями компактов.

← →
Думкин © (2005-12-14 11:22) [49]

Сажать не надо.
Надо давать талоны на усиленное питание.

← →
TUser © (2005-12-14 11:23) [50]

> (утрировано)

Нифига не утрированно. Так и есть. Только есть еще у ментов план, спущенный по велению МИДа - показывать, что борьба идет. Хватают под руку кто попадется - и в колонию.

А покупать лиц. софт все равно народ в большинстве своем не будет по причине неплатежеспособности. Кто-нибудь с этим спорит? И где тут борьба с пиратством.

← →
Игорь Шевченко © (2005-12-14 11:26) [51]

Sandman29 © (14.12.05 11:13) [47]

Совершенно верно

← →
Гарри Поттер © (2005-12-14 11:47) [52]

Sandman29 © (14.12.05 11:13) [47]
Игорь Шевченко © (14.12.05 11:10) [46]
Вывод - продажа носителей без продажи лицензий и является пиратством.

Мою шараварку выпустили законопослушной в Америке на CD в составе сборника. Я получил несколько гневных писем от америкосских юзеров, смысл такой: "Почему я еще должен платить за регистрацию программы, если я уже заплатил за диск?" Че ж получается в Америке тоже открыто пиратствуют? ;-)
Конечно нет. Весь смысл заключается в лицензии, которые бывают разные. Т.е. чтобы обвинить конкретную палатку в преступлении нужно перечитать лицензии программ которые в ней продаются, а эта "борьба с торговцами контрафактом" лишь способ поиметь денег.

← →
Sandman29 © (2005-12-14 12:18) [53]

Гарри Поттер © (14.12.05 11:47) [52]

Т.е. чтобы обвинить конкретную палатку в преступлении нужно перечитать лицензии программ которые в ней продаются, а эта "борьба с торговцами контрафактом" лишь способ поиметь денег.

Конечно. Я не думаю, что суд посадил человека за продажу FreeWare и ShareWare.

← →
boriskb © (2005-12-14 12:23) [54]

за пиратство (14.12.05 3:43)
Надо ли сажать в тюрьму за диски ?

Обязательно.
А заводы, что миллионами пиратские диски гонят - пусть работают.

← →
Sandman29 © (2005-12-14 12:47) [55]

boriskb © (14.12.05 12:23) [54]

Спрос рождает предложение. Если продавцы будут бояться продавать, зачем они будут покупать диски у заводов? Пару заводов у вас прикрыли, но наверняка открылись новые вместо них.

← →
Тульский © (2005-12-14 12:57) [56]

Может, оффтопик, но всё же хотелось бы знать. Наше мнение (народа России) о желании быть в ВТО кого-нибудь интересует или г-н Грэф уже всё решил за нас?

← →
Agent13 © (2005-12-14 14:59) [57]

Что-то я смотрю разгорелся спор о том, имеет ли значение с какой болванки установлен софт - с фирменной или нет. Как я представляю, ситуация-таки просто парадоксальная:
Право на пользование софтом = лицензия. Какой дистриб не имеет смысла.
Но копирование и продажа фирменного дистрибутива однозначно противозаконно, поэтому если не нарушать закон левый дистриб и взять негде! Видимо собственная резервная копия фирменного диска (опять же если она разрешена) - единственный разумный вариант...

← →
DiamondShark © (2005-12-14 15:40) [58]

> Sandman29 © (14.12.05 10:05) [18]
> stone © (14.12.05 10:02) [16]
>
> Так ведь и я о том же. Пусть контрафактных дисков не будет.
>

Я логики не понял.
Билеты ведь дешевле не станут...

← →
Sandman29 © (2005-12-14 15:49) [59]

DiamondShark © (14.12.05 15:40) [58]

Если больше людей будет ходить в кинотеатры, цены могут стать меньше.
А если не станут, хотя бы не будет обидно, что кто-то смотрит фильмы, которые я не видел. Вот такой я вредный.

← →
Игорь Шевченко © (2005-12-14 15:51) [60]

Sandman29 © (14.12.05 15:49) [59]

> Если больше людей будет ходить в кинотеатры, цены могут
> стать меньше

Механизм подобного ценообразования нельзя осветить ? :)

← →
Sandman29 © (2005-12-14 15:57) [61]

Игорь Шевченко © (14.12.05 15:51) [60]

Конечно, можно. Про оптовую торговлю слышали? Про амортизацию?
Если чем-то пользуется 10 человек в год, а стоимость годового обслуживания 10 уе, то с каждого человека придется брать как минимум 1 уе. Если таких людей станет в 10 раз больше, то с каждого можно будет брать в 10 раз меньше. Правда, все это верно до известного предела. Начиная с некоторого количества желающих, будет выгоднее, наоборот, увеличить цену.

← →
Игорь Шевченко © (2005-12-14 16:08) [62]

Sandman29 © (14.12.05 15:57) [61]

Про оптовую торговлю местами в кинотеатре не слышал. Увы мне ?

← →
Agent13 © (2005-12-14 16:12) [63]

> Если больше людей будет ходить в кинотеатры, цены могут
> стать меньше.
> А если не станут, хотя бы не будет обидно, что кто-то смотрит
> фильмы, которые я не видел. Вот такой я вредный.

Ну я лично хоть и не брезгую фильмами "из локальной сети", но не рвусь пересмотреть всё, что вышло новенького, и мне не обидно :) Но я бы не стал так категорично требовать в кинотеатрах меньшей цены, чем платишь за диск. Всё-таки в кинотеатре есть свои плюсы - огромный экран, прекрасный объёмный звук, иногда даже спецэффекты, в общем тебе устраивают профессиональный показ. А дома, с диска, хоть и можешь смотреть сколько хочешь раз, но это уже не то. Да и не будешь одно и тоже кино сто раз глядеть...

← →
Sandman29 © (2005-12-14 16:12) [64]

Игорь Шевченко © (14.12.05 16:08) [62]

Странно. У нас практикуются скидки, начиная то ли с 5, то ли с 10 билетов.

← →
Sandman29 © (2005-12-14 16:13) [65]

Agent13 © (14.12.05 16:12) [63]

Согласен. В принципе, это неупорядоченное множество.

← →
Игорь Шевченко © (2005-12-14 16:17) [66]

Sandman29 © (14.12.05 16:12) [64]

Может, я чего не понимаю, но каким образом скидки соотносятся с

> > Если больше людей будет ходить в кинотеатры, цены могут
>
> > стать меньше

Они, люди, и сейчас ведь могут объединиться в группы из 5-10 человек и получить скидку, не так ли ?

← →
Sandman29 © (2005-12-14 16:20) [67]

Игорь Шевченко © (14.12.05 16:17) [66]

Могут. Теоретически. Это я Вам отвечал на другой вопрос. А первоначально про оптовую торговлю упомянул в том смысле, что при увеличении количества продаваемого товара можно уменьшать цену (маржу, норму прибыли).

← →
Игорь Шевченко © (2005-12-14 16:27) [68]

Sandman29 © (14.12.05 16:20) [67]

> А первоначально про оптовую торговлю упомянул в том смысле,
> что при увеличении количества продаваемого товара можно
> уменьшать цену (маржу, норму прибыли).

Зачем ее уменьшать ?

← →
Sandman29 © (2005-12-14 16:35) [69]

Игорь Шевченко © (14.12.05 16:27) [68]

Бывает выгодно. Вы с теорией ценообразования знакомы? Знаете, что может получиться так, что выгоднее будет продавать по 5уе, а не по 6?
Потому что по 5 купят 6 человек, а по 6 - только 4. И получится 5*6=30>6*4=24

← →
Sandman29 © (2005-12-14 16:37) [70]

Sandman29 © (14.12.05 16:35) [69]

Это я пренебрегаю затратами на дополнительное количество товара (как и имеет место в случае кинотеатра)

← →
Игорь Шевченко © (2005-12-14 16:38) [71]

Sandman29 © (14.12.05 16:35) [69]

> Бывает выгодно.

Отчего ж не делают ? :) Или те, кто цены на билеты с кино устанавливает, не знакомы с теорией ценнобразования ?

← →
Sandman29 © (2005-12-14 16:43) [72]

Игорь Шевченко © (14.12.05 16:38) [71]

Я ж о том и говорю. Пока человек может купить "левый" диск, он не хочет идти в кинотеатр. И своим нежеланием он невольно вредит мне, хотящему пойти. Ратуя за запрещение дисков (желательно всех, даже лицензионных :-), я пытаюсь защитить свои интересы.

> я пытаюсь защитить свои интересы.

...исходя из ложных (или, по крайней мере, сомнительных) посылок.

DiamondShark © (14.12.05 16:53) [73]

Вполне возможно. Четсно говоря, мне наплевать, будут ли контрафактные диски. Просто поспорить хотелось :)

Sandman29 © (14.12.05 16:43) [72]

> Ратуя за запрещение дисков (желательно всех, даже лицензионных
> :-), я пытаюсь защитить свои интересы.

Я рекомендую заняться выдавливанием из себя раба, по чуть-чуть :)

Игорь Шевченко © (14.12.05 17:09) [75]

Я рекомендую заняться выдавливанием из себя раба, по чуть-чуть :)

Раба своих интересов? Не понял

Sandman29 © (14.12.05 17:15) [76]

А чего тут не понимать ? Фразу
"Ратуя за запрещение дисков (желательно всех, даже лицензионных
:-), я пытаюсь защитить свои интересы"
можно понимать, так что "пусть всем будет плохо, лишь бы мои интересы были защищены".

Sandman29 © (14.12.05 17:20) [78]

Могу посоветовать написать письмо в правительство, обосновав таким образом свою точку зрения, с предложением запрета всех, даже лицензионных дисков. Вдруг воспримут, чем черт не шутит ?

Игорь Шевченко © (14.12.05 17:25) [79]

Ценю Ваш юмор. У правительства (государства) другие интересы. Если бы их интересы требовали запрещения дисков, они бы не дожидались моего письма даже как повода.

Sandman29 © (14.12.05 17:29) [80]

> Если бы их интересы требовали запрещения дисков

А разве не требуют ? Почему же тогда диски запрещают ? :)

Надо ли сажать в тюрьму за диски ?

Если ПО на них кривое, то безусловно сажать.

Игорь Шевченко © (14.12.05 17:33) [81]

А разве не требуют ? Почему же тогда диски запрещают ? :)

Их интересы требуют запрещения дисков, но не устранения возможности их приобретения :)

>Автор

Сажать сразу при обнаружении, так как закон так требует. А закон еще ужесточить надо.

Добавлю, что мне лично все равно.

Неполученная прибыль <> потерянной прибыли. При копировании 3-ми лицами автор ничего не теряет, т.к. ни чего не имеет в этом смысле к этому моменту, кроме, так называемой, планируемой прибыли, другими словами - фиктивной, надуманной, в мечтах.
Нельзя потерять то, чего еще нет.
Ущерба нет. Его нельзя измерить. Всяк автор может сказать, а я бы со следующего четверга после дождичка определил бы цену на мое ПО в сумме ...нацать мильенов долларчиков, и, получается, вычислять сумму ущерба придется от некоего "фонаря"? От того, чего бы автор мог бы назначить по отношению к тому, за что реально уже продано, но не им, а притатами?
Тут нельзя говорить о сумме ущерба. Сам факт незаконного распоряжения имуществом тебе не принадлежащим должен быть наказан. Самоуправство, так сказать.

← →
vrem (2005-12-14 19:55) [87]

Alexander Panov
>меня с некоторых пор мало волнует всё.
>мне лично все равно
Способ скажите, pls, очн надо.

vrem (14.12.05 19:55) [87]
Способ скажите, pls, очн надо.

А в чем проблема?

← →
vrem (2005-12-14 20:00) [89]

хочу доказать, что "это можно пережить", моё "это" не разглашается, пока идём с ним с равным счётом..)

vrem (14.12.05 20:00) [89]
хочу доказать, что "это можно пережить", моё "это" не разглашается, пока идём с ним с равным счётом..)
vrem (14.12.05 19:55) [87]
Alexander Panov
>меня с некоторых пор мало волнует всё.
>мне лично все равно
Способ скажите, pls, очн надо.

К сожалению (а может, и к счастью) рецептов нет. Только на основе опыта приходит понимание того, что все в жизни не очень важно. Заставить себя так думать невозможно. Мне так кажется.
Думаю, что возраст тоже имеет значение - люди меньше "горят" в зрелом возрасте, и, оценивая проблемы, сравнивают со своим опытом. Практически у всех в жизни бывают тяжелые проблемы. Этот опыт помогает оцениить свои потери и приобретения в других ситуациях, более спокойно, философски относиться к тем проблемам и бедам, на которые ты не имеешь возможности влиять.

← →
vrem (2005-12-14 20:16) [91]

vrem (14.12.05 20:16) [91]

Стучи в аську, если есть необходимость. ПОговорим. 11396769

← →
Sergey Masloff (2005-12-14 20:18) [93]

Ветку не читал. По сабжу - за ТОРГОВЛЮ дисками сажать конечно можно но лучше штрафы в случае невыплаты конфискация имущества и продажа оного.
Для потребителей - то же но полегче. Все можно продумать

← →
vrem (2005-12-14 20:56) [94]

Alexander Panov
>философски относиться
Приходит понимание отдельных вещей, причём когда от философии жизнь зависит ;-) Про аську спасибо, но я не готов обсуждать.

Такие фразы будто блин прятались =)
Не следует дерзко вступать на путь высоких знаний; но, если начал идти, - необходимо дойти или погибнуть: сомневаться - значит стать безумным, остановиться - упасть, отступить - броситься в пропасть.

Пока я могу пойти в ближайший магазин и купить там «Лучший кряковарез 2006» за 3$, о борьбе с пиратством говорить просто смешно.

vrem (14.12.05 20:56) [94]
Такие фразы будто блин прятались =)
Не следует дерзко вступать на путь высоких знаний; но, если начал идти, - необходимо дойти или погибнуть: сомневаться - значит стать безумным, остановиться - упасть, отступить - броситься в пропасть.

Когда в личном опыте переплавляется личное горе - человек стает сильнее духом. Это если он сможет горе пережить.

Нет панацеи от всех бед. Есть понимание, что ты можешь повлиять только на то, что можешь, можешь изменить только то, что можешь.
Если ты не можешь повлиять на события - не надо об этом думать и кручиниться.
Не надо сокрушаться о том, что сделал. Это УЖЕ было, этог оне изменишь. Тем более, не стоит мучить себя думами о том, что не сделал. Это тоже УЖЕ было. Лучше думать о том, что сделаешь. Сделаешь то, что тебе по силам.

← →
Лучше (2005-12-17 06:19) [97]

> Sergey Masloff (14.12.05 20:18) [93]
>
> Ветку не читал. По сабжу - за ТОРГОВЛЮ дисками сажать конечно
> можно но лучше штрафы

Понимаешь, штрафу - это не по отмороженному как то. А сейчас поскольку Россией правят отморозки, то надо, чтобы всё было по ихнему. Там у старушек льготы отнять. У инвалидов тоже. Вот это да. Истиныне мрази. А штраф - не серьёзно. Штрафом много не нагадишь.

← →
версия для печати (2005-12-17 06:24) [98]

← →
версия в морду (2005-12-17 06:46) [99]

> версия для печати (17.12.05 06:24) [98]
>
> uw © (14.12.05 17:34) [82]
> >Если ПО на них кривое, то безусловно сажать.
> Респект!!!!! присоединяюсь :)
>

Вот с тебя то как с программиста и начнём. Только попробуй теперь хоть один глюк в программе допустить. Сразу отправишься лес валить.

На Юноне(Питер) им надо инспекцию провести. Авось найдут, чего пиратского. А то у меня было такое подозрения, что там не вся продукция лицензионная :)

Это все показуха. Каждый знает, что пиратсво у нас чуть ли не легализовано .. как и многое другое. я вот, например, долгое время не знал, приняли закон о легализации проституции или нет... оказывает, что нет :) Но это никоим образом неотразилось на количестве публичных домов, рекламы подобного рода в инете и газетах.

Мое мнение что сажать нужно всех, или никого. А то такое впечатление, что сажают только для того, чтобы продавцы пиратской продукции больше боялись и давали побольше взятки ментам.

Я как то на Юноне спросил чела, что включает в себя стоимость диска. Он сказал, что на 50 процентов это взятка ментам.

35р за пиратский диск-довольно не плохо:)
перспектива платить за софт+за игры-категорически нет,темболее если игруха классная-можно купить и пиратскую и лицензию(готика например),хотя качество конечного продукта порой оставляет желать лучшего и в пиратскую игру играть приятней(кто интересно доверил "Акелле" право издавать такую замечательную игру?)

Н-да. Развели демагогию. "Южный Парк" смотрели? Там серия есть, в ней немного про пиратство. Вообщем сюжет такой:

Юные музыканты решили скачать немного музыки из сети. Чтобы послушать и вдохновиться. Только залезли в сеть, за окнами шум вертолётов, вой сирен. Вообщем повязали их. Допрашивают:
- Такс, и зачем же вы воровали музыку?
- А разве плохо скачивать из интернета музыку нахаляву?
- КАК? Вы не знаете о том, что бывает после того как такие вот как вы скачивают музыку нахаляву?
- Нет....
- Пойдёмте покажу.

Идут мимо домика в викторианском стиле нехилых размеров:
-Это дом Ларса Ульриха, барабанщика Металлики. Видите как он грустит
- Видим. А почему?
- Потому что он хотел поставить в дополнение к своему бассейну ещё один, в виде небольшой акулы, выложенной золотом. Но вот из-за таких как вы, которые скачивают музыку нахаляву, ему придётся ждать ещё месяц...

Идут мимо аэродрома. Стоит Боинг тоже нехилых размеров. В него заходит девушка с грустным лицом:

-Это Дженифер Лопез. Она хотела купить себе самолёт побольше, но из-за таких как вы ей придётся ждать ещё полгода...

Возвращаются:
-Теперь вы поняли почему копировать музыку из сети плохо?
-Да, конечно.

Надо ли сажать в тюрьму за диски ? ( ГэБесия ) Найти похожие ветки