Нужно поговорить с врачом.

← →
msguns © (2005-11-24 16:24) [160]

>Vovchik_A © (24.11.05 16:08) [154]
>У меня, Сереж, есть предложение. Начинать в этом смысле прежде всего с себя.
>Тебе хамят - ты обижаешься. Ты хамишь - считается нормальным ?

Хорошо, давай про хамство.
Видимо, хамство мое "началось" с анекдота про новобранцев.
Не знал, что анекдот с подтекстом в ответ на юродство считается хамством. Век живи - век учись.

Где хамство еще ? Может, ответ тебе на очередной твой диагноз ? Или пресловутые "устрицы", за каким-то лешим нанесшие непоправимый ущерб чести и достоинству Sandman29`у ?

← →
Иксик © (2005-11-24 16:25) [161]

> Mike Kouzmine © (24.11.05 15:28) [136]
> Иксик © (24.11.05 15:18) [133] Дело не в этом. Все, что
> могут делать только в центральных клиниках России и делают
> в любой районной Германии, зависит не сколько от проф подготовки
> хирурга (как правило речь идет о хирургическом вмешательстве,
> вернее комбинированном лечении), сколько от технологической
> оснащенности клиники. Они богаче.

Да, но при всем при этом наши в Германии очень даже жалуются... Хотя не исключаю субъективности вызванной ностальгией по родине :))

← →
ANB © (2005-11-24 16:25) [162]

> Я говорил не лечат. Неужели это одно и то же ?

Не, лечат то как раз все. Даже те, кто не умеет. У них сейчас зарплата от количества принятых больных зависит. Мы, вообще, про Россию ?

← →
msguns © (2005-11-24 16:28) [163]

>Sandman29 © (24.11.05 16:24) [159]
>А если я скажу, что смертельно болен, могу сгореть за месяц и для моей болезни единственное лекарство дает гарантию 50% и стоит 20.000$? Хотя ответ я знаю, Вы не поверите :)

Если ЭТО - правда, то я забираю свои слова об устрицах назад. С извинениями и попыткой оправдаться тем, что "виртуально" об этом догадаться весьма сложно.
Тогда твои посты в этой ветке вызывают у меня просто недоумение.

← →
msguns © (2005-11-24 16:33) [164]

>ANB © (24.11.05 16:25) [162]
>Не, лечат то как раз все.

???
Я ж подчеркивал, что не лечат, а пролечивают. Ты что, не читал что ли ?

Похоже, разговор действительно заходит в тупик. Вместо обсуждения темы сбились на междуусобицу с выискиванием "оскорбух" и битьем пятками в грудь. Сначала в свою, а потом собеседниковскую.

;)

← →
Vovchik_A © (2005-11-24 16:33) [165]

2msguns © (24.11.05 16:16) [157]

Ага, а еще можно почитать в этом ключе:

msguns © (24.11.05 14:03) [107]
msguns © (24.11.05 13:14) [94]

← →
Sandman29 © (2005-11-24 16:36) [166]

msguns © (24.11.05 16:28) [163]

попыткой оправдаться тем, что "виртуально" об этом догадаться весьма сложно.

А не надо догадываться. Не надо пытаться угадать возраст, национальность, религию и т.д. оппонента. Нет смысла.
Есть замечательная притча, про старика 80 лет, которого назначили каким-то руководителем. Все удивлялись - зачем, ведь он стар и скоро умрет. Предлагали заменить на молодого парня 19 лет. Через год парень умер, а старик дожил до 130 лет. Получается, что парень был очень стар, ведь через год он умер. А старик был молод, у него еще 70 лет впереди было. Мораль - никто не знает, кто стар, а кто молод.

Смертельно больной, в принципе, тоже может до 140 дожить, только вероятность не очень велика :)

Тогда твои посты в этой ветке вызывают у меня просто недоумение.

Какие именно и почему?

← →
Vovchik_A © (2005-11-24 16:39) [167]

2msguns © (24.11.05 16:24) [160]

> Может, ответ тебе на очередной твой диагноз ?

Где диагноз то ? А что г-н Копиръ на этом форуме неоднократно уличался во лжи - факт.

> Где хамство еще ?

Ессно, бревно в собственном глазу тяжко заметить. Соринку в глазу другого - проще неизмеримо.

← →
ANB © (2005-11-24 16:46) [168]

> Я ж подчеркивал, что не лечат, а пролечивают. Ты что, не
> читал что ли ?

Как умеют, так и лечат. А термины "лечить" и "пролечить" - надуманы. Все (почти) врачи, с которыми я общался, именно лечат. Просто не всегда есть возможность вылечить совсем. Ты же пойдешь под нож, если есть возможность попытаться вылечится консервативно ? А уж если не помогло - тогда к хирургу.

← →
atruhin © (2005-11-24 16:47) [169]

Работал с врачами 7 лет. Занимался мед. техникой.
Видел такое отношение! и непроффессионализм что "переворачивало", зарекался обращаться к врачам. Но потом видел как они спасали жизни и мнение менялось. В итоге пришел к выводу: в своей жизни, ни когда не обращаться к неизвестным людям в халатах (называющих себя докторами), но и ни когда не затягивать заболевания, просто обратиться к хорошему специалисту, заплатить денег (если просят), и спокойно жить.
Закончу небольшой историей.
Однажды сломал плечо. Сложный перелом. Прихожу в больницу, попадаю к дежурному врачу которого не знаю. Пока делали снимок, звоню в больничную аптеку, договариваюсь, что если мне нужны будут лекарства их принесут сразу, любые. Приходит доктор говорит нужно делать "вытяжку". Предлагает пройти в процедурную, сделать анастезию. Я сообщаю что если нужны лекарства сообщите, их принесут. Ответ - ничего не нужно. Ставят 10 мл анальгина 0.25%. Предлагают сверлить кость, на ответ что анальгин не действует, решают поставить 10 мл - 1%. На вопрос почему не поставить 2.5% слышу, что такой есть только в операционных, мне он не нужен.
Ставят. Предлагают сверлить.... Рука болит... Говорят кость не обезболишь. Сообщаю что я провел в операционных не один десяток часов и знаю что кожа обезбаливается, а мне больно щипать кожу. Ступор. Сообщают что я капризный, скандалист, что делать и т.д.
Вообщем оставляют до утра с шиной. Утром собираются все специалисты отделения. Накладывают тяжелый гипс, с валиками, грузами. Через 2 дня ухожу домой. Через 2 неделю говорят: осколок встал на место. Прошло 7 лет живу нормально. Если бы согласился с первым доктором: сверление кости на живую, месяц лежа на вытяжке, неизвестно что еще.

← →
ANB © (2005-11-24 16:50) [170]

Есно, нужно хоть минимальную то подготовку медицинскую то каждому иметь. Тем более учебников (настоящих) полно.

← →
msguns © (2005-11-24 16:50) [171]

>Vovchik_A © (24.11.05 16:33) [165]

Не увидел в приведенных ссылках криминала. Видать, не для средних умов ;(

>Sandman29 © (24.11.05 16:36) [166]
>А не надо догадываться. Не надо пытаться угадать возраст, национальность, религию и т.д. оппонента. Нет смысла.

Для меня - есть. Прежде чем отвечать человеку, мне надо понять с кем я имею дело. В зависимости от тематики. Если речь идет о медицине, то возраст здесь весьма существенен. Притча вовсе не "в тему", так что мимо кассы.

>Смертельно больной, в принципе, тоже может до 140 дожить, только вероятность не очень велика :)

Смертельно больной не может. Это либо симулянт, либо ему был поставлен ошибочный диагноз.

>Какие именно и почему?

Все, где ты рассуждаешь о лечении внушением. Психо или еще как. Можно облегчить себе или близкому страдания, используя внушение в самых разных видах, но нельзя болезнь уничтожить, т.е. вылечить. Ну не дано это человеку, ибо это не его "парафия".

← →
ANB © (2005-11-24 16:53) [172]

> msguns © (24.11.05 16:50) [171]

Врачи пытаются лечить все, что умеют. А то что не лечится - хотя бы притормозить и облегчить симптомы. Вот грипп - он никак не лечится. Только симптомы облегчают.

← →
msguns © (2005-11-24 16:56) [173]

>ANB © (24.11.05 16:46) [168]
>Как умеют, так и лечат. А термины "лечить" и "пролечить" - надуманы.

;)
Дык я и не спорю. Так же как "проплатить", например. Наши прадеды, уверен, так не говорили. Однако слово "пролечить" я слышал от врачей фактически каждый раз, когда назначался какой-либо курс лечения мне или моим близким и друзьям. Надеюсь, что хоть в этом меня не обвинят во лжи ;)

← →
Vovchik_A © (2005-11-24 16:57) [174]

2msguns © (24.11.05 16:50) [171]

> Не увидел в приведенных ссылках криминала. Видать, не для
> средних умов ;(

Да нет, Сереж, видать, что ты собственное хамство хамством не считаешь. Хамство других - пожалуйста. Да, и завуалированный мат тоже. Туда же можно и диагнозы отправить.

← →
msguns © (2005-11-24 17:04) [175]

>ANB © (24.11.05 16:53) [172]
>Врачи пытаются лечить все, что умеют

Ну вот опять же ;(
НЕТ. НЕТ !!!

Я недавно рассказывал, как умер инфарктник, которому не дали препарат, имеющийся в аптеке, находящейся этажом ниже реаниматорской, только потому, что он (покойник) и его родственники не могли за него заплатить. Вместо этого препарата умирающему человеку ставили капельницу и кололи обезболивающее.

И вообще я бы многое мог рассказать как "лечат" в кардиоотделениях. Но не буду естественно. Да и не только в кардио...

← →
msguns © (2005-11-24 17:06) [176]

>Vovchik_A © (24.11.05 16:57) [174]

Вова, успокойся и отдохни, я понял уже, что ты специалист не только в области медицины, фармакологии и здравоохранинии, но и в лингвистике, психологии и языкознании.
Препираться с тобою более не намерен.

← →
Vovchik_A © (2005-11-24 17:16) [177]

2msguns © (24.11.05 17:06) [176]

А я спокоен абсолютно. Извини, не хочу называть тебя лжецом, но передернул ты изрядно. Личная просьба есть. Постарайся не хамить в ответ, когда с тобой пытаются нормально вести дискуссию. По названным тобой, так сказать, направлениям я себя специалистом не назвал. Желательно крайне, чтобы ты за свое хамство извинился.

← →
Sandman29 © (2005-11-24 17:17) [178]

msguns © (24.11.05 16:50) [171]

Для меня - есть. Прежде чем отвечать человеку, мне надо понять с кем я имею дело. В зависимости от тематики. Если речь идет о медицине, то возраст здесь весьма существенен.

Забавно. То есть не все люди разные? Есть четкие категории, касты. Если мне столько лет, как Вам, я работал на тех же предприятиях, что и Вы, и т.д., то я просто обязан быть таким же как Вы? Про врожденные особенности читали? Почитайте. И про темперамент, и про агрессивность, и про уровень интеллекта, и т.д.

← →
Sandman29 © (2005-11-24 17:21) [179]

Смертельно больной не может.

Книжки почитайте. От СПИДа не через полчаса умирают. И даже не на второй день.

Все, где ты рассуждаешь о лечении внушением. Психо или еще как. Можно облегчить себе или близкому страдания, используя внушение в самых разных видах, но нельзя болезнь уничтожить, т.е. вылечить. Ну не дано это человеку, ибо это не его "парафия".

Вы не поняли. Совсем. Даже знание моего возраста не помогло. При чем здесь внушение? Человек нервничает, не умеет ладить с окружающими, поэтому испытывает постоянные стрессы. Почитайте "Психологическое айкидо", небольшая книжка на 30 страниц.

← →
Sandman29 © (2005-11-24 17:23) [180]

msguns © (24.11.05 17:04) [175]

Я недавно рассказывал, как умер инфарктник, которому не дали препарат, имеющийся в аптеке, находящейся этажом ниже реаниматорской, только потому, что он (покойник) и его родственники не могли за него заплатить.

Разве это неправильно? Если так, можете считать, что лекарства не было - все было отправлено и использовано в Африке. Там любому лекарству найдут пациента.

← →
Копир © (2005-11-24 17:27) [181]

>msguns © (24.11.05 12:32) [80] :

Спасибо Вам за поддержку -)

А для "врачей" ну, хотя бы такой пример:

В течение сотен и сотен лет человеков мучал гастрит
и язва. Дальше продолжать?

Для медиков продолжу. Им внешний эффект нужен.

Patient, приходящий к "врущему", а, попросту к врачу,
выслушивал следующий высокомерный монолог, -

Да, батенька, бросать курить надо.
И пить. И насчет женскаго пола тоже, сами понимаете?
И нервничать поменьше. Нервы, нервы, они!

Что же видим?
(Нобелевская премия по медицине 2005 г. Барри Маршаллу).
Хоть один не соврал.
Доказано, что и гастрит, и язва - это эффект от бактерий,
а не от общения с прекрасным полом или курением.

Так же, как холера, которой (палочке Коха) плевать,
кто сколько курит. Она, палочка, сделает свое
дело,будь patient хоть монахом.

И какова цена "врущим" многие сотни лет?

Легко вылечить patient"a, прописав ему лекарство.
Т.е. настоящее лекарство, оказывающее материальное,
а не "врущее" воздействие.

Трудно (а им, врачам, это и нужно) вылечить пациента,
притворившись "священниками", заменив клятву Иппократа
на "развод" со словами, - "Что же Вы хотите?"

Хронический больной, поверивший, что язва от "нервов" -
это находка для терапевта потому, что терапевт завидует
психоаналитику, который разводит patient"ов без всяких медикаментов.

Великая врущая (врачебная) мафия!

Я не про всех врачей: хирурги и акушеры - это настоящие целители.

Я про тех, которые за сотни лет (нет, не не поняли, а даже) не
захотели понять, например, истинной причины язвенной болезни.

← →
Копир © (2005-11-24 17:28) [182]

>Думкин © (24.11.05 06:50) [60] :
>А про Курчатова - вы не ответили тоже. Бздите?

Про Курчатова я Вам ответил вполне и достаточно.
А Ваш псевдоподростковый жаргон оставьте для
Ваших друзей и соотечественников.

Я к нему уже привык. Не старайтесь впредь удивить меня
slang"ом пионерских лагерей...
Для Вас, ведь, главное не истину выяснить, а меня оскорбить.
Я понимаю...

← →
Vovchik_A © (2005-11-24 17:30) [183]

Ясно. Врачей расстрелять - все равно не нужны. Ибо врут.

← →
msguns © (2005-11-24 17:31) [184]

>Vovchik_A ©

Мне нетрудно извиниться. Изволь, если угодно: извини. Правда, в упор не понял за что.
В этой ветке ignore.
Извини еще раз.

>Sandman29 © (24.11.05 17:17) [178]
>Забавно. То есть не все люди разные? Есть четкие категории, касты. Если мне столько лет, как Вам, я работал на тех же предприятиях, что и Вы, и т.д., то я просто обязан быть таким же как Вы? Про врожденные особенности читали? Почитайте. И про темперамент, и про агрессивность, и про уровень интеллекта, и т.д.

Пардон, но я не понял.. Ты хочешь сказать, что будешь вести равноправную беседу о Дельфи, например, с выпускником детсада ? Или с "бабкой" на лавке у подъезда ? И причем здесь "врожденные" способности ?
Есть такая вещь, как опыт. Т.е. пережитое человеком лично. Согласись, это совсем не то, что можно прочитать в книжках, гугле и даже услышать от родных и знакомых.

>Человек нервничает, не умеет ладить с окружающими, поэтому испытывает постоянные стрессы. .

К сожалению, не всегда причиной болезни являются стрессы. Это во-первых. Во-вторых, стресс "проявляется" внешне далеко не всегода и вовсе не у всех.

>Почитайте "Психологическое айкидо", небольшая книжка на 30 страниц

;) Если бы ты знал сколько я прочитал в свое время таких книжек ;)))
Начиная от Мегрэ и заканчивая эзотерической литературой. Это все, конечно, хорошо. И помогает. Пока в башмаке не "вылезет гвоздь".

← →
Vovchik_A © (2005-11-24 17:34) [185]

Удалено модератором

← →
msguns © (2005-11-24 17:35) [186]

>Sandman29 © (24.11.05 17:21) [179]
>Книжки почитайте. От СПИДа не через полчаса умирают. И даже не на второй день.

Давай не играть в слова, а ?
Что считать "смертельной" болезнью: ту, от которой можно умереть или ту, от которой всегда умирают ? Если первую, то аппендицит - смертельная болезнь, ячмень - тоже.
Я имел в виду, конечно, второе.

Книжки почитаю. Обязательно. Сейчас все брошу и начну. Все подряд ;)

← →
Sandman29 © (2005-11-24 17:39) [187]

msguns © (24.11.05 17:31) [184]

Пардон, но я не понял.. Ты хочешь сказать, что будешь вести равноправную беседу о Дельфи, например, с выпускником детсада ? Или с "бабкой" на лавке у подъезда ? И причем здесь "врожденные" способности ?

Конечно, буду. Я и с ребенком, которому еще и двух лет нет, говорю на равных. А не кричу, чтобы сделал как я сказал, и не смел свое мнение высказывать.

Есть такая вещь, как опыт. Т.е. пережитое человеком лично. Согласись, это совсем не то, что можно прочитать в книжках, гугле и даже услышать от родных и знакомых.

А вот тут категорически не согласен. Кое-какой опыт есть и у тех, кого вы считаете неопытными. Причем этот опыт может оказаться больше Вашего, даже если Вы старше и т.д. Что за авторитарный стиль - самый умный говорит (и ошибается), остальным молчать!

К сожалению, не всегда причиной болезни являются стрессы. Это во-первых. Во-вторых, стресс "проявляется" внешне далеко не всегода и вовсе не у всех.

А Вы не поленитесь и перечитайте то сообщение. Я там так и написал - причин заболеваний может быть много, и иногда достаточно направить на психологические курсы.

;) Если бы ты знал сколько я прочитал в свое время таких книжек ;)))

Эту книгу Вы не читали, зуб даю. Иначе бы вели себя не так, как ведете.
В отчет на оскорбления там советуют соглашаться :)
Книжку все-таки прочитайте. Она Вам поможет сохранить остающееся здоровье.
Я с завтрашнего для начну по ней общаться на форуме :)

← →
Sandman29 © (2005-11-24 17:40) [188]

msguns © (24.11.05 17:35) [186]

СПИД - смертельная болезнь, по Вашему? Если нет, то назовите смертельную.

>Sandman29 © (24.11.05 17:23) [180]

И еще. Понимаю всю пикантность ситуации, но.. Не можешь ли ты мне все же ответить на мой вопрос о своей болезни. Естественно, в мыло. Естественно, конфеденциально. Хотя бы намеком, без подробностей.
А то ведь я буду чувствовать угрызения совести. Или, не дай Бог, подозревать тебя в ... сам знаешь в чем.

Все сказанное - серьезно.

Удалено модератором

msguns © (24.11.05 17:43) [189]

Нет, не скажу. Угрызения совести Вам бы не помешали, а беспочвенные подозрения я переживу :)

Vovchik_A © (24.11.05 17:46) [190]

Позерство. На дуэль еще его вызови :(

Хорошая идея. А то, что я зря первый разряд по шпаге зарабатывал? :)

Удалено модератором

>Sandman29 © (24.11.05 17:39) [187]
>Конечно, буду. Я и с ребенком, которому еще и двух лет нет, говорю на равных. А не кричу, чтобы сделал как я сказал, и не смел свое мнение высказывать.

О Дельфи ?

>Кое-какой опыт есть и у тех, кого вы считаете неопытными. Причем этот опыт может оказаться больше Вашего, даже если Вы старше и т.д.

Да кто б спорил-то !? Ясное дело, что есть люди, к 5 годам получившие такой опыт в этой облапсти, что и 100-летним дедам не снился (не приведи Господи). О тебе же сужу чисто по твоим высказываниям, из которых у меня сложилось впечатление о твоем чисто теоретическом знакомстве с медициной вообще и болезнями в частности.

>Что за авторитарный стиль - самый умный говорит (и ошибается), остальным молчать!

Во-первых, никогда не считал себя не только самым, но и вообще умным.
Во-вторых, никогда и никого не затыкал. Мог одернуть, подколоть, ввязаться в словестную потасовку, даже ненароком оскорбить. Если категорически не был согласен и мне не нравилась форма выражения мысли оппонента.

>А Вы не поленитесь и перечитайте то сообщение. Я там так и написал - причин заболеваний может быть много, и иногда достаточно направить на психологические курсы.

Ты тоже не поленись и перечитай перечень болезней, приведенных мной, при которых никакие бубны не помогают ;)

>Эту книгу Вы не читали, зуб даю.

;))
Не сочти за "старчество", но
Когда я впервые прочитал книгу "Искусство быть собой" (автора не помню) где-то на 3-4 курсе, меня прямо распирало выйти на улицу и всем людям рассказать, что они неверно себя ведут и неправильно живут. И дать им всем эту книгу ;))

Ничего, позже это чувство пройдет ;)

>Sandman29 © (24.11.05 17:40) [188]
>СПИД - смертельная болезнь, по Вашему?

Уже - нет

>назовите смертельную.

Рак (не в зародышной стадии), болезнь Аппельцгеймера (вроде так ?)

Удалено модератором

>msguns © (24.11.05 17:35) [186] :
>Что считать "смертельной" болезнью: ту, от которой можно
>умереть или ту, от которой всегда умирают ?

Жизнь - это всё равно, - смертельная болезнь...

На самом деле, насколько я знаю, т.н. СПИД - это совокупность
сначала ВИЧ-инфицирования вирусом (инкубационный период 7-12 лет),
потом быстрое (в течение года, двух) угасание от ничтожной,
обычно излечиваемой болезни (пневмония, например,).
Собственно это угасание и называют СПИДом.

Невозможность человеческого организма бороться с той
инфекцией, которая помимо заражения вирусом имунно-дефицита,
лечится успешно.

Говорят, что в 2008 году (по всем прогнозам) человечество придумает
вакцину. К тому всё идёт. Дай то Бог!

>>msguns © (24.11.05 15:59) [150]
Ладно, отвечу. Пока я тут отвлекся на работу, про хамство уже, кажется, все объяснили. Не моя проблема, что эти объяснения тобой не воспринимаются. Попробую еще раз (последний, поскольку препираться не намерен). Хамство началось в посте [107]. А дальше понеслось-поехало, в том числе и с мой стороны, это очевидно. Попробуй перечитать еще раз посты [154], [165], [174]. Спорить не надо - если это не убеждает, больше ничего доказывать не стану.
Если мне "ореол" какой-то там покоя не дает, то тебе с тем же успехом не дает покоя мой голубой значек? Можно ли такой вывод сделать, как ты их делаешь на кажом шагу за собеседника? Не стоит так реагировать, я за него (значок) не держусь, да и причем тут значек и "моральный облик"? Что-то опять не сходится.
Насчет "жду доказательств". Дело это мне видится бессмысленным, если уж даже хамство доказать не удалось, остально заболтать элементарно - прецедентов в форуме было выше крыши. Кем ты меня будешь считать - это исключительно твое личное дело, разумеется. Но я знаю, что когда ты не на взводе, то с тобой можно общаться вполне цивилизованно. Если ж ты и далее предпочтешь изображать "царя горы", то мне уже больше не будет важно, кем ты там меня считаешь, поскольку общение придется прекратить.

>>Для меня - есть. Прежде чем отвечать человеку, мне надо понять с кем я имею дело.

Вот в этом, похоже, и проблема. Пытаешь понять, понимаешь чаще неправильно (поскольку виртуально мало что можно понять), а потом пытаешься вести себя сообразно этим понятиям. Получается уже по стилю оскорбительно.

Если я заболею,
Я к врачам обращаться не стану.
Потому что я знаю,
Что такое врачи.

Они вырвут Вам зуб без наркоза,
Перепутают кардиограмму
И на весь коридор
Расплескают заветный анализ мочи...
(с) ОСП

>msguns © (24.11.05 17:35) [186] :
>Что считать "смертельной" болезнью: ту, от которой можно
>умереть или ту, от которой всегда умирают ?

Помните, у Рея Дугласа Брэдбери?
Когда марсиане, вдруг, все вымерли от ветрянки?
От болезни, которую на Земле успешно лечили,
в детском возрасте...(Марсианские Хроники).

"Поэты всегда всё знали" (З.Фройд).

> msguns © (24.11.05 15:44) [142]
> Если не секрет, поделись, от чего лечили. Надеюсь, не от ОРВИ ?
> И вылечили ли ?

Не секрет. Лимфосаркома переднего средостения 3-я стадия.
Лечение жуткое(можешь проконсультроваться у Майка Кузьмина, например). Самая тяжелая стадия - около полугода боков химиотерапии, потом облучение. Мои прямые траты -
1. Покупка плазмы крови для операции при взятии биопсии
2. Спец. пластыри(мало - потом в больницу их завезли), мазь Васна и одна упаковка Дефлюкана.
Все. Хотя страждущие пошвырять деньгами спускали более тысячи зеленых в месяц - ну там знахарки и прочее. Я был напуган и шел по пути предложенному врачами ни отступая ни на шаг. Итог:
1. Многие дергавшиеся - лечатся по второму разу. Более того - переходят в 4-ю стадию(а это капец).
2. Ранее эта не лечилось. Например, у нас в стране это стали лечить буквально за несколько лет перед тем как заболел сын. До этого - смерть.
3. Сейчас(тьфу-тьфу 3 раза) все обследования, а проходит он их регулярно(в зависмости от уровня - и частота разная) нет ни одного отрицательного признака. И сейчас его данные медицинские ничем не отличаются от данных ровесников.
Возможно, что-то и будет. Но сейчас я имею здорового(5 раз по дереву) человека, которого влегкую мог потерять 5 лет назад. В данный момент он в санатории под Москвой.

А как тебе внематочная беременность, например? Это тоже ОРВИ?

А про аптекарей. Я с этим сталкивался. Я работал в той структуре. Могу "страшилок" и еще подкинуть. Но я вылез из песочницы. Жду твоего выхода из оной.

А вот про приведенные выше 2 случая - спасение тех 2-х людей началось именно теми самыми троечниками с зарплатой в 1500 рублей. Подумай.
Это все частности, конечно. Но жизнь и состоит из них.

> Копир © (24.11.05 17:28) [182]

Про язвенну. А вот Ньютон не создал СТО - и что?
Не оскорбить. А быть взаимно "вежливым". Про Курчатова вы просто слезли с темы и НИЧЕГО не ответили - хотя бы с долей правды. Про Истину - уж чья бы корова мычала. Адьез. Впредь так и запишем - ВЫ лгун. Нормально, Костантин. Я не пингвин.

Нужно поговорить с врачом. Найти похожие ветки