А чем Linux так хорош?

← →
Gero © (2005-11-16 10:47) [80]

> [79] Polevi © (16.11.05 10:44)

А что, Win32 уже тоже похоронили?

← →
Polevi © (2005-11-16 10:47) [81]

>Gero © (16.11.05 10:47) [80]
процесс пошел

← →
dr D (2005-11-16 11:17) [82]

isasa © (15.11.05 17:33) [20]

Все нормальные люди порты не закрывают, а открывают. Точнее сначала закрыть всё, а затем отркыть нужное.

x.pro (15.11.05 22:43) [52]

Я видел как парень маялся с монтированием фатовских винтов. Напарился он, аж взмок. Хотя под ту же винду, я уверен, есть куча софта, что бы просмотреть содержимое винта с ext3 или ext2. К примеру тот же Partition Magic. не самый удачный пример, но ведь можно!

cd /mnt
mkdir hdb1
mount -t vfat -o iocharset=koi8-r codepage=866 /dev/hdb1 /mnt/hdb1

лучше конечно зайти в mc по адресу /etc найти файлик fstab и добавить строку:
/dev/hdb1 /mnt/hdb1 vfat defaulrs 0 0
затем будет монтироваться при загрузке

Из просмотровщиков ext2 (и только) видел плагин для Тотального командира

Говорите переписывать программы.

Зачем??? Для Linux программы бывают: от профессионалов и для себя. От профессионалов по определению нормально работают. Исключение: если нехватает библиотек надо доставить. Программы для себя МОГУТ содержать недоработки или неучтённые моменты (у вас программы с первой попытки нормально работают со 100% надёжностью?).

Линуксов развелось уйма.

http://www.kernel.org/ всё остальное называется дистрибутив, которых действительно много.

Virgo_Style © (16.11.05 06:40) [59]

Не надейтесь. Отдыхать всем надо, и не надо, пожалуйста, рассказывать, как именно мне надо отдыхать.

Смотря как. Если в мелочь всяку а ля пасьянс, то их не меряно. Если что-то по крупнее то Quake, American Army, Unreal Tournament ещё чего-то. А если чего-либо из Windows, то ставим эмулятор, раз о нас не позаботились и наслаждаемся.

Ссылочку на Free Delphi под Линукс - в студию!
http://www.freepascal.org/
http://www.lazarus.freepascal.org/

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-16 11:23) [83]

Polevi © (16.11.05 10:47) [81]

> процесс пошел

Ты, часом, впереди паровоза не бежишь ? :)

← →
isasa © (2005-11-16 11:43) [84]

dr D (16.11.05 11:17) [82]
Согласен, фраза построена коряво.
Имелось ввиду закрывать демоны, работающие на соответствующих портах.
О логике IP-фильтров (firewall) - речь не шла.

.......
deny any any

:)

+ не все производители комплектуют железо драйверами под *nix,
а если еще вспомнить IDE UDMA 5 и 6, SATA, видео с SmartGuard(без которого не будет 8х) - то становится очень грустно (для дома, для семьи).

← →
Polevi © (2005-11-16 11:45) [85]

>Игорь Шевченко © (16.11.05 11:23) [83]
я иду, паровоз только тронулся :)

← →
Плохиш © (2005-11-16 11:46) [86]

Когда использование линюкса дойдёт до того же уровня, что и вындовс сегодня, с тем лимоном различных программ, написанных такими же программерами с тем же уровнем знаний, то линюкс даже запускаться не будет ;-)

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-16 11:47) [87]

Polevi © (16.11.05 11:45) [85]

Я к чему говорю-то - общался с какой-то альфой Longhorn (4051) так там Win32 никто не хоронит. Поэтому откуда такие погребальные настроения - непонятно.

← →
Ega23 © (2005-11-16 11:48) [88]

> mount -t vfat -o iocharset=koi8-r codepage=866 /dev/hdb1
> /mnt/hdb1

Ну, это конечно первое, что придёт в голову даже продвинутому пользователю.
Вот мне делать больше нехрен, как такую галиматью запоминать!

Попробую показать это несколько с другой точки зрения.
Вот есть база под MS SQL. И есть клиентское приложение, написанное для этой базы. Я могу ручками из Query Analyzer всю базу одним запросом вытащить (если хорошо написать). Я то же самое могу сделать на клиенте.
Понятно, что мне, как разработчику, абсолютно наплевать на названия каких-либо экземпляров сущностей в базе, а интересует лишь их ID. А вот пользователь считает, что есть только название и всё. Про какой-то ID он вообще ничего не знает.

А теперь вопрос: нафига мне нужно заниматься таким мазохизмом и лазить по базе через QA, если можно воспользоваться клиентом?
Ответ: а мне за это платят деньги.
Когда мне начнут платить зарплату за то, что я на С++ пишу под Линукс - я начну писать на С++ под Линукс.

← →
dr D (2005-11-16 11:55) [89]

Ega23 © (16.11.05 11:48) [88]

Ну, это конечно первое, что придёт в голову даже продвинутому пользователю.
Вот мне делать больше нехрен, как такую галиматью запоминать!

Я не опытный пользователь, так набрать чего-нибудь в ООо и прочее ...

И это я тоже не собираюсь запоминать. Если мне надо монтировать фатовые диски, то пользуюсь fstab - проще и надёжнее.

← →
by © (2005-11-16 11:56) [90]

В качестве desktop Linux еще не достаточно хорош, но это в основном вопрос привычки. А вот как сервер, особенно DB или internet - то отлично.
Хотя справедливости ради, в качестве DB серверов используют Enterprise версии (RH и SuSE), которые стоят совсем не мало. А в качестве internet сервера - FreeBSD )))

← →
dr D (2005-11-16 12:04) [91]

by © (16.11.05 11:56) [90]

в качестве DB серверов используют Enterprise версии (RH и SuSE)

а чем Cent плох? Те же яйца, вид сбоку, что и RH

← →
Ega23 © (2005-11-16 12:07) [92]

> В качестве desktop Linux еще не достаточно хорош, но это
> в основном вопрос привычки.

Сколько ты зарабатываешь в месяц программированием по Линукс?

← →
Polevi © (2005-11-16 12:15) [93]

>Игорь Шевченко © (16.11.05 11:47) [87]
по поводу Win32 это не настроение, это мое личное мнение
зачем тогда было затевать это возню с VM
что касается реестра - не используется он в новой архитектуре Microsoft и это правильно на мой взгляд

← →
Lamer@fools.ua © (2005-11-16 12:30) [94]

>>Polevi © (16.11.05 08:27) [63]

Настройки где-то, наверное, хранятся. Значит их можно скопировать. Если же программа хранит настройки таким образом, что их невозможно перенести, то это уже проблемы с ДНК у афтара этой программы, а не у пользователя.

Более того, хорошая программа сама должна предоставлять удобный способ миграции настроек в случае, когда их у неё достаточно много.

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-16 12:50) [95]

Polevi © (16.11.05 12:15) [93]

> по поводу Win32 это не настроение, это мое личное мнение

А. Тогда понятно. Мнения они не критикуются.

> зачем тогда было затевать это возню с VM

Я наверное не в курсе, о какой возне идет речь и что такое VM. Расскажи ?

> что касается реестра - не используется он в новой архитектуре
> Microsoft и это правильно на мой взгляд

Опять же, о какой новой архитектуре идет речь и как в ней неиспользуется реестр. Если речь идет о .Net, то реестр в ней используется.

← →
by © (2005-11-16 12:51) [96]

dr D (16.11.05 12:04) [91]
а чем Cent плох?
А кто такой этот Cent ?
Ega23 © (16.11.05 12:07) [92]
Сколько ты зарабатываешь в месяц программированием по Линукс?
Я не программирую под Линукс, я пишу server-side код для Оракла, на PL/SQL, а его и на линуксе писать можно, правда меньше удобных тулзов. Я не апологет линукса, типа все по Шапку ))
А вот для DBA линукса с головой, да и удобнее это.

← →
arhis (2005-11-16 12:52) [97]

Меня всегда интересует простой вопрос. Из под чего могильщики win32 набирают всю свою галиматью, и понимают ли они вообще, что скрывается за этими буквами.

← →
Polevi © (2005-11-16 13:24) [98]

>Игорь Шевченко © (16.11.05 12:50) [95]
послушай Игорь я понимаю что ты мегакрут и тд
но твой снобизм и манера общения достали уже
всезнающий ты наш
пока

← →
dr D (2005-11-16 13:27) [99]

by © (16.11.05 12:51) [96]

В названии вроде не ошибся. Cent это дистрибутив собранный из исходников Red Hat Enterprise Linux и распространяющийся бесплатно.
http://www.centos.org/projects/centos

← →
arhis (2005-11-16 13:31) [100]

> а его и на линуксе писать можно, правда меньше удобных тулзов

Вот эта фраза окончательно и на всегда хоронит саму линукс в областях отличных от автономных серверов.

← →
dr D (2005-11-16 14:31) [101]

arhis (16.11.05 13:31) [100]

Найдётся очередной программист, который выполняя чего-либо не найдёт "удобную тулзю", он возьмёт и напише её. В один прекрасный момент он выложит относительно работоспособный вариант этой "тулзи" в Интернете. Найдётся группа заинтересованных лиц, которая либо своими усилиями перепишут утилиту, либо багрепортами заставят разработчика улучшить утилиту и довести её до безглючного состояния, что делается довольно быстро.

← →
arhis (2005-11-16 14:35) [102]

dr D (16.11.05 14:31) [101]
Не спорю найдется, но когда это произойдет? В 99% случаев результат нужен вчера, а тут неопределенный срок.
Именно по этому за нее и не хотят денег, потому как никому в голову не прийдет за нее платить. Там ничего толком нет, а то что есть либо кривое либо слишком специфическое либо неудобное либо не доработанное и т.д. и т.п. А то что действительно удобно и хорошо, такое же платое как и на винде, только еще дороже, так как рынок намного уже.

dr D (16.11.05 13:27) [99]
Cent это дистрибутив собранный из исходников Red Hat Enterprise Linux
Oracle не обеспечивает поддержку на нем. Ставим бесплатно - лишаемся поддержки.

← →
dr D (2005-11-16 14:53) [104]

arhis (16.11.05 14:35) [102]

Там ничего толком нет, а то что есть либо кривое либо слишком специфическое либо неудобное либо не доработанное и т.д. и т.п.

Обоснование имеется? Многие "неудобности" вызваны привычкой к Windows и/или нежеланием переучиватся.

А то что действительно удобно и хорошо, такое же платое как и на винде, только еще дороже, так как рынок намного уже.

Во всех случаях? Есть большое количество абсолютно бесплатных проектов. Есть платные проекты, возможности которых целиком и полностью либо в необходимой степени перекрывают возможности платных.

← →
dr D (2005-11-16 15:01) [105]

← →
arhis (2005-11-16 15:03) [106]

dr D (16.11.05 14:53) [104]
Вы слабо представляете себе понятие работа.
У меня нет времени на изучение перекрытий всевозможных бесплатных проектов, которые еще надо где-то там найти. К тому же, периодически их бесплатность мнимая, размеры некоторых пакетов не маленькие а у меня, к слову, 7 центов метр. Мне просто надо сделать то, что от меня хотят с максимальным удобством для меня и максимльной же скоротсью для клиента.
Конечно же есть исключения из этих правил, на свете не перевелись люди, которые на коленке, просто ради интереса, могут написать бесплатный Oracle, который все равно не будет никому нужен. Кому нужен Oracle без тех поддержки? Но мы то говорим об идеологии всей системы, точнее об ее отсутствии. Поверьте мне, идею "открытых исходников" идеологией назвать нельзя. Это так, бирка с боку для понтов.

← →
dr D (2005-11-16 15:21) [107]

arhis (16.11.05 15:03) [106]

Гм. Я вас не пытаюсь убедить в необходимости преходить в Linux. Я высказал своё мнение по данному вопросу.

← →
alex_*** (2005-11-16 16:01) [108]

так arhis не убеждает переходить на винду. Все высказывают свое мнение

Некто © (16.11.05 8:32) [64]
Во-первых (сам не пробовал, но говорят, что) действительно далеко не Delphi.

Во-вторых, я имел в виду только под Linux, иначе какой смысл на него переходить?
The following operating systems are supported: Linux, ..., Win32, ...

Я уж молчу про спрос.

dr D (16.11.05 14:53) [104]
Многие "неудобности" вызваны привычкой к Windows и/или нежеланием переучиватся.

Именно. И если кто-то хочет заставить других переучиваться - ему ничего особо не светит.

Мелочь - но хороший пример: когда придет время покупать новую клавиатуру, вы какую возьмете, с привычным расположением клавиш, или с Power Off на месте F12, как у меня как-то раз была?

А чем Linux так хорош? Найти похожие ветки