Новочеркасск-1962

← →
старый маразматик(с) (2005-11-10 17:08) [280]

boriskb ©
Ну про школу то уж не сравнивай :) Смешно слушать :)

давай вместе похихикаем? у вас шо, бесплатных общеобразовательных школ не осталось? это серьезно?

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-10 17:11) [281]

paul_k © (10.11.05 16:57) [277]

> Не хочешь пользовать учебник в котором половина страниц
> разобрана на шпаргалки - плати.

Вах! Откуда такие учебники ?

> Да, по программе. Внеклассное чтение помнишь? (один из примеров)

Помню. И что ? Денег не сдавал.

> И тоже методика простая - можешь и не платить. Об отношении
> тогда к твоему ребенку умолчу.

А ты не умалчивай. Ты расскажи.

> про всякие Завидово, Горки-Н, Фаросы, будем? меньше их было,
> ибо меньшее количество обеспечивалось

Ты так подумай немножко головой, вспомни, что еще строилось, кроме горок-Н, заводы там всякие...те же наукограды...

← →
boriskb © (2005-11-10 17:12) [282]

> у вас шо, бесплатных общеобразовательных школ не осталось?
>

Я скажу так - не осталось школ, в которой можно выучить ребенка не неся ежемесячно расходы от 500 до 1000 руб.
А называются они все - общеобразовательные и бесплатные.

← →
Ega23 © (2005-11-10 17:14) [283]

> не, конечно товарищ гонит. молодежный кредит идет под маленький
> процент, толи 3, толи 4 годовых. не помню. получить их обычному
> человеку - нереально. там очередь и условий куча. короче,
> токо по блату, или крупно повезло. а, беспроцентным он
> может быть токо в случае наличия 3 детей, насколько помню.
> отсюда, раз товарисчь токо женился и трудно предположить
> наличие 3-х детей - гон. или очень валасатая лапа.
> сотрудник просто попытался туда сунуцца - голяк. стоит в
> очереди, без всяких перспектив.
>

Ну такое и у нас есть. Только попасть туда тоже без шансов.
Так что если кто-то такое без волосатой лапы получил - то "велика удача у этого конунга"

← →
paul_k © (2005-11-10 17:14) [284]

boriskb © (10.11.05 17:03) [279]
Все правду говоришь, но сравниваешь несопоставимое :))

Не я первый начал
Есть реальность. И жить считаю нужным здесь и сейчас и думая о будующем. Иногда для этого стоит покопатся в прошлом, чтоб ошибок тех-же не допускать. А трындеж о том как сладок сахар был, как вода мокра была и как травка зеленела, не то что сейчас - зачем он?

← →
Ega23 © (2005-11-10 17:16) [285]

> Я скажу так - не осталось школ, в которой можно выучить
> ребенка не неся ежемесячно расходы от 500 до 1000 руб.
> А называются они все - общеобразовательные и бесплатные.
>

Я бы добавил "нормально выучить ребёнка".

Кстати, вот передо мной где-то к концу лета следующего года встанет проблема с устройством дитёныша в ясли. Жду с ужасом.

← →
boriskb © (2005-11-10 17:18) [286]

> А трындеж о том как сладок сахар был, как вода мокра была
> и как травка зеленела, не то что сейчас - зачем он?

Нормальная реакция пожившего человека.
Ничего ни удивительного, ни предосудительного не вижу.

Меня больше удивляет позиция "как плохо было 25 лет назад", людей до 30 лет от роду.
Это не удивляет?

← →
Ega23 © (2005-11-10 17:18) [287]

> И жить считаю нужным здесь и сейчас и думая о будующем.

Так вот я очень хочу, чтобы в том будущем, о котором я сейчас думаю, нашлось место хорошим вещам из того прошлого, на которое, как ты говоришь, не стоит оглядываться. Потому как хорошего, даже ХОРОШЕГО, там было немало. Весьма немало.

← →
Jeer © (2005-11-10 17:20) [288]

boriskb © (10.11.05 17:12) [282]

> не осталось школ, в которой можно выучить ребенка не неся
> ежемесячно расходы

Вероятно.
Но еще есть институты, даже универы. где можно учиться, вообще не неся никаких дополнительных, кроме естественных, затрат.
И точно также есть... где.. мало не покажется.

← →
boriskb © (2005-11-10 17:20) [289]

> Я бы добавил "нормально выучить ребёнка".

Твоя правда.
Не плати - никто из школы не выгонит. Но то, что чадо при таком раскладе ни чему не научится - вероятность 99%

← →
boriskb © (2005-11-10 17:23) [290]

> Но еще есть институты, даже универы. где можно учиться,
> вообще не неся никаких дополнительных, кроме естественных,
> затрат.

Есть. У меня дочь так учится. Но это крупное везение. А в мое время такого везения не надо было

← →
paul_k © (2005-11-10 17:25) [291]

Игорь Шевченко © (10.11.05 17:11) [281]
Вах! Откуда такие учебники ?
из школьной библиотеки

> Помню. И что ? Денег не сдавал.

и щас можешь не сдавать:)
рассказать? а то сам не знаеш что щас учителя делают. да тоже что и тогда.
- Ты суперпуперрассказ писателя ногозадерищенко прочел?
- нет.
- почему?
- да потому, что он кроме вашего идиотского учебника для внекласного чтения не опубликован
- Ну иди, неуд тебе.
Сейчас
- Учебник рекомендованный у меня не купил
- неет, я его в книжном магазине купил
- ты не тот учебник купил. Иди, неуд тебе.
разница велика?

> Я скажу так - не осталось школ, в которой можно
> выучить ребенка не неся ежемесячно расходы от 500 до
> 1000 руб.

Можно и не нести... Но тогда детеныша просто преподы заклюют. Аттестат он может и получит но....
Ega23 © (10.11.05 17:18) [287]
Так вот я очень хочу, чтобы в том будущем, о котором я сейчас думаю, нашлось место хорошим вещам из того прошлого, на которое, как ты говоришь, не стоит оглядываться. Потому как хорошего, даже ХОРОШЕГО, там было немало. Весьма немало.
paul_k © (10.11.05 17:14) [284]
Иногда для этого стоит покопатся в прошлом, чтоб ошибок тех-же не допускать.
Олеж.. Опять мы об одном и томже друг друга посты не читая..

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-10 17:26) [292]

paul_k © (10.11.05 17:14) [284]

> Есть реальность. И жить считаю нужным здесь и сейчас и думая
> о будующем.

Да если бы ты захотел жить иначе, у тебя бы нифига не вышло.

> Иногда для этого стоит покопатся в прошлом, чтоб ошибок
> тех-же не допускать.

Ага. В прошлом регулярно расстреливали митинги (см. сабж), поэтому, ядрена вошь, давайте нафиг не будем расстреливать митинги. Типа чтобы ошибок не повторять.

Иногда, Паша, и в настоящем нехреново копаться вместо прошлого. Не тех ошибок не допускать, а подумать, не допускаются ли ошибки в настоящем. Головой, ядрена вошь, подумать, а не замирать от страха "как все, оказывается, было хреново раньше"

← →
старый маразматик(с) (2005-11-10 17:27) [293]

Ega23 © (10.11.05 17:16)
Я бы добавил "нормально выучить ребёнка".

нормально - это как? вот вспомни - раньше ведь тоже варианты были с обучением. и уровень преподавания, и степень желания учеников учицца. вот помню, у нас было два класса - "А" и "Б". в "А" - у кого получче успеваемость, в другой - кого потом в ПТУ спишут. а учителя одинаковые.

мне следующей осенью дочку в школу сдавать. правда, мы хотим в платный класс, хотя школа и общеобразовательная. по слухам неплохая. вот и погляжу, шо да как нынче с образованием воочию. а то сомнения меня гложут насчет того, шо все так уж запущенно.

← →
Ega23 © (2005-11-10 17:27) [294]

> Но еще есть институты, даже универы. где можно учиться,
> вообще не неся никаких дополнительных, кроме естественных,
> затрат.

Есть таких университетов.
Вот, к примеру, наш в Дубне. Действительно, всем приходится полатить за "дополнительные образовательные услуги". Сумма сопостовима с размером базовой стипендии. За этоЮ например, на первом курсе, вместо положенных по министерской программе двух часов ангийского в неделю, у нас было 5.
С такими затратами я готов смириться. по-крайней мере, я знаю, за что плачу деньги и куда они идут.
Но. на 66% бюджетников приходится 34% "платных". Т.е. 66% учатся за счёт бюджета Московской области, а 34% - за свой счёт. Просто охренительный счёт.

← →
data © (2005-11-10 17:27) [295]

> А в мое время такого везения не надо было

это вам не надо было, а другим надо было, кого по политическим, идеологическим, национальным, партийно-комсомольским и другим причинам в престижные ВУЗы не брали.
Сейчас этого нет

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-10 17:28) [296]

paul_k © (10.11.05 17:25) [291]

Ты только не забывай, что в советское время не только ты учился, а в настоящий момент у меня дочка учится. И не первый год. Так что страшные сказки давай ты в другом типа месте будешь как бы рассказывать.

← →
Ega23 © (2005-11-10 17:31) [297]

> нормально - это как?

Нормально - это как меня учили. Этого-то я ещё не забыл.

← →
boriskb © (2005-11-10 17:32) [298]

> кого по политическим, идеологическим, национальным, партийно-
> комсомольским и другим причинам в престижные ВУЗы не брали.
>

Жизнь научила с женщинами не спорить :) Упертые они :)
Я "истины ради" :)
Прикинь процент тех кому недоступно ВО тогда и сейчас :)
См мой пост [279]

← →
Ega23 © (2005-11-10 17:34) [299]

> это вам не надо было, а другим надо было, кого по политическим,
> идеологическим, национальным, партийно-комсомольским и
> другим причинам в престижные ВУЗы не брали.
> Сейчас этого нет
>

Сейчас без охрененной взятки в престижный ВУЗ не берут. Шило на мыло сменяли?

← →
старый маразматик(с) (2005-11-10 17:35) [300]

> boriskb © (10.11.05 17:20) [289]
> Не плати - никто из школы не выгонит. Но то, что чадо при
> таком раскладе ни чему не научится - вероятность 99%

не думаешь, что это зависит от учашегося в первую очередь? от его желания учицца? можно ведь и платить и ничему не выучицца. знаю такие прецеденты, еще при ссср. на тройки еле товарища вытягивали, но тянули, это в университете.

> data © (10.11.05 17:27) [295]

угу. токо счаз кто нибудь скажет, шо такого не было никогда. и попросят ссылочку.

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-10 17:35) [301]

data © (10.11.05 17:27) [295]

> а другим надо было, кого по политическим, идеологическим,
> национальным, партийно-комсомольским и другим причинам
> в престижные ВУЗы не брали.
> Сейчас этого нет

Ага. Сейчас нет. А байда в прессе о том, что взятки берут за поступление в подобные вузы, причем неслабые - это так, из серии ненаучной фантастики. Легкое чтиво.

← →
data © (2005-11-10 17:36) [302]

> Игорь Шевченко ©

у меня тоже сын учится (в 3ем классе) так вот: сейчас он имеет бесплатный завтрак и обед (завтрак полагается всем начальным школьникам Москвы, если я не ошибаюсь, а обед льготникам, у нас неполная семья, так что льготу имеем), а в качестве оплаты сдаем 110 руб ежемесячно за уборку и охрану. Книги частично выдаются в школе, частично покупаем (по иностранным языкам), ну и род. комитет собирает на подарки, фигарки и проч.
Для сравнения - когда я училась - завтраки и обеды были платными 15 и 30 коп соответственно, что составляло около 9 руб в месяц, в классе убирались сами (неизвестно, что лучше), охранника не было (воровали из раздевалок, у меня срезали мех с пальто), книги по англ. внеклассному также покупали, родительский комитет также собирал на подарки и пр.
Ну и как тебе различия?

← →
Ega23 © (2005-11-10 17:38) [303]

> не думаешь, что это зависит от учашегося в первую очередь?
> от его желания учицца?

В первую - да. А вот во вторую, третью, четвёртую, ..., N-ную, (N+1)-ую, ... - не от него.

← →
data © (2005-11-10 17:39) [304]

> Игорь Шевченко ©

а взятки в престижные вузы и раньше брали, это наряду со всем остальным было.

← →
Ega23 © (2005-11-10 17:39) [305]

> data © (10.11.05 17:36) [302]

Наташ, а ребёнок у тебя в детсад ходил?

← →
data © (2005-11-10 17:41) [306]

> Ega23 © (10.11.05 17:39) [305]

нет, не ходил.

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-10 17:44) [307]

data © (10.11.05 17:36) [302]

А когда я учился - были бесплатными. И что с того ?

> а взятки в престижные вузы и раньше брали, это наряду со
> всем остальным было.

А без свиста никак ? Насчет "наряду"

> воровали из раздевалок, у меня срезали мех с пальто

Сейчас не воруют потому что у сына на пальто меха нет ?

← →
вразлет © (2005-11-10 17:49) [308]

[278] старый маразматик(с) (10.11.05 17:01)
Ega23 © (10.11.05 16:39)
> 0%, т.н. молодежный кредит
Такого не бывает.

не, конечно товарищ гонит. молодежный кредит идет под маленький процент, толи 3, толи 4 годовых. не помню. получить их обычному человеку - нереально. там очередь и условий куча. короче, токо по блату, или крупно повезло. а, беспроцентным он может быть токо в случае наличия 3 детей, насколько помню. отсюда, раз товарисчь токо женился и трудно предположить наличие 3-х детей - гон. или очень валасатая лапа.
сотрудник просто попытался туда сунуцца - голяк. стоит в очереди, без всяких перспектив.

Реально. Дают всем. Я получил.

> Сейчас не воруют потому что у сына на пальто меха нет ?

сейчас не воруют, потому что раздевалка закрывается на ключ охранником и открывается им же для каждого учащегося.

> А когда я учился - были бесплатными. И что с того ?

а ничего - лишнее подтверждение тому, что все не только в худшую сторону меняется сейчас и не только в лучшую раньше.
вобщем-то это я и хотела сказать в своем посте: различий то по сути нет и все эти страшилки про "страшно дорогую" нехорошую современную школу просто ерунда.

Игорь Шевченко © (10.11.05 17:26) [292]

> Не тех ошибок не допускать, а подумать, не допускаются
> ли ошибки в настоящем. Головой, ядрена вошь, подумать,

Игорь, а я не про тоже? я о чем-то другом речь веду?
Игорь Шевченко © (10.11.05 17:28) [296]
а в настоящий момент у меня дочка учится. И не первый год.
И дети есть только у тебя, не так ли? Или у остальных они в школы-садики не ходют?:)

Для справки. Взятка за то чтобы ребенок попал в муниципальный детсад по месту жительства от 300 уе или очередь занимай за три года (точнее до рождения ребенка) да и то прокинуть могут. Но могут денег и не взять. типа стульчиков - шкафчиков для садика приобретите или красочки на ремонт.
Или в очереди постойте годика три и обязательно, как очередь подойдет, возьмем Вашего дитеныша.

ну и так далее.. Жена в ближайший сад пришла грит мне нада чтоб дочь в ясли пошла, мы год назад в очередь записывались
А нет вас в очереди, не записывались Вы. Понятно грит жена и сколько?
- ну не знаю..
- Баксов пятсот вам хватит?
- да у нас 2 места ещё осталос, приходите через неделю, все оформим
Нормальная практика в том же саду - Режим работы - до 18:00. в 17:00 все дети независимо от погоды уже на улице и ждут пока их родители заберут.Замерз, обгадился - не ё..
Если в 18Ж01 за ребенком не пришли, то он остается гулять на территории а воспитателей уже нет.
нормальный детсад, как говорят люди окрестные - далеко не самый худший.

Недостатки видим а что сделать? сдать за взяточничество? и что дальше?

paul_k © (10.11.05 17:53) [310]

> Взятка за то чтобы ребенок попал в муниципальный детсад
> по месту жительства от 300 уе

У меня в детсад не ходила.

> сдать за взяточничество?

А почему нет ?

> Реально. Дают всем. Я получил.

В таком случае мне остаётся поздравить соседей как минимум с одним достижением Оранжевой революции.
Это я без шуток и сарказма.

[312] Ega23 ©

Не, рыжие тут не причем, это уже действует несколько лет.

это не реально:
http://www.molod-kredit.gov.ua/umovy.php?derg

а это реально:
http://www.molod-kredit.gov.ua/umovy.php?banks

← →
старый маразматик(с) (2005-11-10 18:10) [316]

вразлет ©
Реально. Дают всем. Я получил.

видимо, я отстал от жизни... завтра скажу товарищу, пускай подергаецца в этом направлении. но верится с трудом. хотя, это может в киеве такое слабое финансирование, а поднимают регионы?

2 [312] Ega23 ©
я статистику по этому вопросу читал давеча. нету никакого достижения, там очередь на много лет. врут газеты? насчет 0% - впервые слышу, раньше был процентным, мож что поменялось, не следил, как-то без надобности. мордой для кредита не вышел. короче, пока мне этот вопрос совершенно не ясен.

← →
старый маразматик(с) (2005-11-10 18:15) [318]

вразлет ©
а это реально:
http://www.molod-kredit.gov.ua/umovy.php?banks

дык, это разве кредит? не смешно, слезы. это компенсация процентов по основному кредиту, причем мизерная. да еще у нас, шоб ее получить, надо внести определенную сумму, % от основного кредита одному милому предприятию. а без этого фик чего получишь. да и вообще, это лажа. мы прикидывали на однокомнатную квартиру - практически ничего не выигрываешь. а вот основной кредит (я за него говорил) у гос-ва не получишь. или дикие процентные ставки в комбанках.

2вразлет © (10.11.05 17:49) [308]

>Реально. Дают всем. Я получил.

Текст договора вашего можно увидеть, а не ссылку из инета ? В ссылке рассказывается про компенсацию. Из нее покрывается только часть кредита. Про 0% че-то я не нашел.

Что касается "молодежного кредита", то там %-ая ставка зависит от многих факторов. В том числе и от количества детей. Но всунуться туда без взятки было не реально еще 4-5 лет назад. На прошлом месте работы коллега брал такой кредит. Знаю не по наслышке, а реальный пример был перед глазами.

Мыши!!!
Кактусы пожалейте!

Новочеркасск-1962 Найти похожие ветки