Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2005.06.06;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Вниз
О Грузии Найти похожие ветки
← →
palva © (2005-05-18 00:06) [120]> В том,что даже после коммунистического унижения знаем
историю своей Великой Страны.
> В том, что даже после Эры Безверия -- верим.
Осталось угадать, что это за страна.
Уважаемый Копир, из моих наблюдений а также из моего общения на Форуме я сделал вывод, что большинство не знает и не верит... Да подойдите вы даже к коммунистической тусовке с портретами Сталина, и любая бабка вам скажет, что Сталин был генсеком после Ленина. Не знают и знать не хотят. По голове плакатом стукнуть - это охотно.
← →
КаПиБаРа © (2005-05-18 06:27) [121]Копир © (17.05.05 22:58) [118]
В том,что даже после коммунистического унижения знаем
историю своей Великой Страны.
Наивный чукотский юноша :)
(с) Народная поговорка
← →
Копир © (2005-05-18 19:31) [122]>palva © (18.05.05 00:06) [120] :
>из моих наблюдений а также из моего общения на Форуме я сделал вывод,
>что большинство не знает и не верит...
Я сделал вывод обратный.
Более того, я даже удивлен, как много знающих и верящих в Бога,
здесь, на специальном сайте, где, конечно, не самая основная ветка - религиозная.
И не самая главная - историческая.
Позволю себе отступление от основной темы ветки не для того, чтобы
затеить оффтопик, а для того, чтобы показать, что программисты - это удивительно
разносторонние люди.
Интересующие себя, буквально всем, от философии и истории до
астрономии, психологии и экономики.
Так и должно быть потому, что программирование предполагает
синтетическое, универсальное знание, а не знание лишь сопромата для инженера-строителя,
анатомии для медика или юриспруденции для адвоката.
Таковая универсальность программистов вырабатывалась годами.
Когда те или иные файлы.dpr требуют воображения, а файлы.pas - знаний.
Заказчику, ведь, плевать, что знает программист.
Ему (заказчику) нужен готовый, грамотный, полноценный проект.
А для того, чтобы сдать проект в срок программист просто исторически обязан быть
универсальным специалистом.
Если заказана программа от Гидрометцентра, то программист должен знать
и физику атмосферы, и аэродинамику, и климатологию.
Иначе в файле.pas ничего толкового не будет.
Если программа для музея, то извольте знать способы подачи, поиска,
преобразования изображений в форматах от jpg до анимированных.gif.
Про базы данных, ваще молчу.
Которые объединяют в себе знания буквально всех известных наук.
И если программист не может отличить "психоанализ" от "психиатрии",
то это не программист! А всего лишь "оператор ЭВМ" (была такая профессия в ПТУ).
Программист должен знать, и знает историю.
Не потому, что ему набивать унылые поля в справочниках типа "Кирилл
и Мефодий".
А потому, что история предохраняет от ошибок.
Шутки, проходящие на телевидении, когда дикторы говорят, - "Прецендент с Президентом"
при сдаче проекта не пройдут.
Заказчик за такую опечатку ни фига не заплатит.
И будет прав.
Ради хлеба насущного, ради того, чтобы тысячи операторов стали заработком,
программист обязан быть максимально грамотным и разносторонним.
Наконец, программист должен быть Верующим.
Иначе он будет уповать, что все ошибки в его программе устранятся в ходе
многовековой эволюции :-)
← →
wnew © (2005-05-18 19:43) [123]Копир © (18.05.05 19:31) [122]
> Иначе он будет уповать, что все ошибки в его программе
>устранятся в ходе
> многовековой эволюции :-)
Да нет же, если рабочее место расположить напротив образка - то достаточно помолиться и никаких ошибок:)
← →
Копир © (2005-05-18 19:58) [124]>wnew © (18.05.05 19:43) [123]:
>достаточно помолиться и никаких ошибок:)
Знаете, иногда именно так и бывает!
Меня только всё время интересует вопрос, -
Почему не всегда?
← →
palva © (2005-05-18 20:01) [125]> Почему не всегда?
Грешим много.
← →
mgcr © (2005-05-19 09:58) [126]Копир © (18.05.05 19:58) [124]
> >достаточно помолиться и никаких ошибок:)
>
> Знаете, иногда именно так и бывает!
> Меня только всё время интересует вопрос, -
> Почему не всегда?
Наверное потому что не всегда в сторону Мекки ориентируетесь ? Я угадал ?
Вы не хотите перейти на работу в компанию, занимающуюся разработкой серьезного программного обеспечения ? А то ошибки случаются, а вы эта...молиться будете, чтобы их не было. Оплата сдельная.
← →
Vovchik_A © (2005-05-19 12:00) [127]2Копир © (17.05.05 21:21) [107]
>Вот, скажем, Казахстану есть конкретно, за что не любить СССР.
Вы в Казахстане были хоть раз ?
2Kerk © (17.05.05 21:54) [111]
давай ты не будешь советовать, что делать другим ?
2Копир © (18.05.05 19:31) [122]
>Так и должно быть потому, что программирование предполагает...
Бредятина.
>Заказчику, ведь, плевать, что знает программист.
Ему (заказчику) нужен готовый, грамотный, полноценный проект.
А вот здесь верно совершенно.
>Наконец, программист должен быть Верующим.
Да-а-аааа, причудливы изгибы Ваших мыслей. :) При прочтении сего плакалъ :)
← →
Kerk © (2005-05-19 12:02) [128]Удалено модератором
Примечание: Offtopic
← →
Vovchik_A © (2005-05-19 12:04) [129]Удалено модератором
Примечание: Offtopic
← →
Kerk © (2005-05-19 12:10) [130]Удалено модератором
Примечание: Offtopic
← →
Vovchik_A © (2005-05-19 12:12) [131]Удалено модератором
Примечание: Offtopic
← →
Kerk © (2005-05-19 12:15) [132]Удалено модератором
Примечание: Offtopic
← →
Vovchik_A © (2005-05-19 12:16) [133]Удалено модератором
Примечание: Offtopic
← →
Kerk © (2005-05-19 12:17) [134]Удалено модератором
Примечание: Offtopic
← →
Mike Kouzmine © (2005-05-19 12:21) [135]Удалено модератором
Примечание: Offtopic
← →
Юрий Зотов © (2005-05-19 12:23) [136]Казалось бы - и при чем здесь Грузия?...
← →
Mike Kouzmine © (2005-05-19 12:25) [137]Юрий Зотов © (19.05.05 12:23) [136] А что Грузия. Все идет по плану.
← →
Dok_3D © (2005-05-19 12:28) [138]Удалено модератором
Примечание: Offtopic
← →
Тульский © (2005-05-19 12:32) [139]А Буша-то в Грузии и вправду хотели прихлопнуть...
← →
msguns © (2005-05-19 14:04) [140]Как обычно: стартовали свадебкой-финишировали погребеньицем.
Культура-с !
← →
Ega23 © (2005-05-19 14:41) [141]
В ночь на четверг президент США объявил, что считает необходимым продолжить смену режимов на Кавказе и в Средней Азии. Помогать находящимся в этих регионах странам переходить к демократии будет специальный корпус быстрого реагирования.
http://www.gazeta.ru/2005/05/19/oa_158018.shtml
Вот так вот...
← →
Игорь Шевченко © (2005-05-19 14:51) [142]Ega23 © (19.05.05 14:41) [141]
> В ночь на четверг президент США объявил, что считает необходимым
> продолжить смену режимов на Кавказе и в Средней Азии
И че ?
Они же сами с усами, в смысле независимые все из себя и суверенные. Еще и территорий от России отхватят при смене режима.
А тебе опять про волю народов к демократическим ценностям ряд экземпляров на этом форуме расскажет.
← →
peypivo © (2005-05-19 14:54) [143]>>Юрий Зотов © (17.05.05 02:56) [5]
>> Игорь, дело, конечно, Ваше, но я бы даже ходить не стал на сайт, где публикуются подобная откровенная низкопробщина:
Это было о самом популярном в Украине новостном ресурсе, где публикуется большинство самых известных журналистов, который читает много известных политиков (по их же словам). Ресурс отличается истинной демократичностью. Печатаются абсолютно разные мнения на любую проблему.
Ну а в форуме, естественно, "публикуется" все вподряд :-)
Даже не банятся, мысли, которые не нравятся модератору.
← →
Ega23 © (2005-05-19 14:55) [144]А тебе опять про волю народов к демократическим ценностям ряд экземпляров на этом форуме расскажет.
Вчера с приятелем пиво пили, он забавную фразу сказал, я аж челюсть отвесил:
А кто сказал, что страна, исповедующая демократические принципы во внутренней политике, должна руководствоваться демократическими принципами во внешней? И наоборот?
← →
Игорь Шевченко © (2005-05-19 14:56) [145]Ega23 © (19.05.05 14:55) [144]
Фраза совершенно правильная, но с другой стороны, что-то Швеция с Люксембургом давно никого не завоевывали :))
← →
Ega23 © (2005-05-19 14:56) [146]Ресурс отличается истинной демократичностью. Печатаются абсолютно разные мнения на любую проблему.
Ну а в форуме, естественно, "публикуется" все вподряд :-)
Отсюда можно сдалать небольшой вывод: Истинная Демократичность - суть Помойная Яма.
← →
Ega23 © (2005-05-19 14:57) [147]Фраза совершенно правильная, но с другой стороны, что-то Швеция с Люксембургом давно никого не завоевывали :))
Ключевое слово не Может, а ДОЛЖНА. :о)
← →
Юрий Зотов © (2005-05-19 15:00) [148]> peypivo © (19.05.05 14:54) [143]
Если на "самом популярном в Украине новостном ресурсе, где публикуется большинство самых известных журналистов, который читает много известных политиков (по их же словам)" печатается подобная откровенная низкопробщина, а этот факт воспринимается, как "истинная демократичность"...
...то очень грустно.
← →
Игорь Шевченко © (2005-05-19 15:14) [149]Ega23 © (19.05.05 14:57) [147]
Дык тут эта...у Швеции с Люксембургом мож желание и есть поруководствоваться недемократическими принципами во внешней политике, да вот только силенок маловато для такой возможности. Очевидно ведь, что "установление демократического режима" в отдельно взятой стране не может быть самоцелью другой отдельно взятой страны. Что ей проку-то от того, какой именно режим будет - демократический или тоталитарный или вообще феодально-клановый. Ей свой профит для своих граждан нужен, чаще всего экономический. Типа бананы подешевле закупить. А не хотят задешево продавать, так тут же начинается установление демократии.
← →
Ega23 © (2005-05-19 15:16) [150]2 Игорь Шевченко © (19.05.05 15:14) [149]
Вот и я о том же...
Это к вопросу, почему никого не смущают Арабские Эмираты и Саудовская Аравия.
← →
Ihor Osov'yak © (2005-05-19 15:25) [151]2 [143] peypivo © (19.05.05 14:54)
> Печатаются абсолютно разные мнения на любую проблему.
К сожелению, последнем временем случаются факты публикации, скажем мягко, "фактов", не соотв. действительности.
> Ну а в форуме, естественно, "публикуется" все вподряд :-)
Форум там за паследних мясяцев два стал похож на помойную яму, большинство нормальных "жителей" рассосались по другим ресурсам. Не совсем понятна редакционная политика относительно форма, наверное им нравится соседство с помойкой.
> где публикуется большинство самых известных журналистов
сильно приувеличино..
> который читает много известных политиков (по их же словам).
не исключаю, что они немного спутали УП сегодняшнюю, и парумесячной давности..
ЗЫ. по моему скромному мнению, УП уж очень ударилась в желтизну, и/или решела немного бабла на заказухе скосить.. Почему - пока несовсем понятно. Печально... Даже если и вовремя тормознут в этом направление - репутацию не скоро возобновлят..
2 [148] Юрий Зотов © (19.05.05 15:00)
Согласен.
2 [147] Ega23
Не путай дар божий и яичницу. с. уже не помню чей.
← →
Ega23 © (2005-05-19 15:34) [152]Не путай дар божий и яичницу. с. уже не помню чей.
Почему?
Вот объясни мне: есть, к примеру, США. Которые, как они утверждают, используют демократические принципы во внутренней политике. Предположим, что это так. Но кто сказал, что они точно такие же принципы будут проповедовать во внешней политике? Если страна их устраивает (как пример - ОАЭ с их шейхами; демократией - там и близко не пахнет) - то всё в порядке. Если не устраивает (пример - Ирак, Афганистан) - страна объявляется недемократичной и в неё вводятся войска и начтинается "законная" оккупация.
ЛЮБАЯ страна будет делать во внешней политике только то, что ей ВЫГОДНО (и она может "ответить за базар" :)), а "демократично" это или "недемократично" - дело десятое.
← →
Ihor Osov'yak © (2005-05-19 15:52) [153]2 [152] Ega23 © (19.05.05 15:34)
Вообще-то реплика моя имела отношение к попытке нарисовать портрет демократии, смоторя на форум УП (или даже УП).
Относительно юэсэй.. Я не нанимался их адвокатом, так что вопрос не ко мне.
> ЛЮБАЯ страна будет делать во внешней политике только то, что ей ВЫГОДНО (и она может "ответить за базар" :)), а "демократично" это или "недемократично" - дело десятое.
В общем-то следовать демократичным нормам во внешней политике тоже не есть самый убыточный вариант, так что не особо волнуйся.. Правда, не ко всем это еще доходит.. ничего, дойдет понемногу. если поздно не будет.
← →
Ega23 © (2005-05-19 15:59) [154]так что не особо волнуйся
Да я и не волнуюсь.
Но назови мне страну, использующую демократичные нормам во внешней политике?
← →
Mike Kouzmine © (2005-05-19 16:01) [155]Юрий Зотов © (19.05.05 15:00) [148] Вы знаете побывал я на том форуме. Много грязи (а где ее нет?), но было интересно читать. Например:
Re: Требую ДЕЙСТВИЙ !!!
Автор: CarlsonCourt ( )
Дата: 17 May. 2005 р. 18:50
ПатриоТТ пише:
> Ну и к черту этот язык !!! Я уже в принципе
> довольно часто общаюсь ( пишу) на украинском .
> Естественно что скоро на него полностью и перейду
> ( а пока только позволяю себе отвечать на
> задаваемые вопросы на языке , на котором вопрос
> задан)
Неправда, практически все твои посты на русском, эту ветку, в частности ты начал сам (на русском), тебя никто ни о чем не спрашивал. Зачем пытаться обмануть самого себя? Видишь ли, если бы ты был украинцем изначально, то я бы говорил с тобой совершенно о другом, на украинском, естественно. Но ты только хочешь им стать и, по-моему, не столько из-за любви к Украине, сколько из-за неприязни
(плавно переходяшей в ненависть) к России. Причем обьяснить ее причину толком ты не в состоянии. Тогда можно я попробую интерпретировать твою неприязнь своими словами?
Ты, как и многие твои соотечественники, как и я сам много лет тому назад, думаешь, что правильный выбор состоит в том, чтобы стать частью западного мира, не будучи ею изначально. Надеюсь, что свою изначальную НЕпринадлежность к eтому миру ты оспаривать не будешь, так как это было бы смешно. То есть переделать себя, свою культуру. Прелести западного обшества потребления, его культура,
манеры, презентация себя и т.д. манят к себе, как мотыльков на огонь, мне ли не знать! Россия раздражает вас не тем, что в ней бардак и коррупция (а то в Украине Юшенко их нет!), а тем, что пытается вести свою игру, что прямо противоречит вашей новой религии становления "тоже Западом". Ну,
а поскольку она все еше страна влиятельная, у нее есть возможность, скажем так, затруднить ваше становление тоже. Не назло, а в интересах своей игры, разумеется. С этой точки зрения, ваше отношение к ней аналогично отношению протестантов к католикам в XVI веке и наоборот. Национальность тут действительно
не при чем, французы-католики и французы-гугеноты резали друг друга за милую душу. Поверь, твои посты скорее производят впечатление фанатичных посланий Кальвина: "Папа -- сын Велиала!", чем разумных рациональных доводов XXI века. Вы обрели новую религию, с точки зрения которой Россия и ее игра --
еретики.
Я прекрасно понимаю, что в нынешней России очень много отвратного, сейчас ее трудно приводить в качестве примера. С этой точки зрения, желание Украины быть независимой вполне понятно и правильно. Но, весь мой жизненный опыт, прежде всего 12 лет жизни на Западе, учит, что по настояшему прав тот, кто именно играет свою игру и кто следует своей изначальной природе. "Не стоит прогибаться под изменчивый мир". Другими словами, земляк, вы делаете ошибку, и дело тут не в России (она, похоже, начала уже понимать, что к чему в этом мире), а в вас самих. Позволь привести только один пример. Вы ругаете и Россию и Кучму, а Польша, скажем, для вас образец, в смысле стратегии. Здесь, в Северной Америке можно часто встретить русских и украинских ученых, программистов, инженеров, работаюших как в университетах, так и в хай-тек компаниях, порой на очень высоких должностях. Можно встретить еше больше поляков: продавцов хот-догов, официантов в ресторанах, ночных сторожей. То есть, конечно, русских на таких работах тоже хватает, но вот новоиммигрировавших поляков на профессорских должностях я не видел ни разу, хотя работал в четырех американских и канадских университетах. И не слышал про таких. Есть у меня друг-поляк, работаюший в IT, но он сюда приехал в 1972-м и учился уже здесь.
Впрочем, может быть, ваша мечта именно в том, чтобы быть официантами? Тогда все встает на свои места, и я умолкаю.
← →
peypivo © (2005-05-19 16:10) [156]>> Юрий Зотов © (19.05.05 15:00) [148] печатается подобная откровенная низкопробщина
Какая именно? не путаем форум со статьями.
← →
Ihor Osov'yak © (2005-05-19 16:10) [157]2 [154] Ega23 © (19.05.05 15:59)
я не специалист в этом вопросе, но думаю, что Россия к ним не относится. Не смотря даже на то, что ей последним временем порою и "за базар отвечать" не всегда получается, как бы ей хотелось.
2 [155] Mike Kouzmine © (19.05.05 16:01)
А возможность того, что существуют еще варианты, окроме того, чтобы "стать частью западного мира" и "воссоединится с матушкой-Россией" изначально исключаются? И даже "стать частью западного мира" тождественно "чтобы быть официантами"?
← →
Ega23 © (2005-05-19 16:12) [158]но думаю, что Россия к ним не относится.
И слава богу. Тор свидетель, это порочный путь.
← →
Ihor Osov'yak © (2005-05-19 16:12) [159]2 [154] Ega23 © (19.05.05 15:59)
Украина, например :-)
← →
Mike Kouzmine © (2005-05-19 16:13) [160]Ihor Osov"yak © (19.05.05 16:10) [157] Брось ты. Наверное ты понял о чем речь. И дело не в России и не в официантах. А дело в вас самих.
Вы меня простите, но я последний раз скопирую еще один пост, последний.
Re: Требую ДЕЙСТВИЙ !!! от Ющенко для уменьшения влияния расеи в Украине
Автор: Alexander777 ( )
Дата: 17 May. 2005 р. 19:35
ПатриоТТ - а я вот Вам действительно - ИСКРЕННО -
желаю попробовать альтернативы.
Станет меньше наносного.
А то психология такая - мы вот мол НЕ ХОТИМ БЫТЬ МЛАДШИМ БРАТОМ !
Так не хотите - не будьте им !
Что Вы вечно слюни размазываете по заплаканному лицу - в надежде на снисхождение что ли ?
Нет воды - москали
Нет бензина - москали
Есть мясо но дорогое - москали
Нет мяса - все равно москали
Люди по Украински не хотят говорить = москали
Говорят но плохо - все равно москали
Книги издают на Русском - москали
Да вообще создается впечатление что Вы без Москалей никуда !
Нету жизни совсем без москалей - не на кого ПЕНЯТЬ.
Давайте стройте там что нужно - этому ведь никто не мешает.
Наоборот - будет всем полезнее. Конкуренция, и реальные цены на реальном рынке.
Все стоит РОВНО столько сколько за это МОЖНО попросить.
А то бъемся в истерике уже 14 лет - и НИЧЕГО.
НУЛЬ.
Стройте. Ваяйте. Созидайте.
И несите за это ЛИЧНУЮ ответсвенность.
Нечего на Москалей пенять - 14 лет как независимы.
И скоро полгода как с новым правительством.
И если Вы построите нефтепровод из Саудовской Аравии и нефть будет по 300 на выходе - никто и никогда Вам ее по 400 не продаст.
Зато если построите такой что будет по 400 - то и предлагать будут за 350 даже если могли бы по 300.
И это будет реальная рыночная цена - и никаких НО.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 вся ветка
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2005.06.06;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.85 MB
Время: 0.041 c
