Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2005.03.27;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизЭто гут. Но ведь затравят :( Найти похожие ветки
← →
Ломброзо © (2005-03-02 19:41) [0]http://newsru.com/russia/21feb2005/oficers.html
← →
Копир © (2005-03-02 20:09) [1]Очень похоже на фронтовые сводки собраний КПРФ в славные
времена Ельцина, когда ея (КПРФ) запретили.
А конспирация отчего-то напоминает сборища террористов.
Всяких. Вроде НБП Лимонова или европейских "Красных
Бригад".
Вообщем, как говорят врачи, - анамнез знакомъ.
:))
← →
Petr V. Abramov © (2005-03-02 21:16) [2]Хунта - явление такое же лишнее, как недавние определенные события в соседних странах
← →
Диссидент © (2005-03-02 21:17) [3]Имхо ничего хорошего.
← →
Fay © (2005-03-02 21:24) [4]Согласен с [2]
Собрались люди, говорят какие-то невнятные высокие слова, из которых следует, что заслуги давно умерших людей имеют к ним (собравшимся) самое непосредственное отношение. И вАщЕ, слишком высокие лозунги для честных людей.
← →
Ермак © (2005-03-02 21:56) [5]Я не верю в то, что русское офицерство (не конкретные личности, а в целом класс, сословие) может быть нечестным или "сборищем террористов". Офицерство даже в советские времена после ВОВ стало таким же служилым сословием, совестью нации, как и до революции.
Я верю русскому офицерству. Это люди, которые не бросают слов на ветер, а тем более "высоких слов".
А если не эмоционально, а рационально, то, естественно, это может иметь самые различные последствия. Могут и дров наломать. Но это лучше, чем просто тонуть в болоте.
← →
Ломброзо © (2005-03-02 22:06) [6]Ни хрена подобного. Ото вы им сразу ярлык прилепили. Отучивайтесь. А то ишь взяли в моду. Если челаэк за Родину радеет - ему раз клизму: "Да ты ж мля ПАТРИОТ!!". Если о регулируемой экономике - ему шлёп горчишник: "КАМУНИСТ!".
Военные вообще люди достаточно неинициативные, отчего всякие копиры им тут же лепят ярлык "РАБА", более того - Закон о статусе военнослужащего прямо запрещает забастовки, а военная народная пословица вторит закону: "Инициатива наказуема". И даже ещё более того: военнослужащие склонны дистанцироваться от политической жизни, но вовсе не от тупости, как тут некоторые стараются изобразить, а - (похихикайте) - от кастовости. Дада. И так было всегда, и при царе-батюшке, и сейчас. Особенно во флоте.
Изюминка ситуации в том, что с 18-20 года им впервые так откровенно насрали в душу.
Ивашов не часто мелькает на телевидении - его туда просто не пускают, за редким исключением (Копир! "Русский дом!" Куси-куси!), но в армии о нём прекрасно знают, его уважают и к нему прислушиваются. Родионова - не очень, ну да шут с ним.
Вообще, оставим пока за бортом утопические идеи о прекрасной контрактной армии - речь ведём не о бедных забриваемых студентах, а о ПВО, РВСН и ВМФ, которые не должны бедствовать ни при каких обстоятельствах.
Вот и лётчики в Торжке забычили.
http://annews.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1921
А вот и любимая, желанная и трепетно обсосанная конфета!
http://www.ng.ru/events/2005-03-02/1_control.html
"Доктор, у меня паранойя?"
Таки да. Копиру хочю заметить, что в последнее еврмя "сводки с фронтов", как он остроумно выразился, напоминают даже исконо либеральные сайты (на нелиберальные даже не посылаю, потому что такое изобилие фактов у поциентов, не подвергшихся премедикации, вызывает приапизм, то есть стойкую и болезненную эреакцию)
← →
Диссидент © (2005-03-02 22:10) [7]
> эреакцию
Какая буква здесь лишняя? "э" или "а"?
← →
Petr V. Abramov © (2005-03-02 22:18) [8]> Ивашов не часто мелькает на телевидении
Ивашов-то сам по себе претензий не вызывает, статьи-интервью его нравятся. Но вот идея "как альтернатива министерству"... Как альтернатива президентству... Как альтернатива не ходить в форме...
Не нравится мне затея.
← →
Копир © (2005-03-02 23:09) [9]>Ломброзо © (02.03.05 22:06) [6] :
>Вообще, оставим пока за бортом утопические идеи о прекрасной контрактной армии - речь
>ведём не о бедных забриваемых студентах, а о ПВО, РВСН и ВМФ, которые не должны
>бедствовать ни при каких обстоятельствах.
Так, ув. товарищ Ломброзо, о том же и речь...
Бедствия ПВО и прочих аббревиатур, как раз от неприятия "утопических идей"
о профессиональной армии.
И никакие тайные сходки, никакие ярые импичменты в узком кругу эту проблему
не решат. Хоть трижды назовите себя патриотом.
Патриотом будет тот, кто из стада призывных рабов, над которыми
(рабами) стоит стадо же, но привилегированных, чиновников в погонах,
сделает сообщество не "ура-вояк", а "инженеров", совокупность специалистов.
Никакие митинги этого, согласитесь, не сделают.
Митинги maximum, вызовут беспорядки.
Беспорядки - это излюбленный сценарий террористов, к которым я
всяких "красных" (от Нечаева до Лимонова) всегда относил и относить буду.
Согласно собственному мировоззрению (уж простите великодушно?)
А вместо беспорядков, не лучше ли в стройных рядах ПВО и ВМФ задуматься,
как не импичменты возбуждать бессмыссленныя, а иным уволиться,
другим за счет уволившихся стипендии назначить, для обучения?
Третьим задуматься, что многомиллионная армия рабов в XXI веке - это курам
на смех. В теперешнем веке не пехотой и конницей, не количеством, а качеством
вооружения побеждать будут.
И военный инженер, вовремя нажавший на Enter стОит превыше дураков
генералов, которые (генералы) при слове "компьютер" вспоминают лишь
смутно познаваемые МК-54?
А у них, у Енералов в нынешнем рабстве десятки тысяч молодых ребят,
забритых из ВУЗов, где именно военных инженеров и готовят?
Мало того, это ещё и юноши, которым не портянки сворачивать учить себя
нужно, а кроме необходимого образования ещё и влюбляться в девушек,
заводить семьи, рождать детей. Вместо того,чтобы дачи тем, которые
про МК-54 рассуждают смутно, строить.
Я не злодей, ув. тов.Ломброзо.
Я не люблю, когда лукавят.
← →
XP (2005-03-02 23:51) [10]Очередной приступ ксенофобии с напускными патриотизмом и благородством.
← →
kaif © (2005-03-03 00:16) [11]А это общественный клуб такой или подготовка к военному перевороту? Что конкретно чуваки хотят предпринять?
← →
Игорь Шевченко © (2005-03-03 00:18) [12]
> Очередной приступ ксенофобии
Если не секрет, кто, по вашему мнению, является объектом ксенофобии ?
Или просто слово понравилось ?
← →
XP (2005-03-03 00:39) [13]Если не секрет, кто, по вашему мнению, является объектом ксенофобии?
У ксенофобии, по определению, нет объекта. Есть объекты.
Ксенофобия, она же xenophobia, происходит от xenos (незнакомый, иностранный) и phobia (боязнь). То бишь, ксенофобия - это боязнь или ненависть к незнакомцам или иностранцам. Эдакая параноя, направленная на любые проявления, исходящие извне. Поиск внешних врагов - первый признак ксенофобии.
Вам не кажется, что этот самый поиск этих самых внешних врагов уже перешел в манию, то бишь, в болезненное состояние?
И приведенная ссылка - тому подтверждение.
← →
DiamondShark © (2005-03-03 00:44) [14]Надо так понимать, что внешних врагов таки совсем-совсем нет?
← →
Игорь Шевченко © (2005-03-03 00:51) [15]XP (03.03.05 00:39) [13]
> Эдакая параноя, направленная на любые проявления, исходящие
> извне. Поиск внешних врагов - первый признак ксенофобии.
> Вам не кажется, что этот самый поиск этих самых внешних
> врагов уже перешел в манию, то бишь, в болезненное состояние?
Ну да. А армия вообще нафиг не сдалась, нас окружают сплошь друзья с самыми чистыми и непорочными намерениями. А от друзей не защищаются, тем более от тех, которые только и делают, что желают нам добра. Ночами не спат, ворочаются, думают, кому бу еще добра раздать нахаляву. А кто вдруг от добра откажется (Ирак, Сербия, Афганистан, Ирак), тому его, добро которое, вобьют насильно во имя торжества демократии во всем мире.
← →
Думкин © (2005-03-03 06:31) [16]> [13] XP (03.03.05 00:39)
Надо ходить раком с поднятыми штанами? Все же кругом такие милые и добрые? Вы так и делаете? Да - вы не ксенофоб, вы -удалено модератором(у нас политкоректность)
.
← →
uny © (2005-03-03 06:45) [17]убийство - единственный способ подружиться с врагами. потому как альтернатива = не ровно ходить
← →
Sergey_Masloff (2005-03-03 09:33) [18]DiamondShark © (03.03.05 00:44) [14]
>Надо так понимать, что внешних врагов таки совсем-совсем нет?
Ну уж не столько чтобы такую огромную армию держать. Войн где будут на поле боя дивизии сходится врукопашную или со стрелковым оружием уже не будет (или будут потом с дубинками после ЯВ если кто выживет).
Тот же ВМФ кроме АПЛ и средств их поддержки ну просто - на фиг не нужен. Ни от каких врагов он не защищает и стратегического оборонного значения не имеет (уже 50 лет как). А стоит очень дорого...
← →
XP (2005-03-03 09:39) [19]Ну, понеслось!
Тут не только ксенофобия, но и маниакально-депрессивный психоз с киданиями в крайности.
2 [16] Надо ходить раком с поднятыми штанами? Все же кругом такие милые и добрые?
Будем исходить из того, что у Вас в семье нормальные отношения. И папа с мамой, и братья с сестрами такие милые и добрые. Вы ходите по квартире "раком с поднятыми штанами"?
Или в соседней квартире живут маньяки-убийцы, раз вы выпрямляетесь и надеваете штаны, выходя из квартиры?
Зачем доводить все до абсурда?!
2 [15] Ирак, Сербия, Афганистан, Ирак
Точно-точно, особенно Ирак, целых два раза...
Только Вы забыли Афганистан (еще раз), Чечню, Абхазию, Осетию, Чечню (уподоблюсь Вам).
Именно для этого армия и нужна. Вбивать доброе, светлое, вечное. Или, наоборот, выбивать, вырезать всех плохих, злых и жестоких. Это уже с какой стороны посмотреть.
Вот уже Литва с Латвией да Эстонией потихоньку раздуваются в СМИ как внешний враг (смешно!). Украина вторая на очереди. Кто дальше?
И, если все же считаете, что ксенофобия тут не при чем, скажите, кто дружит с Россией? С кем Россия открыта, мила и добра?
← →
Думкин © (2005-03-03 09:46) [20]> [19] XP (03.03.05 09:39)
> Будем исходить из того, что у Вас в семье нормальные отношения.
> И папа с мамой, и братья с сестрами такие милые и добрые.
> Вы ходите по квартире "раком с поднятыми штанами"?
> Или в соседней квартире живут маньяки-убийцы, раз вы выпрямляетесь
> и надеваете штаны, выходя из квартиры?
> Зачем доводить все до абсурда?!
Апсурда? Я считаю из любви к человечеству не стоит распускать ни милицию, ни армию. Вы может и любите - но вот любят ли вас. От вашего поведения зависит? Ну да - скажите это когда с вас часы снимать будут, причем оглушенного трубой. История - она ж выдумка. Все такие добрые и только плохие имеют армию.
> И, если все же считаете, что ксенофобия тут не при чем,
> скажите, кто дружит с Россией? С кем Россия открыта, мила
> и добра?
С тем кто дружит с ней и открыт и добр? Или это все-таки понятия личностные? И что под Россией подразумеваем? А под другими?
"Я дружу с Петей" - простая и ясная фраза. А вот "Финляндия дружит с Россией" - непонять что.
← →
Danilka © (2005-03-03 09:58) [21][18] Sergey_Masloff (03.03.05 09:33)
Граница сухопутная у нас слишком большая, а плотность населения что-то не очень, оттого и армия наврядли когда-нибудь станет контрактной, слишком накладно.
[19] XP (03.03.05 09:39)
> Афганистан (еще раз), Чечню, Абхазию, Осетию
Млин, скока можно, ты хоть где-нибудь из перечисленных мест был? С людьми разговаривал? Какого черта треплешся о том, о чем не имеешь никакого понятия? Впрочем, похоже это относится ко всем твоим постам.
← →
Danilka © (2005-03-03 10:13) [22][19] XP (03.03.05 09:39)
> С кем Россия открыта, мила и добра?
Я, от имени целой России скажу прямо: дружу я со Пашкой - Старым маразматиком, хоть и майдановец он, а с тобой нифига не дружу, на такого как ты у меня аллергия. А мила я со всеми симпатичными мне девками.
Доволен?
[20] Думкин © (03.03.05 09:46)
> "Я дружу с Петей" - простая и ясная фраза. А вот "Финляндия
> дружит с Россией" - непонять что.
Дык, понятное дело, ему про эту ромашку: "любит/нелюбит" между странами его величество Марсер в другой ветке рассказал, вот и надо впаривать теперь везде, не думая.
← →
Sergey_Masloff (2005-03-03 10:14) [23]Danilka © (03.03.05 09:58) [21]
>Граница сухопутная у нас слишком большая, а плотность населения >что-то не очень,
хм... довод.
← →
вразлет © (2005-03-03 10:26) [24]Скажите это только у меня аллергия на ананимных провокаторов? Только у меня они ассоциируются с телефонными онанистами?
← →
KosilkA © (2005-03-03 10:32) [25]а тем временем http://www.dni.ru/news/polit/2005/3/2/58620.html
← →
Думкин © (2005-03-03 10:42) [26]> [25] KosilkA © (03.03.05 10:32)
Это ксенофобия.
← →
KosilkA © (2005-03-03 10:45) [27]
> Думкин © (03.03.05 10:42) [26]
да, а я думал антисемитизм...
← →
DiamondShark © (2005-03-03 10:54) [28]
> Sergey_Masloff (03.03.05 09:33) [18]
То-то я гляжу у НАТО ни танков, ни стрелковых дивизий...
← →
Danilka © (2005-03-03 11:05) [29][25] KosilkA © (03.03.05 10:32)
Мдя. Красиво.
Сначала:
"Кавказ в возрастающей степени является важным для наших интересов"
Затем:
"На каспийскую нефть, идущую через Кавказ, в ближайшие пять лет может приходится до 25% общемирового прироста производства нефти"
и на конец, опа:
"Этот регион является ключевой географической точкой в процессе распространения демократии"
Надеюсь, теперь всем филам американской демократии ясно что она из себя представляет?
← →
Игорь Шевченко © (2005-03-03 11:09) [30]Danilka © (03.03.05 11:05) [29]
KosilkA © (03.03.05 10:32) [25]
Это ксенофобия. Нам же добра желают и только добра.
← →
Sergey13 © (2005-03-03 11:12) [31]2[29] Danilka © (03.03.05 11:05)
>Надеюсь, теперь всем филам американской демократии ясно что она из себя представляет?
Хочешь опять поговорить ПРО ЭТО? 8-)
2Ломброзо © (02.03.05 19:41)
>Это гут. Но ведь затравят :(
Я в этом (в сабжевой ссылке по крайней мере) особого "гута" не вижу.
← →
Marser © (2005-03-03 11:41) [32]
> Дык, понятное дело, ему про эту ромашку: "любит/нелюбит"
> между странами его величество Марсер в другой ветке рассказал,
> вот и надо впаривать теперь везде, не думая.
Клевета :-( Если нечего возразить, можно прикинуться шлангом и принять буквально. Так?
← →
Danilka © (2005-03-03 11:55) [33][32] Marser © (03.03.05 11:41)
http://delphimaster.net/view/14-1109613139/
Пост номер 34. Начитается со слов "Россия никого в мире не любит", повторить мой ответ на эти слова, или сам уже вспомнишь?
← →
Mike Kouzmine © (2005-03-03 12:16) [34]Sergey_Masloff (03.03.05 09:33) [18]
Ну не надо глупости то говорить. Пехота, с повышением мощности и удобства использования вооружения, будет принимать все большое значение. Да и сейчас это совсем не бесполезный род войск 94-95 годы это показали наглядно. А о вмф - да вообще такую глупость сморозил. Даже отвечать в падлу и так все ясно.
← →
Sergey_Masloff (2005-03-03 12:25) [35]Mike Kouzmine © (03.03.05 12:16) [34]
>А о вмф - да вообще такую глупость сморозил. Даже отвечать в >падлу и так все ясно
Нет уж нет уж, тут подробнее. Объясни уж тупому...
Нет, я понимаю зачем надводный флот штатам. Не понимаю зачем нам. Мы на кого-то собрались нападать? Как оружие обороны ВМФ (за исключением АПЛ с ядерным вооружением) изжил себя несколько десятилетий назад.
← →
Mike Kouzmine © (2005-03-03 12:49) [36]Sergey_Masloff (03.03.05 12:25) [35] Да нет. Кроме ядерной дубины у вмфа много других задач, сам понимаешь, гвозди подъемным краном неудобно забивать.
Чтобы не было других вопросов, почитай американские планы по созданию вооружений. У нас они тоже есть, но, скажем так, их найти труднее.
← →
DiamondShark © (2005-03-03 12:58) [37]
> Sergey_Masloff (03.03.05 12:25) [35]
Блин... Вроде-бы человек с техническим образованием...
Напоминаю, что любая военная задача, неважно, оборона, сдерживание, агрессия, есть задача комплексная.
← →
Sergey_Masloff (2005-03-03 13:02) [38]Mike Kouzmine © (03.03.05 12:49) [36]
Да про американцев я все понимаю. Им демократию нужно устанавливать. Для этого классно подходят авиансоцы и давно всеми остальными списаные линкоры типа "Айовы" - огромные корабли, которые нужно охранять в дальных походах и для этого нужен штат кораблей сопровождения - так называемые легкие крейсера и эск. миноносцы (это наш термин у них Destroyer это называется. Прямого аналога наших классификаций нет). То есть грубо говоря схема действий такая: Подгоняется флот, средствами палубной вавиации и дальнобойной артиллерии устанавливается демократия. Корабли сопровождения обеспечивают безопасность всего этого.
Так вот - прошу мне пояснить если что не так. Мы собираемся опять с США конкурировать на мировой арене? В планах битвы с их флотом у африканских берегов? Собственные колониальные войны? То есть позиция такая США сволочные весь мир под себя гребут нам не достается мы тоже хотим? Дык у нас - давно пора признать - и труба пониже и дым пожиже. Для своей обороны? Тут флот особо не нужен - войска береговой обороны и авиация вполне способны с этой задачей справится.
Итак мой тезис - надводный флот в условиях неядерного конфликта это оружие нападения или защиты морских коммуникаций. Какие такие коммуникации стратегические у нас есть кроме наших же прибрежных? Поставки сахарного тростника с кубы? Пожалуй что нет. Тогда - нападать. На кого?
Такое мое скромное мнение.
← →
Mike Kouzmine © (2005-03-03 13:07) [39]Sergey_Masloff (03.03.05 13:02) [38] Ты знаешь. Даже не знаю что ответить. Давай так. Возьмем таймаут, ты почитаешь о армии и мс, об их задачах. Посмотришь не глобусе, где у России стратегические коммуникации. Для этого почитаешь экономическую географию за 8 класс.
← →
Sergey_Masloff (2005-03-03 13:31) [40]Mike Kouzmine © (03.03.05 13:07) [39]
>об их задачах.
а чего читать мне их на политзанятиях разжевывали в свое время.
>Посмотришь не глобусе, где у России стратегические коммуникации
Уже наносят? Пока не видел
>Для этого почитаешь экономическую географию за 8 класс.
За мой 8 класс? Так там экономическая география СССР. С тех пор все немного изменилось.
Давай все же перед отправкой к первоисточникам все же тезисы свои приведи. В паре строк - как ориентиры для изучения экономической географии. И пару строк о задачах которые в твоем варианте стратегии смогут решать наводные силы, скажем, КСФ.
Я кстати совершенно не пытаюсь подколоть - правда интересно на чем базируется такое мнение. Но вот так бросаться перечитывать учебники 8 класса что-то пока не тянет.
Страницы: 1 2 3 вся ветка
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2005.03.27;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.64 MB
Время: 0.042 c