Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2005.03.27;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Это гут. Но ведь затравят :(   Найти похожие ветки 

 
Ломброзо ©   (2005-03-02 19:41) [0]

http://newsru.com/russia/21feb2005/oficers.html


 
Копир ©   (2005-03-02 20:09) [1]

Очень похоже на фронтовые сводки собраний КПРФ в славные
времена Ельцина, когда ея (КПРФ) запретили.

А конспирация отчего-то напоминает сборища террористов.

Всяких. Вроде НБП Лимонова или европейских "Красных
Бригад".

Вообщем, как говорят врачи, - анамнез знакомъ.

:))


 
Petr V. Abramov ©   (2005-03-02 21:16) [2]

Хунта - явление такое же лишнее, как недавние определенные события в соседних странах


 
Диссидент ©   (2005-03-02 21:17) [3]

Имхо ничего хорошего.


 
Fay ©   (2005-03-02 21:24) [4]

Согласен с [2]
Собрались люди, говорят какие-то невнятные высокие слова, из которых следует, что заслуги давно умерших людей имеют к ним (собравшимся) самое непосредственное отношение. И вАщЕ, слишком высокие лозунги для честных людей.


 
Ермак ©   (2005-03-02 21:56) [5]

Я не верю в то, что русское офицерство (не конкретные личности, а в целом класс, сословие) может быть нечестным или "сборищем террористов". Офицерство даже в советские времена после ВОВ стало таким же служилым сословием, совестью нации, как и до революции.
Я верю русскому офицерству. Это люди, которые не бросают слов на ветер, а тем более "высоких слов".

А если не эмоционально, а рационально, то, естественно, это может иметь самые различные последствия. Могут и дров наломать. Но это лучше, чем просто тонуть в болоте.


 
Ломброзо ©   (2005-03-02 22:06) [6]

Ни хрена подобного. Ото вы им сразу ярлык прилепили. Отучивайтесь. А то ишь взяли в моду. Если челаэк за Родину радеет - ему раз клизму: "Да ты ж мля ПАТРИОТ!!". Если о регулируемой экономике - ему шлёп горчишник: "КАМУНИСТ!".

Военные вообще люди достаточно неинициативные, отчего всякие копиры им тут же лепят ярлык "РАБА", более того - Закон о статусе военнослужащего прямо запрещает забастовки, а военная народная пословица вторит закону: "Инициатива наказуема". И даже ещё более того: военнослужащие склонны дистанцироваться от политической жизни, но вовсе не от тупости, как тут некоторые стараются изобразить, а - (похихикайте) - от кастовости. Дада. И так было всегда, и при царе-батюшке, и сейчас. Особенно во флоте.

Изюминка ситуации в том, что с 18-20 года им впервые так откровенно насрали в душу.
Ивашов не часто мелькает на телевидении - его туда просто не пускают, за редким исключением (Копир! "Русский дом!" Куси-куси!), но в армии о нём прекрасно знают, его уважают и к нему прислушиваются. Родионова - не очень, ну да шут с ним.
Вообще, оставим пока за бортом утопические идеи о прекрасной контрактной армии - речь ведём не о бедных забриваемых студентах, а о ПВО, РВСН и ВМФ, которые не должны бедствовать ни при каких обстоятельствах.

Вот и лётчики в Торжке забычили.
http://annews.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1921

А вот и любимая, желанная и трепетно обсосанная конфета!
http://www.ng.ru/events/2005-03-02/1_control.html

"Доктор, у меня паранойя?"

Таки да. Копиру хочю заметить, что в последнее еврмя "сводки с фронтов", как он остроумно выразился, напоминают даже исконо либеральные сайты (на нелиберальные даже не посылаю, потому что такое изобилие фактов у поциентов, не подвергшихся премедикации, вызывает приапизм, то есть стойкую и болезненную эреакцию)


 
Диссидент ©   (2005-03-02 22:10) [7]


> эреакцию

Какая буква здесь лишняя? "э" или "а"?


 
Petr V. Abramov ©   (2005-03-02 22:18) [8]

> Ивашов не часто мелькает на телевидении
 Ивашов-то сам по себе претензий не вызывает, статьи-интервью его нравятся. Но вот идея "как альтернатива министерству"... Как альтернатива президентству... Как альтернатива не ходить в форме...
Не нравится мне затея.


 
Копир ©   (2005-03-02 23:09) [9]

>Ломброзо ©   (02.03.05 22:06) [6] :
>Вообще, оставим пока за бортом утопические идеи о прекрасной контрактной армии - речь
>ведём не о бедных забриваемых студентах, а о ПВО, РВСН и ВМФ, которые не должны
>бедствовать ни при каких обстоятельствах.

Так, ув. товарищ Ломброзо, о том же и речь...

Бедствия ПВО и прочих аббревиатур, как раз от неприятия "утопических идей"
о профессиональной армии.

И никакие тайные сходки, никакие ярые импичменты в узком кругу эту проблему
не решат. Хоть трижды назовите себя патриотом.

Патриотом будет тот, кто из стада призывных рабов, над которыми
(рабами) стоит стадо же, но привилегированных, чиновников в погонах,
сделает сообщество не "ура-вояк", а "инженеров", совокупность специалистов.

Никакие митинги этого, согласитесь, не сделают.

Митинги maximum, вызовут беспорядки.
Беспорядки - это излюбленный сценарий террористов, к которым я
всяких "красных" (от Нечаева до Лимонова) всегда относил и относить буду.

Согласно собственному мировоззрению (уж простите великодушно?)

А вместо беспорядков, не лучше ли в стройных рядах ПВО и ВМФ задуматься,
как не импичменты возбуждать бессмыссленныя, а иным уволиться,
другим за счет уволившихся стипендии назначить, для обучения?

Третьим задуматься, что многомиллионная армия рабов в XXI веке - это курам
на смех. В теперешнем веке не пехотой и конницей, не количеством, а качеством
вооружения побеждать будут.

И военный инженер, вовремя нажавший на Enter стОит превыше дураков
генералов, которые (генералы) при слове "компьютер" вспоминают лишь
смутно познаваемые МК-54?

А у них, у Енералов в нынешнем рабстве десятки тысяч молодых ребят,
забритых из ВУЗов, где именно военных инженеров и готовят?

Мало того, это ещё и юноши, которым не портянки сворачивать учить себя
нужно, а кроме необходимого образования ещё и влюбляться в девушек,
заводить семьи, рождать детей. Вместо того,чтобы дачи тем, которые
про МК-54 рассуждают смутно, строить.

Я не злодей, ув. тов.Ломброзо.

Я не люблю, когда лукавят.


 
XP   (2005-03-02 23:51) [10]

Очередной приступ ксенофобии с напускными патриотизмом и благородством.


 
kaif ©   (2005-03-03 00:16) [11]

А это общественный клуб такой или подготовка к военному перевороту? Что конкретно чуваки хотят предпринять?


 
Игорь Шевченко ©   (2005-03-03 00:18) [12]


> Очередной приступ ксенофобии


Если не секрет, кто, по вашему мнению, является объектом ксенофобии ?

Или просто слово понравилось ?


 
XP   (2005-03-03 00:39) [13]

Если не секрет, кто, по вашему мнению, является объектом ксенофобии?

У ксенофобии, по определению, нет объекта. Есть объекты.

Ксенофобия, она же xenophobia, происходит от xenos (незнакомый, иностранный) и phobia (боязнь). То бишь, ксенофобия - это  боязнь или ненависть к незнакомцам или иностранцам. Эдакая параноя, направленная на любые проявления, исходящие извне. Поиск внешних врагов - первый признак ксенофобии.
Вам не кажется, что этот самый поиск этих самых внешних врагов уже перешел в манию, то бишь, в болезненное состояние?
И приведенная ссылка - тому подтверждение.


 
DiamondShark ©   (2005-03-03 00:44) [14]

Надо так понимать, что внешних врагов таки совсем-совсем нет?


 
Игорь Шевченко ©   (2005-03-03 00:51) [15]

XP   (03.03.05 00:39) [13]


> Эдакая параноя, направленная на любые проявления, исходящие
> извне. Поиск внешних врагов - первый признак ксенофобии.
> Вам не кажется, что этот самый поиск этих самых внешних
> врагов уже перешел в манию, то бишь, в болезненное состояние?


Ну да. А армия вообще нафиг не сдалась, нас окружают сплошь друзья с самыми чистыми и непорочными намерениями. А от друзей не защищаются, тем более от тех, которые только и делают, что желают нам добра. Ночами не спат, ворочаются, думают, кому бу еще добра раздать нахаляву. А кто вдруг от добра откажется (Ирак, Сербия, Афганистан, Ирак), тому его, добро которое, вобьют насильно во имя торжества демократии во всем мире.


 
Думкин ©   (2005-03-03 06:31) [16]

>  [13] XP   (03.03.05 00:39)

Надо ходить раком с поднятыми штанами? Все же кругом такие милые и добрые? Вы так и делаете? Да - вы не ксенофоб, вы - удалено модератором(у нас политкоректность).


 
uny ©   (2005-03-03 06:45) [17]

убийство - единственный способ подружиться с врагами. потому как альтернатива = не ровно ходить


 
Sergey_Masloff   (2005-03-03 09:33) [18]

DiamondShark ©   (03.03.05 00:44) [14]
>Надо так понимать, что внешних врагов таки совсем-совсем нет?
 Ну уж не столько чтобы такую огромную армию держать. Войн где будут на поле боя дивизии сходится врукопашную или со стрелковым оружием уже не будет (или будут потом с дубинками после ЯВ если кто выживет).
 Тот же ВМФ кроме АПЛ и средств их поддержки ну просто - на фиг не нужен. Ни от каких врагов он не защищает и стратегического оборонного значения не имеет (уже 50 лет как). А стоит очень дорого...


 
XP   (2005-03-03 09:39) [19]

Ну, понеслось!
Тут не только ксенофобия, но и маниакально-депрессивный психоз с киданиями в крайности.

2 [16] Надо ходить раком с поднятыми штанами? Все же кругом такие милые и добрые?

Будем исходить из того, что у Вас в семье нормальные отношения. И папа с мамой, и братья с сестрами такие милые и добрые. Вы ходите по квартире "раком с поднятыми штанами"?
Или в соседней квартире живут маньяки-убийцы, раз вы выпрямляетесь и надеваете штаны, выходя из квартиры?
Зачем доводить все до абсурда?!

2 [15] Ирак, Сербия, Афганистан, Ирак

Точно-точно, особенно Ирак, целых два раза...
Только Вы забыли Афганистан (еще раз), Чечню, Абхазию, Осетию, Чечню (уподоблюсь Вам).
Именно для этого армия и нужна. Вбивать доброе, светлое, вечное. Или, наоборот, выбивать, вырезать всех плохих, злых и жестоких. Это уже с какой стороны посмотреть.

Вот уже Литва с Латвией да Эстонией потихоньку раздуваются в СМИ как внешний враг (смешно!). Украина вторая на очереди. Кто дальше?

И, если все же считаете, что ксенофобия тут не при чем, скажите, кто дружит с Россией? С кем Россия открыта, мила и добра?


 
Думкин ©   (2005-03-03 09:46) [20]

> [19] XP   (03.03.05 09:39)
> Будем исходить из того, что у Вас в семье нормальные отношения.
> И папа с мамой, и братья с сестрами такие милые и добрые.
> Вы ходите по квартире "раком с поднятыми штанами"?
> Или в соседней квартире живут маньяки-убийцы, раз вы выпрямляетесь
> и надеваете штаны, выходя из квартиры?
> Зачем доводить все до абсурда?!


Апсурда? Я считаю из любви к человечеству не стоит распускать ни милицию, ни армию. Вы может и любите - но вот любят ли вас. От вашего поведения зависит? Ну да - скажите это когда с вас часы снимать будут, причем оглушенного трубой. История - она ж выдумка. Все такие добрые и только плохие имеют армию.

> И, если все же считаете, что ксенофобия тут не при чем,
> скажите, кто дружит с Россией? С кем Россия открыта, мила
> и добра?

С тем кто дружит с ней и открыт и добр? Или это все-таки понятия личностные? И что под Россией подразумеваем? А под другими?
"Я дружу с Петей" - простая и ясная фраза. А вот "Финляндия дружит с Россией" - непонять что.


 
Danilka ©   (2005-03-03 09:58) [21]

[18] Sergey_Masloff   (03.03.05 09:33)
Граница сухопутная у нас слишком большая, а плотность населения что-то не очень, оттого и армия наврядли когда-нибудь станет контрактной, слишком накладно.

[19] XP   (03.03.05 09:39)
> Афганистан (еще раз), Чечню, Абхазию, Осетию

Млин, скока можно, ты хоть где-нибудь из перечисленных мест был? С людьми разговаривал? Какого черта треплешся о том, о чем не имеешь никакого понятия? Впрочем, похоже это относится ко всем твоим постам.


 
Danilka ©   (2005-03-03 10:13) [22]

[19] XP   (03.03.05 09:39)
> С кем Россия открыта, мила и добра?

Я, от имени целой России скажу прямо: дружу я со Пашкой - Старым маразматиком, хоть и майдановец он, а с тобой нифига не дружу, на такого как ты у меня аллергия. А мила я со всеми симпатичными мне девками.
Доволен?

[20] Думкин ©   (03.03.05 09:46)
> "Я дружу с Петей" - простая и ясная фраза. А вот "Финляндия
> дружит с Россией" - непонять что.

Дык, понятное дело, ему про эту ромашку: "любит/нелюбит" между странами его величество Марсер в другой ветке рассказал, вот и надо впаривать теперь везде, не думая.


 
Sergey_Masloff   (2005-03-03 10:14) [23]

Danilka ©   (03.03.05 09:58) [21]
>Граница сухопутная у нас слишком большая, а плотность населения >что-то не очень,
хм... довод.


 
вразлет ©   (2005-03-03 10:26) [24]

Скажите это только у меня аллергия на ананимных провокаторов? Только у меня они ассоциируются с телефонными онанистами?


 
KosilkA ©   (2005-03-03 10:32) [25]

а тем временем http://www.dni.ru/news/polit/2005/3/2/58620.html


 
Думкин ©   (2005-03-03 10:42) [26]

> [25] KosilkA ©   (03.03.05 10:32)

Это ксенофобия.


 
KosilkA ©   (2005-03-03 10:45) [27]


> Думкин ©   (03.03.05 10:42) [26]

да, а я думал антисемитизм...


 
DiamondShark ©   (2005-03-03 10:54) [28]


> Sergey_Masloff   (03.03.05 09:33) [18]

То-то я гляжу у НАТО ни танков, ни стрелковых дивизий...


 
Danilka ©   (2005-03-03 11:05) [29]

[25] KosilkA ©   (03.03.05 10:32)
Мдя. Красиво.
Сначала:
"Кавказ в возрастающей степени является важным для наших интересов"
Затем:
"На каспийскую нефть, идущую через Кавказ, в ближайшие пять лет может приходится до 25% общемирового прироста производства нефти"
и на конец, опа:
"Этот регион является ключевой географической точкой в процессе распространения демократии"

Надеюсь, теперь всем филам американской демократии ясно что она из себя представляет?


 
Игорь Шевченко ©   (2005-03-03 11:09) [30]

Danilka ©   (03.03.05 11:05) [29]
KosilkA ©   (03.03.05 10:32) [25]

Это ксенофобия. Нам же добра желают и только добра.


 
Sergey13 ©   (2005-03-03 11:12) [31]

2[29] Danilka ©   (03.03.05 11:05)
>Надеюсь, теперь всем филам американской демократии ясно что она из себя представляет?
Хочешь опять поговорить ПРО ЭТО? 8-)

2Ломброзо ©   (02.03.05 19:41)
>Это гут. Но ведь затравят :(
Я в этом (в сабжевой ссылке по крайней мере) особого "гута" не вижу.


 
Marser ©   (2005-03-03 11:41) [32]


> Дык, понятное дело, ему про эту ромашку: "любит/нелюбит"
> между странами его величество Марсер в другой ветке рассказал,
> вот и надо впаривать теперь везде, не думая.

Клевета :-( Если нечего возразить, можно прикинуться шлангом и принять буквально. Так?


 
Danilka ©   (2005-03-03 11:55) [33]

[32] Marser ©   (03.03.05 11:41)
http://delphimaster.net/view/14-1109613139/
Пост номер 34. Начитается со слов "Россия никого в мире не любит", повторить мой ответ на эти слова, или сам уже вспомнишь?


 
Mike Kouzmine ©   (2005-03-03 12:16) [34]

Sergey_Masloff   (03.03.05 09:33) [18]
Ну не надо глупости то говорить. Пехота, с повышением мощности и удобства использования вооружения, будет принимать все большое значение. Да и сейчас это совсем не бесполезный род войск 94-95 годы это показали наглядно. А о вмф - да вообще такую глупость сморозил. Даже отвечать в падлу и так все ясно.


 
Sergey_Masloff   (2005-03-03 12:25) [35]

Mike Kouzmine ©   (03.03.05 12:16) [34]
>А о вмф - да вообще такую глупость сморозил. Даже отвечать в >падлу и так все ясно
Нет уж нет уж, тут подробнее. Объясни уж тупому...
Нет, я понимаю зачем надводный флот штатам. Не понимаю зачем нам. Мы на кого-то собрались нападать? Как оружие обороны ВМФ (за исключением АПЛ с ядерным вооружением) изжил себя несколько десятилетий назад.


 
Mike Kouzmine ©   (2005-03-03 12:49) [36]

Sergey_Masloff   (03.03.05 12:25) [35] Да нет. Кроме ядерной дубины у вмфа много других задач, сам понимаешь, гвозди подъемным краном неудобно забивать.
Чтобы не было других вопросов, почитай американские планы по созданию вооружений. У нас они тоже есть, но, скажем так, их найти труднее.


 
DiamondShark ©   (2005-03-03 12:58) [37]


> Sergey_Masloff   (03.03.05 12:25) [35]

Блин... Вроде-бы человек с техническим образованием...

Напоминаю, что любая военная задача, неважно, оборона, сдерживание, агрессия, есть задача комплексная.


 
Sergey_Masloff   (2005-03-03 13:02) [38]

Mike Kouzmine ©   (03.03.05 12:49) [36]
Да про американцев я все понимаю. Им демократию нужно устанавливать. Для этого классно подходят авиансоцы и давно всеми остальными списаные линкоры типа "Айовы" - огромные корабли, которые нужно охранять в дальных походах и для этого нужен штат кораблей сопровождения - так называемые легкие крейсера и эск. миноносцы (это наш термин у них Destroyer это называется. Прямого аналога наших классификаций нет). То есть грубо говоря схема действий такая: Подгоняется флот, средствами палубной вавиации и дальнобойной артиллерии устанавливается демократия. Корабли сопровождения обеспечивают безопасность всего этого.
 Так вот - прошу мне пояснить если что не так. Мы собираемся опять с США конкурировать на мировой арене?  В планах битвы с их флотом у африканских берегов? Собственные колониальные войны? То есть позиция такая США сволочные весь мир под себя гребут нам не достается мы тоже хотим? Дык у нас - давно пора признать - и труба пониже и дым пожиже. Для своей обороны? Тут флот особо не нужен - войска береговой обороны и авиация вполне способны с этой задачей справится.
 Итак мой тезис - надводный флот в условиях неядерного конфликта это оружие нападения или защиты морских коммуникаций. Какие такие коммуникации стратегические у нас есть кроме наших же прибрежных? Поставки сахарного тростника с кубы? Пожалуй что нет. Тогда - нападать. На кого?
 Такое мое скромное мнение.


 
Mike Kouzmine ©   (2005-03-03 13:07) [39]

Sergey_Masloff   (03.03.05 13:02) [38] Ты знаешь. Даже не знаю что ответить. Давай так. Возьмем таймаут, ты почитаешь о армии и мс, об их задачах. Посмотришь не глобусе, где у России стратегические коммуникации. Для этого почитаешь экономическую географию за 8 класс.


 
Sergey_Masloff   (2005-03-03 13:31) [40]

Mike Kouzmine ©   (03.03.05 13:07) [39]
>об их задачах.
а чего читать мне их на политзанятиях разжевывали в свое время.

>Посмотришь не глобусе, где у России стратегические коммуникации
Уже наносят? Пока не видел
>Для этого почитаешь экономическую географию за 8 класс.
За мой 8 класс? Так там экономическая география СССР. С тех пор все немного изменилось.

Давай все же перед отправкой к первоисточникам все же тезисы свои приведи. В паре строк - как ориентиры для изучения экономической географии. И пару строк о задачах которые в твоем варианте стратегии смогут решать наводные силы, скажем, КСФ.

 Я кстати совершенно не пытаюсь подколоть - правда интересно на чем базируется такое мнение. Но вот так бросаться перечитывать учебники 8 класса что-то пока не тянет.



Страницы: 1 2 3 вся ветка

Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2005.03.27;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх




Память: 0.64 MB
Время: 0.042 c
1-1110719969
Victor08
2005-03-13 16:19
2005.03.27
Маска целых чисел


9-1104670923
Micker2
2005-01-02 16:02
2005.03.27
DelphiX.2d аркада.Спроверка столкновения


6-1106505963
Iron Man
2005-01-23 21:46
2005.03.27
Имя компьютера и уникальность в сети.


1-1110800372
tex
2005-03-14 14:39
2005.03.27
Как заставить TImage сжать bmp-файл сохраняя пропорции


14-1109962663
YurikGL
2005-03-04 21:57
2005.03.27
Гигабит???





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский