Это гут. Но ведь затравят :(

← →
Sergey_Masloff (2005-03-03 13:31) [40]

Mike Kouzmine © (03.03.05 13:07) [39]
>об их задачах.
а чего читать мне их на политзанятиях разжевывали в свое время.

>Посмотришь не глобусе, где у России стратегические коммуникации
Уже наносят? Пока не видел
>Для этого почитаешь экономическую географию за 8 класс.
За мой 8 класс? Так там экономическая география СССР. С тех пор все немного изменилось.

Давай все же перед отправкой к первоисточникам все же тезисы свои приведи. В паре строк - как ориентиры для изучения экономической географии. И пару строк о задачах которые в твоем варианте стратегии смогут решать наводные силы, скажем, КСФ.

Я кстати совершенно не пытаюсь подколоть - правда интересно на чем базируется такое мнение. Но вот так бросаться перечитывать учебники 8 класса что-то пока не тянет.

← →
Vovchik_A © (2005-03-03 13:33) [41]

2XP (03.03.05 09:39) [19]

>Вот уже Литва с Латвией да Эстонией потихоньку раздуваются в СМИ как внешний враг (смешно!). Украина вторая на очереди. Кто дальше?

Про Литву не смешно как раз. Обыкновенный фашизм. (imho)
Бывать там приходилось еще при Союзе. В магазине продавец, заслышав русскую речь, просто не захотела нас обслуживать. (случай просиходил этот лично со мной)

← →
Mike Kouzmine © (2005-03-03 13:34) [42]

Sergey_Masloff (03.03.05 13:31) [40] Ты знаешь, тебя не тянет читать, а меня не тянет пересказывать. Надеюсь, ты не обидешься.

← →
Sergey_Masloff (2005-03-03 13:37) [43]

Mike Kouzmine © (03.03.05 13:34) [42]
Нет не обижусь. Тогда останемся каждый при своем мнении, только и всего.

В любом случае с уважением.

← →
Mike Kouzmine © (2005-03-03 13:43) [44]

Sergey_Masloff (03.03.05 13:37) [43] Да ладно. Все равно каждый останеться при своем. Хотя это не мое мнение, а мнение профессионалов. Я только его озвучил.

← →
Sergey13 © (2005-03-03 13:53) [45]

[36] Mike Kouzmine © (03.03.05 12:49)
[39] Mike Kouzmine © (03.03.05 13:07)
[42] Mike Kouzmine © (03.03.05 13:34)
[44] Mike Kouzmine © (03.03.05 13:43)
>Хотя это не мое мнение, а мнение профессионалов. Я только его озвучил.
Классная озвучка. Напоминает партизана на допросе. 8-)

← →
Набережных С. © (2005-03-03 13:56) [46]

> Sergey_Masloff (03.03.05 09:33) [18]

Ды Вы большой стратег, батенька! В каком полку служили? Какими штабами руководили?

← →
Mike Kouzmine © (2005-03-03 13:59) [47]

Sergey13 © (03.03.05 13:53) [45] :) Точно.

← →
Иксик © (2005-03-03 15:08) [48]

Странно это, разве сложно в нескольких словах обьяснить почему Сергей не прав, неужели так сложно? Или нравиться насмешками бросаться?
Извините за оффтоп, просто неприятно это.

← →
Mike Kouzmine © (2005-03-03 15:28) [49]

Иксик © (03.03.05 15:08) [48] Почему насмешки. Если не хочется читать, то можно подумать. Где базируются атомные субмарины? От этого и прыгать. Где промысловые морские территории? Достаточно задать сеье пяток таких вопросов и все станет ясно без объяснения.

← →
Ломброзо © (2005-03-03 15:44) [50]

>Иксик © (03.03.05 15:08) [48]
Только не подумайте, что в обязанности АПЛ входит охрана промысловых территорий...

← →
Sergey_Masloff (2005-03-03 15:45) [51]

Mike Kouzmine © (03.03.05 15:28) [49]
Опять загадки ;-)

>Где базируются атомные субмарины?
Ну и? Я знаю где. Бывал даже, и не раз. В какую сторону прыгать? ;-)

>Где промысловые морские территории?
это 12 мильная зона? Промысловые территории охраняет тяжелый атомный авианесущий крейсер Адмирал Кузнецов? Это фильм ужасов а не экономическая география. Охраной промысловых зон занимаетются морские силы погранвойск располагающие соответствующим материальным оснащением. С Кузнецова можно одним махом снести целый флот браконьеров вместе с парой островов но вот поймать одного на маленьком судне не получится. Говорю на полном серьезе.
Вобщем, пока решительно не понимаю соображений которые, вроде бы, должны быть очевидны без объяснений.

← →
Mike Kouzmine © (2005-03-03 15:48) [52]

Sergey_Masloff (03.03.05 15:45) [51] Так о том речь и шла, что апл не могут заниматься ничем, кромк психологического давления на противника. Не вы ли это утверждали. Если нет, то прошу прощения.

← →
Набережных С. © (2005-03-03 16:38) [53]

> Иксик © (03.03.05 15:08) [48]

В нынешних условиях ни одна страна не рискнет применить ядерное оружие, пока не встанет вопрос о самом ее существовании. Либо пока не решит покончить счеты с жизнью. Это отлично понимают все члены ядерного клуба, и не члены понимают не менее прекрасно. Вон пример перед глазами - Индия-Пакистан. Если завтра Япония решит силой оттяпать "свои" острова, то толку от ядерного оружия будет ноль. Неужели это не очевидно?

← →
Копир © (2005-03-03 17:29) [54]

Господа, Вы несколько отклонились от темы.

Давайте лучше вдумаемся в тезисы приведенного тов. Ломброзо
документа и оценим их по существу?

"По сведениям "Времени новостей", одним из
первых шагов Совета станет формирование
офицерского и казачьего ополчения по всей
территории страны "для практической защиты"
основных ядерных объектов страны, "если США
и их союзники будут агрессивно наращивать
усилия" по контролю над ними."
(петит мой).

Представили себе казачьи отряды?
По периметру, вокруг ядерных объектов страны?

Это кажется Буденный советовал Сталину наступать
конницей против танков?

Нет?

"Военным пытались помешать, лишив их
помещения для проведения собрания.
(выделено автором страницы).

Еще бы! Даже Рамсфилд помешал, если бы ему посоветовали
охранять военные стратегические объекты силами команчей.

Всё, что на приведенной странице, ниже - это простая дрязга
в Вороньей слобоке о правах на жилплощадь.

C приведением цитат от Императора Александра III, о котором
вчерашние политруки вспомнили почему-то сегодня.

Раньше (при историческом материализме) тов. "монархисты" Ивашов,
Зюганов и Илюхин всё больше Ленина и Брежнева.

Цитировали.

← →
KosilkA © (2005-03-03 18:15) [55]

> >Где базируются атомные субмарины?

в степях Украины =))) (с)народный фольклор

← →
Arm79 © (2005-03-03 19:19) [56]

Копир © (03.03.05 17:29) [54]
Представили себе казачьи отряды?
По периметру, вокруг ядерных объектов страны?

Вообще то в России много ядерных объектов. И для их уничтожения будут применять не только самолеты и крылатые ракеты, но и диверсионно-террористические группы. В таком случае казачьи отряды более чем уместны. А вот ваша ирония совершенно неуместна.

Еще бы! Даже Рамсфилд помешал, если бы ему посоветовали
охранять военные стратегические объекты силами команчей.

Для вас Рамсфилд - кумир?
Между прочим, помешали не собранию по охране стратегических объектов, а Всероссийскому собранию офицеров. Которое хотело обсудить круг важных вопросов. В том числе и о доверии правительству.

Всё, что на приведенной странице, ниже - это простая дрязга
в Вороньей слобоке о правах на жилплощадь.

Бред полный. Наверное, летчики из Торжка тоже решали жилищние проблемы, поставив в своем письме социальные нужды на третье место.

C приведением цитат от Императора Александра III, о котором
вчерашние политруки вспомнили почему-то сегодня.
Раньше (при историческом материализме) тов. "монархисты" Ивашов,
Зюганов и Илюхин всё больше Ленина и Брежнева.
Цитировали.

Безусловно, пафоса много, но тем не менее, это собрание показало крайнее недовольство офицерским составом правительством и многими реформами. Не забывайте, на этом слете были и действующие офицеры, которым по закону запрещено принимать участие во всяких митингах и общественных собраниях, имеющих отношение к политике.
Если откинуть пафос, то многое из их слов и предложений мне кажется здравым и я это буду поддерживать.

2 Sergey_Masloff
Самая лучшая защита - это нападение. Имея флот, вовсе не обязательно плыть к берегам Америки. Достаточно того, что все противники, имеющие морскую границу, будут знать о такой возможности. А толку от АПЛ в локальных конфликтах мало. Пояснять это не надо? Кроме того, АПЛ очень уязвимы. И без кораблей поддержки будут малопригодны.

← →
Sergey_Masloff (2005-03-03 19:54) [57]

2 Sergey_Masloff
>Самая лучшая защита - это нападение.
От кого так защищаться собираемся?

>Достаточно того, что все противники, имеющие морскую границу, >будут знать о такой возможности
Да плевать они хотели. Если у них есть войска береговой обороны (а они есть) то они могут спать совершенно спокойно. У своих берегов преимущество всегда будет за ними. Помните как Англия огребла у Аргентины? Тоже диффилировали. Одна ракета с ракетного катера и песец миллиардам фунтов налогоплательщиков, немалому числу моряков и на долгие годы престижу страны.
Это ж не последний случай - пакистанцы вот индии такое ж устроили буквально года 4 назад. Штатам уже 2 эсминца подбили вообще чуть ли не на рыбачьих моторках.

← →
Sergey_Masloff (2005-03-03 19:55) [58]

Все нет сил читать да и оффтоп буду домой собираться.

← →
Копир © (2005-03-03 19:58) [59]

>Arm79 © (03.03.05 19:19) [56] :
>Вообще то в России много ядерных объектов. И для их уничтожения будут применять не
>только самолеты и крылатые ракеты, но и диверсионно-террористические группы. В таком
>случае казачьи отряды более чем уместны. А вот ваша ирония совершенно неуместна.

В игру "Зарница" играли.
Я не ставлю вопросительного знака.
Я и так знаю.
Играли и в армии, и в пионерском отряде.

>Между прочим, помешали не собранию по охране стратегических объектов, а Всероссийскому
>собранию офицеров. Которое хотело обсудить круг важных вопросов. В том числе и о доверии
>правительству.

Между прочим, по закону, вопрос о доверии к правительству может выносить
не клика обиженных генералов, а (помните?) Гос.Дума.

>>Всё, что на приведенной странице, ниже - это простая дрязга
>>в Вороньей слобоке о правах на жилплощадь.

>Бред полный. Наверное, летчики из Торжка тоже решали жилищние проблемы, поставив в
>своем письме социальные нужды на третье место.

Я не про летчиков, а про ущемления типа, "не где партсобрание провести,
чтобы выразить недоверие правительству".

И Вы, полагаю, прекрасно об этом знаете.
А раз передёргиваете - значит хотите получить аргумент "эмоциональный",
но на кривом линке:))

>Не забывайте, на этом слете были и действующие офицеры, которым по закону
>запрещено принимать участие во всяких митингах и общественных собраниях,
>имеющих отношение к политике.

Вот я и, по Вашему удачному выражению, и не забываю.
Оттого, уж извините, и напрягся.
Никогда на шутки местного врача так не напрягался...

Но шутки шутками...
А как же, про "запрещено"?
А? А хвалёная воинская дисциплина?
Или уже не офицеры?

>многое из их слов и предложений мне кажется здравым и я это буду
>поддерживать.

Это на здоровье. Уже видел в начале октября 1993-го.

И нынче, полагаю будет так же.

PS: Я прекрасно понимаю шантажирующий фактор сообщения тов. анестезиолога,
но Вас, ув. господин Arm79, уверяю, что всякие шутки с "черными полковниками"
теперь в России кончатся "черным" именно для полковников.

В невинном 1993 г. уже кончились для Баркашова и для пр. Союзов Офицеров,
прикрывающих свою красно-коричневую сущность званиями и знаменами.
Это когда в России еще только вырастал, только, только вскармливался
средний класс.

Теперь дело обстоит по-другому, уж поверьте мне, а?

Нынче помимо собственности идеологической (идеальной) возникла и цветет
собственность, так сказать, материальная.

Вы, этак, по юношески, по идеальному, прокричав "я буду поддерживать!!!"
ну, хоть к-нить особнячок так ненавистного Вами "нового русского" и захватите?

Для примеру, для революционного т.е.?

Только когда будете (в лучшем случае) кашлять и слезиться от газового
баллончика охраны, про мои великодушные предупреждения всё таки вспомните?

Так,объективности ради...

← →
Набережных С. © (2005-03-03 20:30) [60]

> Sergey_Masloff (03.03.05 19:54) [57]
> Помните как Англия огребла у Аргентины? Тоже диффилировали.
> Одна ракета с ракетного катера и песец миллиардам фунтов
> налогоплательщиков, немалому числу моряков и на долгие годы
> престижу страны.

Не надо ля-ля. Ну да, прошляпила ПРО на фрегате(около $1 млрд), война есть война. Вот только успех Аргентины этот был единственным, и огребла-то в результате как раз Аргентина, и как раз таки по полной. Да и не возле Аргентины дело-то было, а?

← →
GEN++ © (2005-03-03 20:45) [61]

>Arm79 © (03.03.05 19:19) [56]
>Кроме того, АПЛ очень уязвимы. И без кораблей поддержки будут >малопригодны.

Все правильно, но с точностью до наоборот.
Поверьте на слово.

← →
Ломброзо © (2005-03-03 20:46) [62]

К [59]
Вроде все слова русские, а что хотел сказать ув.Респондент - снова непонятно. Из бессвязной речи мне стало ясно лишь то, что поциент панически боится отъёма своей частной собственности.

(на энцефалограмме наблюдаются единичные смайлики, соответствующие всплеску отрицательных эмоций)

← →
Копир © (2005-03-03 21:23) [63]

>Ломброзо © (03.03.05 20:46) [62] :

Ну да, я забыл! Извините...

Полевой госпиталь на к-нить корабле, судя по трогательным воспоминаниям.
Черный флаг с красной пентаграммой, вместо Креста, с медицинскими инструментами,
серпом и молотком...

Кокъ, камбузъ, гальюнъ.
Скальпель, промытый в рыбьем жире...

Я сам романтик и почти флибустьеръ.

Только меня этими пиратскими копиями не тронешь...

Наяд и нереид (даже в пресных водах) оставьте ВМФу.
Пусть изучают нынче на полит-занятиях вместо истории кпсс.

И, тем более, сходками пиратов на суше.
"Черная метка", поднесенная Совету Федерации в обход Гос.Думы.

PS: Вы знаете слово "энцефалограмма"?
Только умоляю Вас, не увлекайтесь азбукой Морзе,
в которой так легко два "л" подряд написать:))

← →
Ломброзо © (2005-03-03 21:27) [64]

Давайте вернёмся к нашей с Вами беседе.

Вот, свежак.

http://contr-tv.ru/common/1076/

Прошу высказываться по существу.

← →
Ломброзо © (2005-03-03 21:37) [65]

Удалено модератором

← →
XP (2005-03-03 21:40) [66]

Удалено модератором

← →
Ермак © (2005-03-03 22:03) [67]

Про ненужность ВМФ - глупости. Чуть-чуть мозгой пораскиньте. США все свои операции последних лет от Ирака до Югославиии и до второго Ирака осущзествляли с ВМФ. Флот НАТО постоянно развивается, а отнюдь не сокращается. Про авианосцы вообще не говорю. Причины? Все понимают, что ядерное оружие - это не оружие, а самоубийство. Реально оно никогда не будет использовано. В доктринах НАТО - развитие высокоточного ракетного оружия, Томагавков. Томагавки базируются ни на чем ином, как на кораблях ВМФ. К 2010 году их количество должно быть доведено до 19000 боеголовок. Предположим худшее - "что нас будут демократизировать" При отсутствии у нашей страны ВМФ, а на Тихом океане его уже угробили, НАТОвские корабли выходят на исходные точки для стрельбы с запада, востока и севера. Результат - почти полное покрытие территории страны, кроме собственно юга Урала. Это выскокоточные ракеты, которые в течение 12 минут могут уничтожить ВСЕ ключевые объекты промышленности, инфраструктуры, ракетные шахты, командные пункты и т.д. Никакое ПРО не поможет при таком малом времени подлета и таком количестве ракет. Да, у нас есть Гранит, но почти нет флота, который должен его нести. Вот так вот. Но это, конечно, неважно. Мы в кругу друзей. И тебя вылечат, и меня вылечат...

Если кому-то интересна ссылка на источник информации - книжка:
Адмирал, член Военной академии Генштаба И. Капитанец. "Флот в войнах шестого поколения". Издательства не помню.

← →
Ермак © (2005-03-03 22:13) [68]

2Ломброзо, [64].

Вещи невеселые. И такое сплошь и рядом. Обидно?
Обидно. Ничего, еще сочтемся, я надеюсь.

> GEN++ © (03.03.05 20:45) [61]
>
> Все правильно, но с точностью до наоборот.
> Поверьте на слово.

Не-а. На слово в церкви верят.

Вот, мне понравилось

http://www.mil.gov.ua/index.php?ang=ua&part=news&sub=read&id=4850
В День защитника Отчизны боевой состав Военно-моpских Сил ЗС Укpаины пополнился pакетным коpветом "Пpиднепpовье" В этот день в Севастополе после возобновления технической готовности и ходовых испытаний, состоялась тоpжественная цеpемония введения pакетного
коpветy "Пpиднепpовье" в состав сил постоянной готовности yкpаинского военного флота.

к [70]
кто знаком с продолжением - повремените :)

← →
Sergey_Masloff (2005-03-03 22:30) [72]

Ермак © (03.03.05 22:03) [67]
Давайте заведем новую ветку. Вы не правы но объяснять уже нужно. Вопросом, похоже, вы не владеете.

>Вот только успех Аргентины этот был единственным,
Эта фраза вполне все доказывает.
На самом деле цитирую: "В общем итоге были потоплены эскадренные миноносцы УРО "Шеффилд" и "Ковентри", фрегаты УРО "Ардент" и "Антелоуп", десантный корабль "Сэр Галахэд", контейнеровоз "Атлантик конвейер"
Учитывая что контейнеровоз был гружен боевыми вертолетами в количестве около 30 штук потери англичан не кажутся такими уж пустяковыми, а? Прошу заметить что силами надводных сил ВМФ аргентинцы ничего не потопили а наоборот потеряли свой крейсер.
Такие расклады, уважаемый оппонент ;-)

← →
Sergey_Masloff (2005-03-03 22:31) [73]

Sergey_Masloff (03.03.05 22:31) [73]

Флот - это никогда не оффтоп :) Эхехех... Мурманск, Североморск...

> Sergey_Masloff (03.03.05 22:30) [72]

Хм. А ведь был совершенно уверен, что помню правильно..Я конечно поищу информацию, как только будет время, но онований не верить Вам у меня нет, посему - глубочайшие извинения. Но победила-то все-таки Англия? Или и здесь все наоборот, и Фолклендами ныне владеет Аргентина?

← →
Sergey_Masloff (2005-03-04 06:04) [76]

Набережных С. © (04.03.05 05:42) [75]
Не стоит извинений. Я сам несколько вспылил ;-) А победила действительно Англия ;-))
ссылка была с
http://rbase.new-factoria.ru/pub/article_pkr/page6_3.shtml последние 2 параграфа.
В любом случае это не повод для конфликтов предлагаю продолжать обращение на ты ;-)

...
Цитата из аналитического доклада "Заключение о степени упадка России.
Тенденции и последствия для США и военно-воздушных сил США", подготовленного
в 2002 году сотрудниками корпорации RAND: "В случае ухудшения
российско-американских отношений аналитики ВВС должны рассматривать
использование территорий сопредельных государств в качестве мест передового
базирования при разрешении кризисных ситуаций в России". Выводы
напрашиваются не самые приятные... Паранойя? А вдруг произойдет нечто такое,
из-за чего Россия договориться с Кубой о восстановлении баз на острове?
Реакцию США предугадать не сложно...
Доклад Джеймса Джонса прокомментировал председатель Комитета Госдумы по
международным делам Константин Косачев: "Генерал фактически впервые признал
то, что США распространяют и обеспечивают демократию с помощью расширения
своего военного присутствия в различных регионах земного шара. Увы, эти
откровения генерала звучат диссонансом с заявлениями американских политиков
о том, что военное американское присутствие в кавказском регионе связано с
противодействием международной террористической угрозе. Генерал проговорился
и подтвердил тем самым истинные намерения американцев в этом регионе,
которые до этого тщательно скрывались".

Василий Бубнов
ПРАВДА.Ру
...

> Sergey_Masloff (04.03.05 06:04) [76]

Да, все верно, сел я в хорушую лужу:) Ну что же, винить некого, кроме себя. Спасибо за такую реакцию.
Вот еще одна ссылка
http://www.soldiering.ru/war/falkland/index.php
Тоже довольна интересная.
И все же. Разве это все не опровергает твои тезисы? Вот смотрим. У Аргентины ядерного оружия не было и нет. Англия им владеет давно и в приличном количестве. Риторический вопрос - остановило это Аргентину? Повлияло хоть как-нибудь на исход конфликта? По-моему, ни малейшим образом, и причины этого вполне понятны. Разве все это не подтверждает [53]?

Прошу прощения. Но Аргентина проиграла, когда за Англию вступилась США. До этого Англия ничего не могла сделать. И аргентийский крейсер был потоплен ракетой, наведенной американским военным спутником.

Сын министра обороны России стал вице-президентом Газпромбанка
Сергей Иванов, 24-летний сын министра обороны Российской Федерации Сергея Иванова стал заместителем председателя правления Газпромбанка.
Как пишет журнал "Русский Forbes", новом главным редактором которого после убийства Пола Хлебникова стал Максим Кашулинский, во времена Рема Вяхирева в компаниях, близких к "Газпрому", работали дети премьер-министра.
Руководство газовой монополии сменилось, однако традиция брать на работу родственников высших чинов российского правительства осталась.
Forbes стало известно о том, что в январе на должность вице-президента Газпромбанка, главного финансового центра "Газпрома", был назначен сын российского министра обороны Сергея Иванова Сергей.
Карьера банкира проходила в государственных компаниях. Выпускник Московского государственного института международных отношений, он успел поработать в Госинкоре, а затем два года совмещал должность главного эксперта по международным проектам газового монополиста компании "Газпрома" с должностью помощника председателя правления Газпромбанка Андрея Акимова.
По официальной информации из Газпромбанка, в качестве вице-президента Сергей Иванов курирует вопросы стандартизации международной деятельности.
Издание попыталось уточнить, в чем именно заключается его работа. "Я курирую работу с председателем", - сказал Иванов в коротком телефонном разговоре и попросил больше ему не звонить.
По материалам Newsru.com

Это гут. Но ведь затравят :( Найти похожие ветки