Майкрософт использует крякнутый софт?

← →
begin...end © (2004-11-19 11:56) [80]

> [62] VMcL © (19.11.04 11:32)

> http://vmcl.igp.org.ua/files.pub/misc/talkru.mp3

:-)))))

← →
Defunct © (2004-11-19 15:50) [81]

Так, стоп.
А теперь факты того, что проприетарный софт - эквивалент п.1, а опенсорс - эквивалент п.2 (я, надеюсь, правильно понял сравнение?) - в студию. Ссылки - на исследования, фирмы etc которые хотя бы пытаются быть обьективными.

Я там выше написал все что относилось к OpenSource и кто его пишет. В примере, больше делал упор на покупку OpenSource изделий.

← →
Defunct © (2004-11-19 16:07) [82]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

← →
Defunct © (2004-11-19 16:25) [83]

Drakon (19.11.04 11:48) [78]

Эта была проверкой людей на их умение обращатся с деньгами. Оказалось, что сейчас уже люди не боятся подобных сообщений, а знают свои права и не платят денег вымогателям (даже условным) и готовы обратиться в полицию за отстаиванием законов. Это уже прогресс.

Молодой человек, у тебя каша в голове.
Это кем надо быть чтобы предположить, что кто-то будет бояться угроз в интернете и отсылать вам деньги на какой-то счет.
Это так "работает" "Open Source движение"?

← →
VMcL © (2004-11-19 16:43) [84]

>>Defunct © (19.11.04 16:25) [83]

>Это так "работает" "Open Source движение"?

Нет. Так работает движение "Open Suxx".

← →
VEG © (2004-11-19 18:25) [85]

> Если бы я мог незаконно скопировать этот мерс и копию себе
> забрать - то я бы так и сделал бы.

Это верно. Если чем-то можно поделиться не в ущерб себе - надо делиться.

← →
VEG © (2004-11-19 18:56) [86]

Я вот не пойму, с какой это стати какую-то Майкрософт огараживают некоторые индивиды? Если она хочет, чтобы кто-то покупал легальную копию ОС - пускай исполняет ее на должном уровне.
Тут некоторые раскидываются номерами статей из Уголовного Кодекса. Ну и что? Я купил на рынке компакт-диск с Windows XP SP2 за 2$. Весь в такой красивенькой коробочке, с красивыми надписями, с месячной гарантией на работоспособность диска, да еще с правом в течение 14-ти дней обменять этот диск на любой другой понравившийся, если этот надоест. Сколько я не вертел коробку, надпись «пиратская копия» не нашел. странно... Раньше я тоже сдесь покупал диски за 2$, и там тоже такой надписи не было... Так что, выходит, они легальные? Так, видать, и есть... Откуда мне знать? И серийный номер подошел, и установилось без проблем... Даже активация не нужна.
Вообщем, любой человек, которого прижмут этим УК, может отпираться тем, что он купил этот диск в свободной продаже на рынке (не на черном рынке, а в _свободной продаже_), и даже примерно не представлял, что он - пиратский.

Насчет OpenSource... что бы вы не говорили, а ребята все-таки молодцы. Да возьмите для примера хотя бы OGG VORBIS. Пускай коммерческие форматы подавятся. Они создают альтернативу, которая нам по карману.
Обеими руками за, если моя страна станет на сторону ПО с открытым исходным кодом.

← →
Defunct © (2004-11-19 19:12) [87]

VEG © (19.11.04 18:56) [86]

Так что, выходит, они легальные? Так, видать, и есть... Откуда мне знать? И серийный номер подошел, и установилось без проблем... Даже активация не нужна.

Вас никто не осуждает.
С вашей позиции купленный вами диск действительно легален.

> Обеими руками за, если моя страна станет на сторону ПО с открытым исходным кодом.

А я за то чтобы моя страна обеспечила рабочие места и подобающие ЗП, чтобы каждый мог купить то, что ему нужно по цене назначенной тем кто производит (а не пиратами и не перекупщиками).

← →
Soft © (2004-11-19 19:12) [88]

>>Defunct © (19.11.04 15:50) [81]

А FireBird для проекта покупать будем, если уже "покупку OpenSource изделий" или так использовать будем?

>>Defunct © (19.11.04 00:51) [49]
>>PS: вот тебе пример для размышлений. Будь у тебя средства, и цель купить телевизор, какой телевизор ты бы купил?

Белорусский "Витязь" - нормальный телевизор за нормальную цену.

>>Defunct © (19.11.04 01:05) [50]
>>Soft"верных воров - пиратов нужно сажать туда же.
А ты их тут поддерживаешь. Глупо.

А на сервере домашней сети стоит "ворованный" Win2000AS + "ворованный" Winroute.

Так что на тему пиратства, думаю, имеют право рассуждать те,"кто сам без греха".

← →
Defunct © (2004-11-19 19:40) [89]

> А FireBird для проекта покупать будем, если уже "покупку OpenSource изделий" или так использовать будем?

FB - OpenSource, его не надо покупать.
А вот тех кто его продает, и выдает за свой продукт надо наказывать. Я собсно об этом.

> А на сервере домашней сети стоит "ворованный" Win2000AS + "ворованный" Winroute.

Мне стыдно за это, и меня нисколько не оправдает тот факт, что пользователи "домашней сети" в большинстве своем не скинулись ни на софт для сервера, ни на железо.

> Так что на тему пиратства, думаю, имеют право рассуждать те,"кто сам без греха".

Тем не менее я против пиратства, но вот беда ты будешь первый, кто будет ныть почему не работает сеть, если я прямо сейчас потушу этот сервер.

← →
Soft © (2004-11-19 19:43) [90]

>>Defunct © (19.11.04 19:40) [89]
>>ни на железо.

На железо я скидывался...

>>Defunct © (19.11.04 19:40) [89]
>>Тем не менее я против пиратства, но вот беда ты будешь первый, кто будет ныть почему не работает сеть,

Тот же Mandrake отлично бы справлялся с функциями router+mail+proxy

В городе есть и другие провайдеры, так что при выключенном сервере будет сеть для одного.

← →
Soft © (2004-11-19 19:46) [91]

Борьбу за лицензионное ПО стоит начинать не с выкриков за или против, а за лицензионное ПО на личном компьютере. Пока этого нет, это выкрики сумасшедших.

Мне лично пофигу лицензионное ПО или нет, если у меня будет возможность я его куплю, если нет, то нет...

ЗЫ
"кашель потрiбно не зупиняти, а лiкувати" (с) реклама одного средства.

← →
Defunct © (2004-11-19 19:55) [92]

Soft © (19.11.04 19:46) [91]

Пример:

Я курю, но я знаю, что курение это вредно.
разве нельзя быть против курения, и при этом курить?

← →
Soft © (2004-11-19 20:02) [93]

Когда вижу сообщения о маркетинговой политике Microsoft в голову приходит этот анекдот:

Концлагерь Бухенвальд. На нарах лежат еле живые скелеты, каждую минуту
кто-то умирает...Летают мухи, ползают тараканы...Крысы все подохли -
нечем питаться. Возле зарешеченного окошка на верхней койке лежит
полуживой узник и вслушивается в тишину. Вдруг слышит - шаги.
Страдальческим
голосом он спрашивает:
- Кто здесь?..
Ему в ответ веселый сытый голос:
-Это я, Санта Клаус!
-А зачем ты здесь...?
-Принес подарки!
(С надеждой в голосе)-А мне ты принес подарок?..
Санта Клаус:
-Нет, тебе я подарков не принес!
-Но...почему?...
Санта Клаус (строгим голосом):
-А потому что ты плохо кушаешь!!!

А вы тоже "плохо кушаете"?

← →
Soft © (2004-11-19 20:05) [94]

>>Defunct © (19.11.04 19:55) [92]

При такой постановке вопроса ответ невозможен в принципе:)

← →
VEG © (2004-11-19 21:08) [95]

Купить лицензионный софт? Без проблем! Установите нормальную цену, и я не пожалею денег на приобретение программ.
Та же Майкрософт. Продавала бы лицензионную версию Windows XP PRO в России за 10$, и ничего бы она не потеряла от этого... И не имеет никакого смысла под меньшей суммой предлагать урезанное - купим пиратское. А так - за нормальную сумму нормальный софт...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-11-19 21:11) [96]

VEG © (19.11.04 18:56) [86]
Дурачком то не прикидывайся.

Soft © (19.11.04 19:46) [91]
То что надо начинать с себя очень здравая мысль, иначе какой то двойной стандарт.

← →
VEG © (2004-11-19 21:12) [97]

Сейчас всякие там начнут говорить, мол цена оправдывает затраты. Бред. Там как минимум 1000% накрутки, иначе Билли бы не стал таким богатеем за столь короткий срок.

← →
VEG © (2004-11-19 21:15) [98]

> Anatoly Podgoretsky © (19.11.04 21:11) [96]
> VEG © (19.11.04 18:56) [86]
> Дурачком то не прикидывайся.

Не прикидываюсь. Но факт остается фактом - многие пользователи компьютера не подозревают о том, что существуют диски с программами дороже 2,5$. Сам, когда начинал, так думал.
Ну и что, буду, как дурачок, один на 50000, стараться покупать лицензионный софт по 50$ более?

← →
Sergey_Masloff (2004-11-19 21:24) [99]

Defunct © (19.11.04 19:40) [89]
>FB - OpenSource, его не надо покупать.
А разработчики что кушать будут? Так что если хочешь чтобы и дальше он был то лучше покупать.

← →
Agent13 © (2004-11-19 21:28) [100]

> Но факт остается фактом - многие пользователи компьютера
> не подозревают о том, что существуют диски с программами
> дороже 2,5$. Сам, когда начинал, так думал.

Чистая правда. Я помню, когда 4 года назад, будучи абсолютным чайником, покупал свой компьютер, и знакомый компьютерщик устанавливал мне офис, я всё думал - с чего же живёт дядя Билли, если его софт - бесплатный :)

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-19 21:30) [101]

Sergey_Masloff (19.11.04 21:24) [99]

FB, насколько мне известно, покупать действительно не надо.
На www.iphoenix.com детально разъясняют.

VEG © (19.11.04 21:15) [98]

Вот как ты лично считаешь - конкретно мне кушать надо ?

← →
Sergey_Masloff (2004-11-19 21:33) [102]

Игорь Шевченко © (19.11.04 21:30) [101]
>Sergey_Masloff (19.11.04 21:24) [99]
>FB, насколько мне известно, покупать действительно не надо
Да покупать действительно не надо. Но можно оказать (материальную) помощь в развитии. Сугубо добровольно...
http://www.firebirdsql.org/index.php?op=ffoundation&id=members

← →
Nous Mellon © (2004-11-19 21:37) [103]

> [98] VEG ©

Незнание законов не освобождает от ответственности. Верх маразма обвинять Майкрософт в том что на пиратских дисках отсутствует надпись "пиратская копия".

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-19 21:42) [104]

Sergey_Masloff (19.11.04 21:33) [102]

Хотелось бы когда-нибудь дожить до того момента, когда мы будем оказывать помощь разработчикам, чьими Freeware-продуктами мы пользуемся :)

← →
VEG © (2004-11-19 21:58) [105]

> Agent13 © (19.11.04 21:28) [100]

Хм... Чего скрывать, но я не знал, что за Дядя Билли со своими миллионами, а когда впервые узнал, что такой есть, сообразил, что он производит компьютеры. отсюда и деньги.
Именно понятие «покупать право на пользование» у нас дико. Любые программы и игры народом воспринимаются как нечто должное, как бесплатное дополнение к приобретенному компьютеру. Ведь данные на диске - это абстракция. Вот то, что за ее надо платить - этого не понимают. понимают, что диск - кусок отражающей пластинки, за которую и надо отдать этих жалких 2 бакса.
Реклама в середине 90-х, что пиратское - это то, что портит ваш видик и имеет низкое качество, создала стереотип, который жив по сей день. Раз диск в красивой коробочке, с цветными вкладышами, цветной картинкой на самом диске, да еще рабочий, и читается без проблем - значит, он лицензионный. И все тут.
Помню, когда я впервые столкнулся с регистрацией программы. Xara3D потребовала, чтобы я купил ее, но, правда, я этого не понял - я не смог въехать, как это можно купить то, что у меня уже есть. Испугался даже немного - думал, что уже сломал компьютер, и что-то в ем не работает, и вот это надо купить... Потом добрый дяденька объяснил, что авторы многих программ делают такую штуку в программах, что через пару недель после ее первого запуска программа начинает требовать деньги, но это лечится. Я это воспринял, что авторы программы - полные нахалы. Обманывают пользователей программы - под видом невинной Xara3D шантажируют народ. Но, как упоминал тот добрый дядя, есть лекарства. Вот я и поставил антивирус. Это был Нортон Антивирус. Но он тоже оказался нахальным... мало того, что не захотел лечить мою Xara3D, так еще сам регистрации требует.

> Игорь Шевченко © (19.11.04 21:30) [101]

Кушайте на здоровье. Я ведь вашу еду не вырываю из ваших рук. И деньги вроде не трогаю. Больно надо. Вот только скажите - а конкретно мне кушать надо? Или кушать хотите лишь только вы? Пишите себе тихонечко программы, продавайте их по _доступным_ ценам. Не будете жадничать - и я куплю вашу программу, купит мой друг, купит друг друга... и все останемся сыты.

← →
VEG © (2004-11-19 22:01) [106]

> Nous Mellon © (19.11.04 21:37) [103]
>
> > [98] VEG ©
>
> Незнание законов не освобождает от ответственности. Верх
> маразма обвинять Майкрософт в том что на пиратских дисках
> отсутствует надпись "пиратская копия".

Верх маразма судить 99.99% населения. Это не незнание закона. Закон то все знают. Но не понимают. Поймите, ведь лицензия, данные на диске - это абстракция для личнойстей непросвященных в этих делах.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-11-19 22:02) [107]

Ты купишь, ох рассмешил

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-19 22:04) [108]

VEG © (19.11.04 21:58) [105]

Так я и кушаю с того, что программы пишу. А если я буду продавать их, как ты предлагаешь, по $10, то я, пардон, сдохну. Или уйду туда, где платят не за написание программ и программ писать не буду.

Кому такой вариант лучше будет ?

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

> Так я и кушаю с того, что программы пишу. А если я буду
> продавать их, как ты предлагаешь, по $10, то я, пардон,
> сдохну. Или уйду туда, где платят не за написание программ
> и программ писать не буду.

Игорь, скажите, а что вам выгоднее - если у вас купят программу за 10 баксов или если её своруют? Вот вы наверно думаете, что если с пиратством бороться карательными мерами, то у людей останется два выбора - пересесть на фриваре или заплатить. Так вот на самом деле выбора нету. Потому что заплатить столько, сколько просят, да ещё не за одну программу, а за весь необходимый набор людям просто нечем...

> Anatoly Podgoretsky © (19.11.04 22:02) [107]
> Ты купишь, ох рассмешил

Что за предвзятость? Вы меня не знаете лично. При таком положении дел делать такие резкие выводы я бы не стал.
Я не раз покупал легальные программы. Но ваша уверенность меня пугает. Предпоследнее предложение пролетит перед вашими глазами как бесполезный набор символов. Увы...

← →
Sergey_Masloff (2004-11-19 22:21) [112]

Agent13 © (19.11.04 22:11) [110]
>если у вас купят программу за 10 баксов или если её своруют?
Если я тебя вечером в день получки встречу дам в бубен и получку заберу - что тебе лучше если я десятку все же оставлю или все возьму?
По твоей логике если я тебе что-то оставлю то ты мне еще и должен быть благодарен. Такие дела. Некрасиво.

> Игорь Шевченко © (19.11.04 22:04) [108]

> А если я буду продавать их, как ты предлагаешь, по $10, то я, пардон,
> сдохну.

Вы не вникли в контекст моего поста. Разжевываю.
> Кушайте на здоровье.
Я не запрещаю вам кушать. Я и сам непроч поесть немного...
>Я ведь вашу еду не вырываю из ваших рук. И деньги вроде не трогаю.
Это значит, что я не лезу к вам в карман, и не вытягиваю оттуда кошелек с деньгами, не кладу его к себе...
>Больно надо.
Мне этого не надо.
>Вот только скажите - а конкретно мне кушать надо?
А вот здесь я намекаю, что я кушать тоже хочу. Это - главная идея.
>Или кушать хотите лишь только вы?
А вы думаете, что кушать хочется только вам.
>Не будете жадничать - и я куплю вашу программу, купит мой друг, купит друг друга... и все останемся сыты.
Это значит, что если программу за 100$ упит один человек на 100000, то программу за 10$ ее купит уже 20 человек. И при этом и вы получите свою зарплату, и пользователи сильно не победнеют...
Еще пожевать?Или вы, наконец, внимательно прочтете мой пост?

← →
Sergey_Masloff (2004-11-19 22:28) [114]

VEG © (19.11.04 22:21) [113]
Это миф. Спрос далеко не на все товары эластичный а Игорь пишет вовсе не клоны MS Word которые нужны очень широко. И такого рода софта очень много.

> Sergey_Masloff (19.11.04 22:28) [114]
> Это миф. Спрос далеко не на все товары эластичный

Ну да. Специфичные программыв нужно продавать по специфичным ценам. А еще лучше в индивидуальном порядке под заказ. Это уже не 10$, конечно. Я везде имею в виду программы общего назначения.
Хотя... Какого черта писать клоны специфичных программ? Господа, воплощайте новые идеи в жизнь, отличитесь чем-нибудь, чтобы в категории вашей программы ее хотел купит каждый нуждающийся в программе подобного рода человек на земле. Это ведь закон конкуренции.

Agent13 © (19.11.04 22:11) [110]

> Так вот на самом деле выбора нету. Потому что заплатить
> столько, сколько просят, да ещё не за одну программу, а
> за весь необходимый набор людям просто нечем...

Нет ножек - нет варенья.

VEG © (19.11.04 22:34) [115]

Ты хоть что-то написал, чтобы учить других, что и как им делать ?

Пока ты только пользуешься чужим трудом, да и то незаконно.
Как свинья под дубом.

> Если я тебя вечером в день получки встречу дам в бубен и
> получку заберу - что тебе лучше если я десятку все же оставлю
> или все возьму?
> По твоей логике если я тебе что-то оставлю то ты мне еще
> и должен быть благодарен. Такие дела. Некрасиво

Ну что за сравнения, сразу в бубен. Нецивилизованно это как-то :) А если серьёзно, ну несравнимые это вещи. Воруя софт, я забираю у вас не реальную получку, не то, что вы уже имели, а лишь потенциальную прибыль. Если цена останется 1000 баксов, вы их от меня всё равно не получите, и вам уже неважно, юзаю я ваш софт или нет. А 10 баксов, в любом случае вам в плюс идёт. Кстати, я не предлагаю прямо так и отдавать софт за копейки. С американских богатеньких буржуев можете драть :) А то получается так: мы будем брать сколько брали, а вы расшибитесь, но не воруйте. Тоже нечеловечно как-то... Я к тому, что на какой-то компромисс нужно идти, поверьте - вы тоже от этого не проиграете.

> Спрос далеко не на все товары эластичный а Игорь пишет вовсе
> не клоны MS Word которые нужны очень широко. И такого рода
> софта очень много.

Так в чём проблема? Специфичный софт - для специфичных клиентов, а такие обычно пиратством не занимаются.

← →
смерть попсы и рэпа (2004-11-19 22:43) [119]

Борьбу за лицензионное ПО стоит начинать...
А борьбы и нет. Есть только спор, в котором одни утверждают, что пиратство - это хорошо, другие - плохо. Но сейчас никто не берет в руки винтовку и не идет отстреливать пиратов. :)
Soft © (19.11.04 20:05) [94]
Ну тогда никаких вопросов :)

у и что, буду, как дурачок, один на 50000, стараться покупать лицензионный софт по 50$ более?
Боишься быть белой вороной. А Билли не побоялся - один самы богатый :)

Не хочешь ездить на десятке, воруй себе мерс. Тебе тоже на работу ездить надо, не только богатым...

← →
смерть попсы и рэпа (2004-11-19 22:48) [120]

Если цена останется 1000 баксов, вы их от меня всё равно не получите, и вам уже неважно, юзаю я ваш софт или нет.
Как раз ВАЖНО, если юзаешь. Ведь ты не заплатил за это 1000 баксов автору, более того заплатил 2 бакса пиратам.
Воруя софт, я забираю у вас не реальную получку, не то, что вы уже имели, а лишь потенциальную прибыль.
Бред.

Майкрософт использует крякнутый софт? Найти похожие ветки