Идти ли в IT или о перспективах программистов

← →
Danilka © (2004-11-11 09:39) [80]

[66] Sandman25 © (10.11.04 16:46)
Смайлика нет, так я и не понял, то-ли ты со мною согласился, то-ли обиделся. :))

← →
NailMan © (2004-11-11 09:44) [81]

Danilka ©

> 1. Этот программер, который у тебя описан не программер,
> а псих какой-то. :)) У нас в конторе еженедельный футбол
> против других контор, плюс многие программеры в качалку
> ходят, плюс далеко не все дома за компом столько времени
> проводят и т.д. и т.п.

Молодцы, если ходите в качалку и футболизируете, а есть софт-конторы где круглосуточно пашут. :-(

> Кроме того, что любому терпению есть предел, если кто-то
> будет катастрофически мало уделять времени своей подруге,
> то, с вероятностью прямо пропорциональной привлекательности
> подруги, найдется тот, кто будет ей внимания уделять много,
> а, как известно, вода камень точит. :))

Вот вот вот, у программистов такая ситуация сплошь и рядом. Примером может служить мой друг по школе. Он еще с `97 работал в конторе пишущей софт для каких-то госструктур. Типа пару предпоследних лет встречался с красивой и нормальной(в смысле не пятиминутной шалавой) девушкой. В итоге ей осточертело что он посвящает ей пару дней в неделю из-за запарок на работе и конец понятен. Женился он(на другой) тогда когда бросил программерство как профессию(осталось только как изредка хобби) и стал манагером в дистрибьютерской конторе(связанной с IT).

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Sandman25 © (2004-11-11 09:49) [82]

[80] Danilka © (11.11.04 09:39)

Смайлика нет, так я и не понял, то-ли ты со мною согласился, то-ли обиделся. :))

Конечно, согласился. Смайлика не было, потому что я серьезно писал. Даже замужней женщине нужны приятные сюрпризы и внимание. Моя регулярно обижается, что я ей сюрпризы редко делаю, и все мои оправдания, что у нее есть возможность самой выбрать и купить себе сюрприз в любое время, не принимаются. Стараюсь покупать что-нибудь вкусненькое, но часто бывает, что покупаю не совсем то, что бы она хотела. В общем, мужчина должен угадывать желания.

← →
Думкин © (2004-11-11 09:50) [83]

> [82] Sandman25 © (11.11.04 09:49)

Ага. О.Генри - Персик.

← →
Думкин © (2004-11-11 09:51) [84]

вернее - Персики
http://lib.userline.ru/5622?secid=18806&num=1

← →
Danilka © (2004-11-11 09:52) [85]

[81] NailMan © (11.11.04 09:44)
Хех, ну а я знаю манагеров обоих полов для которых уходить с работы после девяти вечера - норма. И по выходным частенько работают. По-моему все-таки дело не в профессии, а в людях. :))

← →
Sandman25 © (2004-11-11 09:54) [86]

[83] Думкин © (11.11.04 09:50)

Не совсем так, приходится угадывать без всяких намеков.

Кстати, О.Генри у меня самый любимый писатель, жаль, что его в школе не изучают :)
Только что задумался, почему в русских школах не изучают никаких юмористических произведений (басни Крылова не в счет), в отличие от американских с их Марк Твеном. Или у русских и так развито чувство юмора? :)

← →
Думкин © (2004-11-11 09:56) [87]

> [86] Sandman25 © (11.11.04 09:54)

Без намеков - тоже не в тему, но это- http://lib.userline.ru/4610

А у вас изучают? А Носов?
Гоголь, Щедрин. - или это больше к сатире?

← →
Sergey13 © (2004-11-11 09:57) [88]

2[76] Dmitriy O. © (11.11.04 08:51)
Чушь. По этой логике все должны шить себе штаны, потому что ничего сложного в этом нет.

← →
Sandman25 © (2004-11-11 10:02) [89]

[87] Думкин © (11.11.04 09:56)

Носова не изучают. Щедрина изучают, про Гоголя не уверен (позор на мои седины), но вроде бы нет. Юмором я бы это действительно не назвал. Щедрин обличает правящие классы и нравы обывателей, Гоголь вообще мистик какой-то. Где-то недавно читал, что он был первым русским автором "мистических триллеров", поэтому его произведения до сих пор пользуются успехом :)

← →
Sandman25 © (2004-11-11 10:04) [90]

[87] Думкин © (11.11.04 09:56)

Без намеков - тоже не в тему, но это- http://lib.userline.ru/4610

Да читал я это, читал :)
Дома лежат избранные произведения в трех томах, периодически перечитываю (кроме "Короли и капуста"), уже раз 5 читал каждый рассказ :)

← →
Sandman25 © (2004-11-11 10:06) [91]

[90] Sandman25 © (11.11.04 10:04)

Или в двух томах? Что-то стал забывать, надо будет посчитать :)

← →
Danilka © (2004-11-11 10:07) [92]

[82] Sandman25 © (11.11.04 09:49)
Ну, тогда удачи тебе в поисках сюрпризов. Я как-то купил один сюрприз на новый год - вот крику-то было.. :))

[84] Думкин © (11.11.04 09:51)
Кошмар! :))

← →
Думкин © (2004-11-11 10:09) [93]

> [89] Sandman25 © (11.11.04 10:02)

Гоголя проходят - "Мертвые души". И заставляли учить про тройку. :))

А вообще, что проходят - тоже мрак в голове - не помню. Ибо формировать свои книги исходя из школьного курса - это почти не читать. :(

Носова - а помнится в каких-то классах про "Мишкину кашу" проскакивает. Или это из садика? Не помню.

← →
Dmitriy O. © (2004-11-11 10:12) [94]

> Sergey13 © (11.11.04 09:57) [88]

Кстати многие женщины сами шьют себе штаны. И не ходят в ателье.
Или покупают уже готовые.
Но вот тут сравнение не совсем умесно т.к. штаны и их шитье это материальные вещи а программирование и программы чисто виртуальные. Поэтому я например шить штаны пойду в ателье или скорее всего куплю готовые. А вот прогу в 99 % случаев напишу сам.

← →
Думкин © (2004-11-11 10:15) [95]

> [94] Dmitriy O. © (11.11.04 10:12)

Это ч сего вдруг программа - виртуальной стала?
А про "сам" =- если штаны будут такого же качества, как тот код, что я уже видел - вас в цирке показывать можно будет, для тех кому больше 16.
Помните монолог Райкина по похожему?

← →
Sergey13 © (2004-11-11 10:17) [96]

2[94] Dmitriy O. © (11.11.04 10:12)
>Поэтому я например шить штаны пойду в ателье или скорее всего куплю готовые. А вот прогу в 99 % случаев напишу сам.

Кто бы сомневался. 8-)

А вообще все дело в соотношении цена/качество. Мало ли чего я умею, но если мне дешевле купить что-либо, вместо того что бы сделать, я куплю и не буду маяться. И это всегда так, за исключением увлеченных любителей.

← →
КаПиБаРа © (2004-11-11 10:19) [97]

Dmitriy O. © (11.11.04 10:12) [94]
А вот прогу в 99 % случаев напишу сам.
У вас средства разработки лицензионные?

← →
ДедушкаКо (2004-11-11 10:22) [98]

н-да, когда-то оГенри воспринимался как что-то далекое, чего у нас нет и не может быть никогда :)
а сейчас вот на улице- и короли и капуста и дары волхвов :)
почти через 100 лет после ихнего "дикого капитализма"

← →
Dmitriy O. © (2004-11-11 10:22) [99]

Дело не в деньгах. Просто если скажем мне надо какую нить прогу для домашней бухгалтерии. Или на работе посчитать чтот. То я в здравом уме не пойду покупать ее или заказывать у прогеров.
А напишу ее сам.
В современом мире останется 5-6 крупных прогерских контор которые будут выпускать действительно сложные и уневерсальные проги (типа 1С) . А остальные будут только их обслуживать.

← →
КаПиБаРа © (2004-11-11 10:26) [100]

Dmitriy O. © (11.11.04 10:22) [99]
В современом мире останется 5-6 крупных прогерских контор которые будут выпускать действительно сложные и уневерсальные проги (типа 1С)

И это говорит начальник аналитического отдела. :)

← →
Sandman25 © (2004-11-11 10:27) [101]

[92] Danilka © (11.11.04 10:07)

Я продолжаю отстаивать свое право не делать сюрпризы, борьба еще не закончена :)

[93] Думкин © (11.11.04 10:09)

Точно, про Чичикова заставляли рассказывать. Носова если и проходят, то в начальных классах, я это время очень смутно помню. Скорее, его давали в списках того, что нужно прочитать за летние каникулы.

← →
Брюнетка © (2004-11-11 10:28) [102]

>Dmitriy O. ©
>кстати многие женщины сами шьют себе штаны.

Ну прям стопудовый аргумент! :)

← →
Sergey13 © (2004-11-11 10:29) [103]

2[99] Dmitriy O. © (11.11.04 10:22)
>Дело не в деньгах.
Именно в них родимых. Просто пока тебе позволено на работе заниматься черти чем вместо работы. 8-)

← →
Брюнетка © (2004-11-11 10:32) [104]

Dmitriy O. © (11.11.04 10:22) [99]
В современом мире останется 5-6 крупных прогерских контор которые будут выпускать действительно сложные и уневерсальные проги (типа 1С) . А остальные будут только их обслуживать.

Однако мрачное будущее нас ждет, господа! ;)

← →
Dmitriy O. © (2004-11-11 10:32) [105]

>
> КаПиБаРа © (11.11.04 10:26) [100]

Дело в том что ниша малых прог уходит из сверы программеров.
Например я и не только я на нашем придприятиии для себя пишу проги сам. Это быстрее и качественнее.
Чем более люди будут становится умнее тем меньше им нужно будет услуг программеров.
Ед потребителем программерских услуг окажутся крупные предприятия и фирмы.

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-11 10:39) [106]

> Чем более люди будут становится умнее

LOL

← →
Sandman25 © (2004-11-11 10:41) [107]

[105] Dmitriy O. © (11.11.04 10:32)

Например я и не только я на нашем придприятиии для себя пишу проги сам. Это быстрее и качественнее.

Почему?

← →
Dmitriy O. © (2004-11-11 10:43) [108]

> Игорь Шевченко © (11.11.04 10:39) [106]

Причем тут ЛОЛ ? Это только у нас люди вызывают программера чтобы нажать резет или чтоб составить табличку в Эксель. Т.к.
еще совсем недавно во времена СССР 90 % людей не знали что такое компьютер. На западе наверника такого нет.
Сейчас растет новое поколение людей с дества привыкшие заниматься с компом. Им помощь программеров не потребуется.

[108] Dmitriy O. © (11.11.04 10:43)
> люди вызывают программера чтобы нажать резет или чтоб составить
> табличку в Эксель

Однако, они для этого зовут не программера, а компьютерщика - обслуживающий персонал. Он далек от программера на столько-же на сколько далек дворник подметающий улицу от завода изготовителя метелок. :))

>Dmitriy O. © (11.11.04 10:32) [105]
>Дело в том что ниша малых прог уходит из сверы программеров.
Например я и не только я на нашем придприятиии для себя пишу проги сам. Это быстрее и качественнее.
Чем более люди будут становится умнее тем меньше им нужно будет услуг программеров.
Ед потребителем программерских услуг окажутся крупные предприятия и фирмы.

Ностасрамус

> Sandman25 © (11.11.04 10:41) [107]

> Почему?

Если Вы можете обойтись без помощи проф. программистов держитесь от них подальше т.к.
1.Не нужно писать Т.З. и Вы не будете ругать "этих бюрократов" пиши много страничное описание программы.
2.Вы пишете быстро потому что это Вам нужно и Вы не будете ругать "этих лентяев" которые большею часть времени занимаются чем угодно но только не вашей программой.
3.Вы знаете о чем Вы пишете и Вы не будите ругать "этих ограниченных типов" объясняя очевидные для Вас вещи.
4.Вы получите то что хотели и не будите ругать "этих невнимательных людей" которые пишут программу не дочитав ТЗ до конца.
5.Даже если не получится или получится криво вы все равно ни кого не будите ругать.

[111] Dmitriy O. © (11.11.04 10:52)
> 5.Даже если не получится или получится криво вы все равно
> ни кого не будите ругать.

Угу. Только тогда будут ругать тебя, причем сразу по многим пунктам, например, нахрена занимаешься тем, что не описано в твоих должносных инструкциях (а значит, вообще следует время, потраченое на написание вычесть из твоей зарплаты), еще и за то, что результат получился кривой, да еще много за что. :))

>Dmitriy O. © (11.11.04 10:52) [111]

Слушай, Дима, ты где-нить работал, кроме "придприятия" ? То, что ты написал - это не просто чушь или бред, это нонсенс какой-то ! Это выражение точки зрения или что ? Если да, то т.з. кого - лично тебя ? Но ты ведь - это не все "потребители программерских услуг"..

[111] Dmitriy O. © (11.11.04 10:52)

Я принимаю эти аргументы насчет быстрее, вполне возможная ситуация.
Но почему качественнее? Неужели для написания качественной программы не нужны специальные знания, которых не может быть у непрограммера по определению?

Гоголя, например Бердяев считает инфернальным писателем. Кроме того, в середине 19 века на него сыпались упреки, что позитивными героями в его сочинениях бывают только украинцы :)

[115] Игорь Шевченко © (11.11.04 11:01)

К вчерашнему разговору о незаслуженных наездах вернемся или как ? ;)

Вернемся :)
Я своей точки зрения не поменял. Он вполне вменяем и с ним можно нормально общаться, почти все его высказывания имеют под собой разумное основание. Кстати, Вы не ответили на его протест против Вашего LOL :) По-моему, он прав, современное молодое поколение более компьютерно грамотно, чем предыдущие, на форумах все чаще и чаще возникают ветки непрограммистов, пытающихся самостоятельно автоматизировать собственную деятельность - врачи, учителя, даже бухгальтера :)
И еще: с точки зрения дарвинизма, средний человек становится все более и более умным :) С точки зрения логики тоже - умственные занятия стимулируют мозг, в средние века интеллектуальным трудом занималось гораздо меньше людей, чем сейчас.

Это что за злобный оффтопик? Однако, раз оффтопить, то лучше о женщинах. :))

Danilka
не..о женщинах не интересно... вы ругайтесь, ругайтесь дальше мы почитаем :-)

Идти ли в IT или о перспективах программистов Найти похожие ветки