Разработка ПО сторонними организациями.

← →
Dmitriy O. © (2004-10-14 08:32) [0]

Наше предприятие всерьез рассматривает возможность отказа от услуг собственных бездельников-программистов. И передачу данной ф-ции сторонним подрядчикам. Мнения разные АСУШники говорят
что ничего не выйдет будет хуже и дороже. Другие которых достало
нашенское ПО говорят что хуже быть не может. Действительно что лутьше разрабатывать ПО самим или иметь 1-2 чел постановшиков задач и разрабатывать ПО у проф компаний ?
PS если кто мож порекомендовать такую фирму (разработчика крупного ПО на заказ в Ярославле пишете мне на мыло)

← →
080D:07BBh © (2004-10-14 08:34) [1]

Dmitriy O.
а за чем тогда ваши программеры вообще нужны?

← →
boriskb (2004-10-14 08:43) [2]

Однозначно ответить невозможно. Что лучше - это зависит от специфики вашего предприятия. И вообще сомневаюсь, что в конфе можно ответ получить (обоснованный), даже если вы здесь страницу текста с описанием деятельности предприятия запостите - этого мало. IMHO. Надо довольно глубоко предприятие знать чтобы аргументировано отвечать.

← →
Dmitriy O. © (2004-10-14 08:43) [3]

> а за чем тогда ваши программеры вообще нужны
Я незнаю. Все ПО для себя я пишу сам. Слышал что они чтот
в СБИС++ делали.

← →
Dmitriy O. © (2004-10-14 08:45) [4]

> boriskb (14.10.04 08:43) [2]

А причем сдесь деятельность ? ПО стандартное нужно ввод данных в БД (SQL) и обработка данных печать отчетов.

← →
boriskb (2004-10-14 08:48) [5]

Dmitriy O. © (14.10.04 8:45) [4]

Как это причем? Даже спорить не хочу.
Так если
ПО стандартное нужно ввод данных в БД (SQL) и обработка данных печать отчетов
тогда вообще зачем спрашивать? Оно же "стандартное"? :)

← →
KSergey © (2004-10-14 09:21) [6]

А стандартного - навалом. Это точно.
Да вот незадача - стандартное решает стандартные задачи (и отнюдь не ввод данных в БД, поверьте; вводить данные в БД на самом деле нафиг никому не нужно). Однако же предприятия, как ни странно, занимаются совершенно разными вещами. Скажу больше - разные подразделения одного предприятия занимаются совершенно разными задачами: бухгалтерская программ ну никак не подойдет конструкторскому отделу даже не смотря на то, что в итоге, возможно, обе буду что-то вносить в БД.

Наймите постановщика. Он проведет обследование местности, напишет ТЗ - тогда можно уже будет говорить о подрядчиках на создание ПО.

PS
Знаете, написав это вдруг подумалось, уж простите:

> [4] Dmitriy O. © (14.10.04 08:45)
> А причем сдесь деятельность ? ПО стандартное нужно ввод
> данных в БД (SQL) и обработка данных печать отчетов.

Вы дебил?

← →
data © (2004-10-14 09:26) [7]

>Наше предприятие всерьез рассматривает возможность отказа от
>услуг собственных бездельников-программистов

безусловно, чужим бездельникам платить приятнее

>ПО стандартное нужно ввод данных в БД (SQL) и обработка данных
>печать отчетов.

это шутка?

← →
Sergey13 © (2004-10-14 09:30) [8]

2Dmitriy O. © (14.10.04 08:32)
Организуй срочно свою софт-контору и стриги бабло с родного предприятия. 8-)

← →
vecna © (2004-10-14 09:45) [9]

2Dmitriy O.

На самом деле все просто, если у вас мало денег, то у Вас нет выбора - или покупать _стандартное_ или писать собственными силами.
Если у вас много денег, то за вас все работу весьма качественно сделают другие.
Много или мало денег зависит от запросов предъявляемых к ПО.

>ПО стандартное нужно ввод данных в БД (SQL) и обработка данных печать отчетов.
Не поверите, все программы стоимостью от 10$ до 1000000$ занимаются именно этим =). Конкретезируйте задачу.

← →
вразлет © (2004-10-14 09:48) [10]

Наше предприятие всерьез рассматривает возможность отказа от услуг собственных бездельников-программистов.

Дима, теперь у тебя интернета не будет?

← →
Dmitriy O. © (2004-10-14 10:00) [11]

> собственными силами.
Как посчитали это оказывается дороже.
Например одна задача довольно простая смоей точки зрения писалась одним челом 2 года. Сейчас она переписывается т.к. оказалась мало пригодной для широкой эксрлуатации в рамках всего заводу. Вобщем конца и края не видно.
Ну и уровень проф мастерства довольно низок так например у нас все проги завязаны с MySQL и подключаются к ним через BDE.

> Дима, теперь у тебя интернета не будет?
Будет сервис сети остается.

← →
Dmitriy O. © (2004-10-14 10:01) [12]

← →
Ega23 © (2004-10-14 10:06) [13]

Ну и уровень проф мастерства довольно низок так например у нас все проги завязаны с MySQL и подключаются к ним через BDE.

А причём здесь "уровень профмастерства"????

← →
data © (2004-10-14 10:09) [14]

>все проги завязаны с MySQL и подключаются к ним через BDE
и что в этом плохого?

← →
Dmitriy O. © (2004-10-14 10:09) [15]

> Ega23 © (14.10.04 10:06) [13]

Да незнаю.
Просто лутьшеб использовать или ADO или компаненты прямого доступа.

← →
Ega23 © (2004-10-14 10:11) [16]

Просто лутьшеб использовать или ADO или компаненты прямого доступа.

Хотелось бы ещё и аргументацию "Почему?" услышать...

← →
KSergey © (2004-10-14 10:11) [17]

Одно меня удивляет: почему Вы лично до сих пор не автоматизировали свое предприятие? Или хотя бы не написали ТЗ, чтобы потом не пришлось "переписывается т.к. оказалась мало пригодной для широкой эксрлуатации в рамках всего заводу"?

← →
Dmitriy O. © (2004-10-14 11:02) [18]

> Ega23 © (14.10.04 10:11) [16]

C IB тож мона через BDE работать. Но лутьше через IBX.

> KSergey © (14.10.04 10:11) [17]

Т.З. мне в лом писать я лутьше сам прогу напишу Быстрее и лутьше.
А автоматизировать так времени нет.

← →
KSergey © (2004-10-14 11:14) [19]

> [18] Dmitriy O. © (14.10.04 11:02)
> Т.З. мне в лом писать я лутьше сам прогу напишу Быстрее
> и лутьше.

Ну флаг тогда в руки вашему заводу в его нелегком труде. Автоматизируйте наздоровье. Разгоняйте бездельников из отдела АСУ. А сами работайте и работайте.
Грустно.

← →
msguns © (2004-10-14 11:25) [20]

Похоже, гнать надо не программеров, а администрацию. Когда так ставиться вопрос, то вывод на 99% однозначен: "хозяева" сами не знают, ЧТО им надо и хотят, чтобы пришел "умный дядь" и "сделал приятно". Это проще, чем самому заморачиваться и заморачивать программеров, разработчиков и т.д. А потом еще и проверять как и что они сделали. Пресловутый принцип "Нет пророка в своем Отечестве" всегда актуален среди наших директоров. Есть еще соображение типа "откатов". 100% гарантия даю только на то, что
замена своих чужими обойдется много дороже. При этом нет вообще никаких гарантий, что будет лучше.
Это, конечно, относиться к предприятиям с достаточно большим кругом функций и, как правило, немаленьким штатом. Для маленьких фирм и контор программер (даже один) совсем необязателен - хватает покупного ПО, часто даже без сопровождения.

← →
Vovchik_A © (2004-10-14 11:31) [21]

2vecna © (14.10.04 09:45) [9]
>Если у вас много денег, то за вас все работу весьма качественно сделают другие.

Ну не факт, вообще то...

2Dmitriy O. © (14.10.04 11:02) [18]
>Т.З. мне в лом писать я лутьше сам прогу напишу Быстрее и лутьше.
А автоматизировать так времени нет.

Дима, гойловой думал, когда это постил ?

← →
1008 © (2004-10-14 11:31) [22]

Dmitriy O. ©

По описанию задача простая и легко реализуемая, но судя по тому же описанию начальство не в состоянии произвести постановку задачи вот и получается, что довольна простая задача реализовывается за два года и не работает ...

← →
Dmitriy O. © (2004-10-14 11:31) [23]

> msguns © (14.10.04 11:25) [20]

Тогда нафиг существуют все эти софтвенные компании пишушие ПО на заказ ? Если всем дешевле иметь своиг прогеров и ли покупать готовое ?

← →
Алхимик © (2004-10-14 11:33) [24]

> [23] Dmitriy O. © (14.10.04 11:31)

Нафиг существуют строительные компании, если проще молдаван нанять?

← →
stone © (2004-10-14 11:35) [25]

> Нафиг существуют строительные компании, если проще молдаван
> нанять?

А ты посмотри кто в строительных компаниях работает...

← →
Vovchik_A © (2004-10-14 11:36) [26]

2Dmitriy O. © (14.10.04 11:31) [23]

Дима, цветов в мире гораздо больше, чем черный и белый. Существует больше 1-го пути решения вопроса. Возможно ты удивишься, даже больше 2-х. Подумай об этом на досуге.

← →
Плохиш © (2004-10-14 11:46) [27]

> Dmitriy O.

Если мне память не изменяет, Вы работаете начальником отдела?
Не пробовали русский язык подучить, он, вроде, в Ярославле государственный, а то прямо глаза режет :-(

PS. Какие начальники, такие и подчинённые.

← →
Алхимик © (2004-10-14 11:47) [28]

> [25] stone © (14.10.04 11:35)

Чтобы евроремонт обошелся даром,
Нанимайте молдаван из села Ротару.
Через год, потолок вдарит вам по темечку,
И паркет между ног встанет помаленечку. :)

>Dmitriy O. © (14.10.04 11:31) [23]
>Тогда нафиг существуют все эти софтвенные компании пишушие ПО на заказ ? Если всем дешевле иметь своиг прогеров и ли покупать готовое ?

Во-первых, разделим "отчеты" и "просчеты".
Есть вещи концептуальные: поддержка сетей больших масштабов, обслуживание серверов БД, настройка и поддержка "каркаса", т.е. базовых сред разработки, общей модели управления, схемы документооборота и пр. Этим сами программеры заниматься не могут, во всяком случае без ущерба основной своей работе (см.далее) и по-хорошему, обеспечиваются сторонними конторами, которые это делают лучше, быстрее и, след-но, дешевле.
Есть вещи проблемные: адаптация каких-то кусков общей системы, написание своих "узких" блоков, нянькание с пользователями, оперативное решение небольших, но срочных задач, администрирование баз данных, решение тактических вопросов (как правило, по усовершенствованию и дальнейшему развитию общей модели АСУ) совместно со сторонними фирмами.

Во-вторых, как правильно было подмечено, готовые решения бывают только в рекламе, как и лекарства, лечащие от всего. Любая ИТ предполагает определенное количество (и немалое) усилий и денег. Именно через И, а не ИЛИ. Иначе выйдет совсем не то, что ожидали. И не будет им счастья ;)

[25] stone © (14.10.04 11:35)
Компании ведь есть и работают? Значит те, кто в них работают, что-то делают и на этом зарабатывают? Если они на этом зарабатывают, значит у них кто-то что-то покупает? Тот кто покупает - все же - покупает _у них_?

И охота вам на очередной развод вестись ?

25 пост не ваш?

>[34] Игорь Шевченко © (14.10.04 12:10)
Вы думаете он разводит? Тогда он всегда разводит, на этом сайте, по крайней мере.

← →
АлексейК (2004-10-14 12:18) [38]

Коль ваши программисты бездельники, то их, по определению, давно уже надо было гнать пенделем под зад. А закупать программу или писать своими силами, так то технико-экономическое обоснование надо сделать, потом и решать.

Val © (14.10.04 12:12) [36]

> Вы думаете он разводит? Тогда он всегда разводит, на этом
> сайте, по крайней мере.

Разумеется :)

Разработка ПО сторонними организациями. Найти похожие ветки