Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2004.11.07;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Мои соболезнования ...   Найти похожие ветки 

← →
peypivo ©   (2004-10-12 12:17) [0]

Как пишут "Новые Известия", в пятницу Госдума примет закон, запрещающий распивать пиво в общественных местах. Употреблять его будет дозволено только в ресторанах, барах и кафе

---

← →
panov ©   (2004-10-12 12:18) [1]

Супер.
Теперь и другие не будут пить пиво около метро.

---

← →
Одиг   (2004-10-12 12:18) [2]

Бывает ...

---

← →
Kerk ©   (2004-10-12 12:19) [3]

МАЗАФАКА!!! КОГДА ЭТИ ДАУНЫ УГОМОНЯТЬС????
ДЕЛ ПОВАЖНЕЕ НЕТУ??? ЧЕГО К ПИВУ ДОКОПАЛИСЬ???

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 12:30) [4]

Скоро по дурацким законам первое место будет

---

← →
Sandman25 ©   (2004-10-12 12:32) [5]

Закон не дурацкий.
Я бы еще запретил есть семечки на улице.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 12:34) [6]

Sandman25 ©   (12.10.04 12:32) [5]

Угу :)

---

← →
Romkin ©   (2004-10-12 12:34) [7]

Перейдем на джин-тоник и отвертку :))
Их распивать не запретили...

---

← →
KSergey ©   (2004-10-12 12:34) [8]

> [3] Kerk ©   (12.10.04 12:19)
> ДЕЛ ПОВАЖНЕЕ НЕТУ??? ЧЕГО К ПИВУ ДОКОПАЛИСЬ???

А это самое важное дело ;) Про это все бабушки говорят (впрочем, не только). А вот запретят - и им будет приятно, их голос услышан.

А про важнее - это вы о чем? О глупостях типа инфляции и преступности? Да это глопусти все, уверяю я вас. Надо в национальных масштабах думать, а не мелочиться!

PS
Смайлик скорее :(

PPS
А вообще - лично мне противны все эти сосущие пиво на каждом углу. Вот только другое мне не понятно: а исполнять сей закон как? В трезвяк? Доходы и статистик повышать? Или "замечания" будут делать?

---

← →
Dmitriy O. ©   (2004-10-12 12:34) [9]

А я бы запретил еще не только писать в общественных местах но и пукать особенно в общественном транспорте.

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 12:37) [10]

Ну наконец-то.

---

← →
Гарри Поттер ©   (2004-10-12 12:39) [11]

наконец-то.

>Скоро по дурацким законам первое место будет

Дураков у нас слишком много, которым надо объяснять элементарные вещи на законодательном уровне.

---

← →
kaif ©   (2004-10-12 12:39) [12]

Это вполне можно было решать на уровне субъектов (местных законов).

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 12:40) [13]

Ещё и рекламу пива нужно было вообще запретить, вечером невозможно телевизор смотреть.

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-12 12:44) [14]

Давайте еще запретим кашлять и чихать в общественных местах. Это же опасно - можно заразить окружающих

---

← →
Sandman25 ©   (2004-10-12 12:47) [15]

[14] Гаврила ©   (12.10.04 12:44)

Кстати, да. Тех, кто не прикрывается платком или хотя бы рукой, следует штрафовать. Как Вы относитесь к идее лепрозориев, тубдиспансеров и домов сумасшедших? Вопрос риторический.

---

← →
Dmitriy O. ©   (2004-10-12 12:47) [16]

"Не ту страну назвали Гондурасом" (с) Фоменко

---

← →
TUser ©   (2004-10-12 12:49) [17]

^$%@$$^ - вот что я на это скажу

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 12:52) [18]

Жду не дождусь, когда еще курить запретят на улице.
Ну типа как в штатах.

Беда (для кого-то радость), что не будет это все работать. Будет контролироваться как соблюдение ПДД.

---

← →
Nikolay M. ©   (2004-10-12 12:52) [19]

> Вот только другое мне не понятно: а исполнять сей
> закон как? В трезвяк? Доходы и статистик повышать? Или "замечания"
> будут делать?

Читал на рбк, кажется, высказывания одного умника "оттуда", так он распинался, что все эти штрафы в 300р - это несерьезно, дескать, народу проще заплатить 300р (между прочим, для некоторых это бОльшая часть дневного заработка). Поэтому этот закон должен предусматривать штрафы до 3 000 рублей!
Как бы мне тоже ни были противны эти сосунки на улице, я уверен, что опять все сделают через пятую точку, чтобы поборы с народа капали в карманы чиновникам, прикрываясь при этом благими намерениями.
А проблем в стране, действительно, больше других нет. Падшая промышленность, безработица - это все ерунда, а вот распитие пива - это важно. Противно :(

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-12 12:53) [20]

> Sandman25 ©  


Прикрываться рукой бесполезно, микроб - он же зверь хитрый, верткий, пронырнет сквозь пальцы. Надо выйти из автобуса, дойти до ближайшего необщественного места ,а там уже чихать. Нарушителей помещять в лепрозорий для туберкулезных сумасшедших

Господа, а почему вас так раздражают пьющие у ментро пиво ? Может, это вовсе не у них проблемы, а у Вас ?  Мне вот лично на это на@рать...

---

← →
stone ©   (2004-10-12 12:55) [21]

Интересно, а что теперь будут делать перед ММР возле памятника...

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 12:55) [22]

Распитие пива на улице вполне нормальное и приятное времяпровождение. И кому от этого плохо мне лично не понятно:
трезвенникам-язвенникам или тем кому в силу скверного характера не с кем выпить и им завидно что люди нормально могут посидеть за бутылкой пива?

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 12:55) [23]

> Господа, а почему вас так раздражают пьющие у ментро пиво
> ? Может, это вовсе не у них проблемы, а у Вас ?  Мне вот
> лично на это на@рать...

да им тоже на@рать, вернее нас@сать.
что они обычно и делают тут же:))

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-12 13:02) [24]

> Суслик ©


За зассытие в общественных местах другая статья есть :-)
Кстати, это дискриминация - собачкам можно, а людям нельзя :-)

Впрочем, не замечал, чтобы часто справляли малую нужду там же. Нет этого как массового явления. А питье пива у метро есть как массовое явление

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 13:05) [25]

НА самом деле я тоже постоянно пью у метро пиво.
Я тоже его люблю. Но даже несмотря на это, я считаю, что всему свое место: улица не место для возлияния. Вот такое раздвоение личности :((

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 13:07) [26]

> [25] Суслик ©   (12.10.04 13:05)

Правильно думаешь ;)

Расскажи ещё, куда ты деваешь бутылки после распития, и сопутствующие отходы в виде обглоданых рыбных костей с чешуёй, пакетиков от солёных орешек или сухариков?

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 13:09) [27]

>  [26] cyborg ©   (12.10.04 13:07)


> Расскажи ещё, куда ты деваешь бутылки после распития,

ты будешь поражен, но я за последние 10 лет не выбросил ни одной бумажки и бутылки мимо урны. Каюсь, окурки когда курил не складывал в коробочку.

---

← →
DiamondShark ©   (2004-10-12 13:10) [28]

> Интересно, а что теперь будут делать перед ММР возле памятника...

Пить пиво из бутылок с наклейкой Пепси.

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 13:11) [29]

> [27] Суслик ©   (12.10.04 13:09)

Молодец! ;)
А у нас все лавки засрали, сядешь, тухлятиной несёт.

---

← →
Dmitriy O. ©   (2004-10-12 13:12) [30]

Да кстати  Весь этот закон есть Игра на публику вернее на  огромную массу Пенсионеров-Бабулек и проч слегка ненормальную чать нашего общества для того чтобы наверно сгладить последтсвие отнятия у них льгот. И чтоб бабальки раздраженные отнятием у ни во-ности катиться за "бесплатно" срывали здло на молодежи Крича "Ату его" "Милиция" завидев парочка мирно пьющею пиво в парке.
"Не ту страну назвали Гондурасом"

---

← →
Vlad ©   (2004-10-12 13:12) [31]

> stone ©   (12.10.04 12:55) [21]
> Интересно, а что теперь будут делать перед ММР возле памятника...

Возле того памятника по такому случаю кафе откроют

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 13:13) [32]

> Молодец! ;)
> А у нас все лавки засрали, сядешь, тухлятиной несёт.

Можно и без ;) - я правду говорю.

>>А у нас все лавки засрали, сядешь, тухлятиной несёт.
Такова жизнь. Большинству людей даже в голову не приходит, что мусорить плохо.

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 13:14) [33]

> [30] Dmitriy O. ©   (12.10.04 13:12)
> "Не ту страну назвали Гондурасом"

Вот именно, где жрут, там и срут, а потом возмущаются почему.

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 13:14) [34]

У нас бутылки не валяются, их бабушки собирают и сдают.
и вообще мусорить у вас больше принято, я например тоже кости вв мусорку выбрасываю

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 13:17) [35]

> У нас бутылки не валяются, их бабушки собирают и сдают.

:) не валяются говоришь?

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 13:18) [36]

> :) не валяются говоришь?

если место людное больше 5 минут не валяются, могу поспорить

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 13:18) [37]

>  [34] peypivo ©   (12.10.04 13:14)

давайте только вот этого не будем: у вас, у нас и пр.

Мусорят везде. Где не мусорят, там имают по полной. Или имали, так что у народа порядок в крови. У меня тестя в австрии остановили через 100 км. после того, как он банан. шкурку выбросил. Пришлось возращаться, подбирать.

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-12 13:19) [38]

на тверском бульваре все сильно загажено пакетами из макдоналдса. Булки продаются "с собой", народ идет их поедать на скамейку на бульвар и тут же гадит.

Выпив бутылку пива в метро я кладу ее в карман и выкидываю в урну на улице.
Дело наверно не в пиве

---

← →
YurikGL ©   (2004-10-12 13:20) [39]

ИМХО - правильный закон. А сравнение с ПДД - некорректно. ПДД иногда приходится нарушать, если спешишь... А вот к питию на улицах никто не принуждает.

---

← →
Vlad ©   (2004-10-12 13:20) [40]

вспомнил старый анекдот на тему соблюдения порядка, мож кто не знает :-)
Русский с американцем застряли в лифте.
У русского прихвалито живот, да так прихватило, что терпеть уже не может.
Ну и значит обращается он к американцу:
- браток, отвернись плиз, я тут в уголке присяду ненадолго...
Американец молча отворачивается и закуривает сигарету Мальборо.
Русский, тужась из угла:
- э, аллё братан, у нас в лифтах не курят !!!

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 13:20) [41]

> Суслик ©   (12.10.04 13:18) [37]

В Киеве был?

А я в Москве был и сравнить могу. может и не Австрия но разница огромная

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-12 13:23) [42]

> YurikGL ©


Вот те раз!
Нарушение закона о пиве чревато тем, что несколько высокоморальных бабушек возмутятся и устроят кипишь, а нарушение ПДД чревато человеческими жертвами.
Действительно сравнение некорректно

---

← →
Гарри Поттер ©   (2004-10-12 13:23) [43]

>Большинству людей даже в голову не приходит, что мусорить плохо.

А так же что облизывать бутылки - негигиенично и что употреблять пищу (пиво, орешки, etc..) на улице это удел бомжей.. Грустно что таких бестолочей много и учить их хорошим манерам приходится на законодательном уровне. Какие люди - такие и законы.

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-12 13:25) [44]

> peypivo ©


Я был и в Москве, и в Киеве, и в Австрии.
Киев на втором месте. Впрочем ,в центральной части города чисто везде, а на окраине не совсем чисто тоже везде

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-12 13:26) [45]

> Гарри Поттер ©  
> А так же что облизывать бутылки - негигиенично


еще целоваться негигиенично.

---

← →
icebeerg ©   (2004-10-12 13:27) [46]

УССР (Уууу Сучъи Сыны Уроды)...
Прийдется действительно переходить на джин-тоник...
А сам я почти не мусорю, но когда до урны меров 800 и не в ту сторону куда я иду то иногда приходиться мять бумажки и пихать их по кустам, когда место в карманах закончивается. Лучше бы они запретили водку по подъездам пить, а то домой иногда пыжками пробираться приходиться...

---

← →
YurikGL ©   (2004-10-12 13:28) [47]

> Вот те раз!
> Нарушение закона о пиве чревато тем, что несколько высокоморальных
> бабушек возмутятся и устроят кипишь, а нарушение ПДД чревато
> человеческими жертвами.
> Действительно сравнение некорректно


Во первых смотря сколько пива выпить, во вторых, смотря какое ПДД нарушать...
Хотя итог один - некорректное сравнение.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 13:28) [48]

Гаврила ©   (12.10.04 12:53) [20]


> Господа, а почему вас так раздражают пьющие у ментро пиво
> ?


Тебя пьющие у метро водку раздражают ?

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-12 13:31) [49]

> Игорь Шевченко ©


если не бузят, то не раздражают

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 13:31) [50]

> Тебя пьющие у метро водку раздражают ?
 нет. потому что нету таких, их в ментовку забирают если увидят

---

← →
Delphin ©   (2004-10-12 13:33) [51]

У нас такой глупый закон уже года 2 назад приняли...
Делается всё очень просто: на бутылку с пивом натягивается пакет (любой:))), открывается бутылочка с пивом и наслаждаемся жизнью :))) менты уже спокойно мимо проходят

---

← →
Delphin ©   (2004-10-12 13:34) [52]

У нас такой глупый закон уже года 2 назад приняли...
Делается всё очень просто: на бутылку с пивом натягивается пакет (любой:))), открывается бутылочка с пивом и наслаждаемся жизнью :))) менты уже спокойно мимо проходят

---

← →
Гарри Поттер ©   (2004-10-12 13:35) [53]

>[45] Гаврила ©   (12.10.04 13:26)
>еще целоваться негигиенично.

Я тут уже как-то говорил, что видел как грузчики на оптовой базе мочились на кейсы с пивом, так что считаю что целоваться с красивой девченкой это несравнить с облизыванием бутылки. Для таких кто это сравнивает и издают такие законы, а как подругому? Совсем ведь распустятся..

---

← →
Skier ©   (2004-10-12 13:36) [54]

"Суровость российских законов компенсируется их невыполнением" :)

---

← →
stone ©   (2004-10-12 13:41) [55]

> Употреблять его будет дозволено только в ресторанах, барах
> и кафе

Есть в этом еще один негласный, но вполне очевидный момент: стоимость пива в ресторанах, барах и кафе намного выше, чем в ларьках и магазинах. ИМХО, в большей мере этот закон коснется именно коммерсантов.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 13:47) [56]

Гаврила ©   (12.10.04 13:31) [49]

Вот в этом мы с тобой здорово расходимся. Я, извини, не знаю, будут они бузить или нет. В правилах пользования метро, кстати, в старых еще, было написано: "Запрещается появление в пьяном виде, оскорбляющим человеческое достоинство". Тебя эта фраза ни на какие мысли не наводит ?

---

← →
Ega23 ©   (2004-10-12 13:49) [57]

Пил, пью и буду пить (если не сдохну).
А ментов обычно посылаю, адрес известен: http://lleo.aha.ru/na/

---

← →
begin...end ©   (2004-10-12 13:49) [58]

> [53] Гарри Поттер ©   (12.10.04 13:35)


> Я тут уже как-то говорил, что видел как грузчики на оптовой
> базе мочились на кейсы с пивом


> издают такие законы, а как подругому? Совсем ведь распустятся

Так вот когда грузчики, пардон, мочатся в неположенном месте, то против них и надо применять какие-то санкции в соответствии с законами, которые уже приняты. Но не работают. А пиво-то тут причём? Все, кто пьёт пиво на улице, ведут себя так, как грузчики, что ли? Не тО запрещаем, ИМХО. Может вообще не жить, чтобы никаких инцидентов не было?

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 13:50) [59]

> Игорь Шевченко ©   (12.10.04 13:47) [56]

Почему мое достоинство должен оскорблять чей-то пьяный вид?
А неправильно завязаный галстук ваше достоинство не оскорбляет?

---

← →
Гарри Поттер ©   (2004-10-12 13:55) [60]

>[58] begin...end ©   (12.10.04 13:49)
>А пиво-то тут причём? Все, кто пьёт пиво на улице, ведут себя так,
>как грузчики, что ли?

Я про другое говорил. "целоваться с красивой девченкой это несравнить с облизыванием бутылки. Для таких кто это сравнивает и издают такие законы"
Видимо для дураков-грузчиков нужен один закон, для дураков облизывающих - соответственно другой.

---

← →
icebeerg ©   (2004-10-12 14:03) [61]

Демогогия у Вас господа какая-то получается...
Тут лучше бы письмецо в правительство составить... не шибко ругательное, но может одумаются...

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 14:05) [62]

>  [59] peypivo ©   (12.10.04 13:50)


> Почему мое достоинство должен оскорблять чей-то пьяный вид?

Т.е. пока ты просто пьяный, тогда типа все нормально.
А вот когда неожиданно блеванешь через весь вагон, вот это да, действительно оскорбляет. А угроза блевожа, типа никого не колебет.

---

← →
NailMan ©   (2004-10-12 14:05) [63]

> Все, кто пьёт пиво на улице, ведут себя так, как грузчики,
> что ли? Не тО запрещаем, ИМХО.

первая точка зрения:

почему не принято есть в общественном транспорте - это неприлично. Другой человек тоже может хочет есть, и своими вкусными харчами провоцирует недовольство голодных людей едущих в том же транспортном средстве.

Вобщем сторона этики.

вторая точка зрения: распитие пива из горла провоцирует наших детей(подростков) поступать также. Тоесть идти по улице и обязательно глотать из горла бутылки пиво Потом пойдет водка, потом травка и потом героин. Своим примером мы создаем армию алкашей нищих, которые в будущем будут делать тоже самое что и сейчас делают бомжи - собирать пивные бутылки за идущими по улицам любителями пива.

короче сторона морали: не плюй в колодец из которого пьешь.

Я очень был рад когда нах убрали рекламу продвинутого пива клинского. Имхо самая натуральная пропаганда алкоглизма, в частности для женского контингена - за что вообще расстреливать в подворотне надо рекламмейкеров.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

---

← →
AndB ©   (2004-10-12 14:06) [64]

Интересно, а летние кафе (зонтики)- они как? не общественное место или "место специально отведенное" на манер "Место для курения". Видимо второе. Тогда надо ожидать массового появления "отведенных мест", только и всего.

---

← →
Vlad ©   (2004-10-12 14:09) [65]

Пускай пьют пиво у метро (что тут такого?), но не в самом метро. Достали уже бутылки катающиеся по вагонам.

---

← →
begin...end ©   (2004-10-12 14:10) [66]

> [63] NailMan ©   (12.10.04 14:05)


> провоцирует наших детей(подростков) поступать также

Да что ж это наши подростки неразумные такие, а?

А если подросток зайдёт в "специально отведённое для распития пива место", то он, конечно, не будет никем провоцироваться?

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 14:11) [67]

> Тоесть идти по улице и обязательно глотать из горла бутылки >пиво Потом пойдет водка, потом травка и потом героин. Своим >примером мы создаем армию алкашей нищих, которые в будущем >будут делать тоже самое что и сейчас делают бомжи - собирать >пивные бутылки за идущими по улицам любителями пива.

Такой чепухи я еще не слышал.

Анкдот.
Сидит заяц читает книгу по логике. Подходит волк спрашивает
что это таукое.
- ты куриш?
-да
- значит и пьеш, а значит бо бабам шляешся, значит с потенцией
все нормально.
- ух ты дай почитаю.
сидит читает, идет ведмедь и тоже спрашивает что такое логика.
- ты куриш?
-нет
- значит импотент

---

← →
VAleksey ©   (2004-10-12 14:13) [68]

Практически ни один уплаченный штраф за распитие пива в общественных места не пойдет в бюджет государства.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 14:13) [69]

> Да что ж это наши подростки неразумные такие, а?


Странно, правда ?

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 14:16) [70]

>> Да что ж это наши подростки неразумные такие, а?
>Странно, правда ?

То есть вы считаете запрет что-то изменит?

---

← →
begin...end ©   (2004-10-12 14:17) [71]

> [69] Игорь Шевченко ©   (12.10.04 14:13)


> Странно, правда ?

Угу, странно.
Я думал, что у нас имеется закон о запрете продажи спиртных напитков и сигарет лицам до 18 лет.
Так зачем нужны ещё какие-то ограничения? Чтобы они тоже не соблюдались?

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 14:18) [72]

> То есть вы считаете запрет что-то изменит?

я тоже так считаю.
Если у 12летнего подростка попробуют взять штраф рублей так 800, у него их не будет. Дойдет до родителей. Вариант 1: они не знают, что сын (дочь?) пьют. Вариант 2: знают. В первом варинате накостыляют, во втором тем более - разоришься на штрафах.

---

← →
euru ©   (2004-10-12 14:19) [73]

Теперь официальный спонсор российской футбольной команды - "Флагман".

---

← →
Семен Сорокин ©   (2004-10-12 14:19) [74]

> VAleksey ©   (12.10.04 14:13) [68]
> Практически ни один уплаченный штраф за распитие пива в
> общественных места не пойдет в бюджет государства.

Кароче, ментам опять зарплату подняли.

---

← →
begin...end ©   (2004-10-12 14:20) [75]

> [72] Суслик ©   (12.10.04 14:18)


> они не знают, что сын (дочь?) пьют

Очень плохо.

---

← →
NailMan ©   (2004-10-12 14:22) [76]

begin...end ©

> Да что ж это наши подростки неразумные такие, а?

К сожалению в последние годы стали совсем неразумные. Особенно по части выпивки и курева(в т.ч. и травы) в 4 классе школы. Не думают о своем будущем.


> А если подросток зайдёт в "специально отведённое для распития
> пива место", то он, конечно, не будет никем провоцироваться?

если он не увидит идущего на улице Продвинутого с батлом пива или баклашкой 2.5 литровой, то в "рыгаловку"(пивбар) он не пойдет - нет стимула туда идти.

peypivo ©  
Когда твои дети станут алкашами начиная с пивка, а потом спирта разной разбавленности ты поймешь что чепухой были твои взгляды на пиво.

К тому же чрезмерное потребление пива ведет не только к алкоголизму, но и к ожирению(с увеличением у мужиков бабских гормонов[рост пивных, пардон, сисек]), а это классная почва для начала прогрессирования сахарного диабета 2 типа(тот который считается диабетом пожилых). К примеру большинство мужиков которые имеют сие заболевание когда-то(до обнаружения) пили очень много пива. Это и статистика(не помню где вычитал в Сети) и мой личный опыт(когда в больнице лежал).
Пиво - насилие над поджелудочной железой и организмом. А уж гены предрасположенности к диабету все человечество носит в своей крови. По крайней мере та часть человечества, которая склонна к ожирению.

ЗЫ: Сам я пиво пью, но крайне редко(и не более одной бутылки Туборга) и только дома за просмотром киношки на компе.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 14:22) [77]

> Дойдет до родителей.

А как же. Дойдет. Тут с нелегалов надо бабки сбивать или с малолеткой возится. И вообще почему кто-то должен чего-то лишатся из-за того что малолеткам пиво в киоске продают?

---

← →
begin...end ©   (2004-10-12 14:24) [78]

> если он не увидит идущего на улице Продвинутого с батлом
> пива или баклашкой 2.5 литровой, то в "рыгаловку"(пивбар)
> он не пойдет - нет стимула туда идти.

А если он увидит, и пойдёт, то ему просто не нужно продавать. Вот и всё.

---

← →
Sandman25 ©   (2004-10-12 14:25) [79]

[20] Гаврила ©   (12.10.04 12:53)

Прикрываться рукой бесполезно, микроб - он же зверь хитрый, верткий, пронырнет сквозь пальцы.

Если я вижу чихающего, я от него отхожу, даже в транспорте. Слава богу, микробы передаются воздушно-капельным путем, а не электромагнитным излучением. Прикрывая рот/нос, чихающий существенно уменьшает зону поражения. Если он этого не делает, надо его наказывать. И мне очень странно, что я должне доказывать, что уколы зараженной вич-инфекцией иглой и буквальное чихание на всех ничем принципиально не отличаются. Скажите лучше спасибо, что пока что за это не грозит тюремное заключение. Впрочем, не уверен, что его не будет, если больной, например, атипичной пневмонией, зная о своем заболевании, придет в детский сад или школу.

---

← →
Ann ©   (2004-10-12 14:25) [80]

>  [72] Суслик ©   (12.10.04 14:18)
> Если у 12летнего подростка попробуют взять штраф рублей
> так 800, у него их не будет. Дойдет до родителей. Вариант
> 1: они не знают, что сын (дочь?) пьют. Вариант 2: знают.
> В первом варинате накостыляют, во втором тем более - разоришься
> на штрафах.

То есть Вы считаете, что проще вообще ничего не делать?
Мое мнение, что это положительные шаги. Хотя бы пропадет мнение среди подростков, что идти по улице с банкой пива в руке - это круто...
Конечно глупо считать, что поменяется мышление в целом, но все таки это определенный шаг вперед!

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 14:25) [81]

> Когда твои дети станут алкашами начиная с пивка,
> а потом спирта разной разбавленности ты
>поймешь что чепухой были твои взгляды на пиво.

Чепухой было мое воспитание.

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-12 14:27) [82]

Игроь, неизвестно, будут ли они бузить. Вообще неизвестно ничего. Вдруг я сейчас выйду на улицу и кому нибудь морду набью? Это ж тоже неизвестно. Вывод - выходить на улицу мне надо запретить.

Гарри Поттер, смешно, честное слово. А вообще твое упорное желание всех учить, и упорно сквозящая мысль, что все вокруг дураки, настораживают

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 14:30) [83]

> шаг вперед!
В каком направлении? Пора избавлятся от совковского мышления. Не
с той стороны надо культуру повышать.

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 14:33) [84]

> [77] peypivo ©   (12.10.04 14:22)

В общем ты увидел себя и теперь рьяно бьёшь себя в грудь, крича "да я!"?

---

← →
panov ©   (2004-10-12 14:35) [85]

>peypivo ©   (12.10.04 14:30) [83]

В каком направлении? Пора избавлятся от совковского мышления. Не с той стороны надо культуру повышать.

И с какой же, позвольте сросить?

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 14:37) [86]

> cyborg ©   (12.10.04 14:33) [84]
 
 ну увидел. только ни один еще не назвал здравой мысли что
 здесь плохого. Детям пример? - Запрет на продажу
 
 А так просто некоторым снобам просто неприятно смотреть.

---

← →
VAleksey ©   (2004-10-12 14:37) [87]

> Семен Сорокин ©   (12.10.04 14:19) [74]

Не только.
Возможно лоббирование интересов кафе, баров и т.д...
Но по большому счету я уверен, что ППС не под силу довести этот закон до исполнения.
Может только в центре Москвы.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 14:39) [88]

Гаврила ©   (12.10.04 14:27) [82]


> Игроь, неизвестно, будут ли они бузить. Вообще неизвестно
> ничего.


Милиции, представь себе, известно. Ей чаще сталкиваться приходится с выпивающими водку у метро.

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 14:42) [89]

> panov
> И с какой же, позвольте сросить?

Очень всеобъемлющий вопрос.
Воспитание детей, школа, собственная культура
и вообще все вопросы сводятся к политике политика.

нормальная власть - нормальные социальное состояния - нормальная культура - нормальная власть.
Короче на выборы надо ходить!

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-12 14:43) [90]

Если предположить, что госдума действительно при этом озаботилась соображениями "чтобы подростки не подумали, что пить пиво круто", то в первую очередь они должны были озаботиться на другую тему - чтобы подростки не подумали ,что круто быть похожим на героев "Бригады", "Буммера", и прочих аналогичных творений.
В тут совершенно верно - лоббирование чьих-то интересов.

Vlad ©   (12.10.04 13:12) [31]

> stone ©   (12.10.04 12:55) [21]
> Интересно, а что теперь будут делать перед ММР возле памятника...

Возле того памятника по такому случаю кафе откроют



Полагаю, что по этому случаю возле памятника откроют дополнительное отд. милиции :-)

---

← →
Ann ©   (2004-10-12 14:43) [91]

> нормальная культура - нормальная власть

А это как раз не шаг ли к нормальной культуре? :)

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 14:44) [92]

> А это как раз не шаг ли к нормальной культуре? :)

НЕТ.

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-12 14:46) [93]

> Игорь Шевченко ©   (12.10.04 14:39) [88]


Что ей известно, милиции? Что выпивающие у метро потом начнут бузить ?

Если так рассуждать, то можно человека, только что вышедшего из тюрьмы за воровство, сразу сажать заново, так как вероятность ,что он опять украдет, велика.

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 14:46) [94]

Брат 2 все смотрели?

Помните лысый отмочалил мента в штатах.

У них нельзя употреблять прилюдно любые напитки, если не в пакете.

---

← →
Ega23 ©   (2004-10-12 14:46) [95]

Да просто очередная кормушка для ментов. Только хрен им в грызло.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 14:46) [96]

peypivo ©   (12.10.04 14:42) [89]


> Короче на выборы надо ходить!


Ну вот те, которых ты выбирал и приняли такой закон.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 14:48) [97]

Гаврила ©   (12.10.04 14:46) [93]


> Что ей известно, милиции? Что выпивающие у метро потом начнут
> бузить ?


Именно.


> Если так рассуждать


Да я особо не рассуждаю. Я по рассказам больше, говоря о том, что известно.

---

← →
begin...end ©   (2004-10-12 14:49) [98]

> [94] Суслик ©   (12.10.04 14:46)


> У них нельзя употреблять прилюдно любые напитки, если не
> в пакете.

Не понял, пиво из бутылки в пакет переливать надо? ;-)

---

← →
Алхимик ©   (2004-10-12 14:50) [99]

> [85] panov ©   (12.10.04 14:35)
> >peypivo ©   (12.10.04 14:30) [83]
>
> В каком направлении? Пора избавлятся от совковского мышления.
> Не с той стороны надо культуру повышать.
>
> И с какой же, позвольте сросить?


Вы, Александр,  должны позаботиться, чтобы ни когда более не было никаких встреч типа ММП, КМП и проч.МП. Потому что там программисты - интеллектуальный цвет нации, подают плохой пример малолеткам и оскорбляют чьё-то там человеческое достоинство распитием пива у памятника классику русской литературы. :)

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 14:51) [100]

>  [99] Алхимик ©   (12.10.04 14:50)


> Вы, Александр,  должны позаботиться, чтобы ни когда более
> не было никаких встреч типа ММП, КМП и проч.МП. Потому что
> там программисты - интеллектуальный цвет нации, подают плохой
> пример малолеткам и оскорбляют чьё-то там человеческое достоинство
> распитием пива у памятника классику русской литературы.
> :)

А обязательно пить?

---

← →
NailMan ©   (2004-10-12 14:52) [101]

peypivo ©

> Детям пример? - Запрет на продажу

Тока вы, отец, забываете, что торгашам в палатке выгодно продать товар любому, хоть младенцу, хоть старпёру, что они и делают. Табличка-наклейка на стекле что мол не продаю дИтям младше 18-ти для них пук и чих. Продаст и  порадуется новой шубке/тойоте/компухтеру. Если поймали(контрольная закупка подставным дитём ментов), то заплатил штрафчик и за пару дней торговли(опять детям) его и скомпенсировал.

А вот продавцу-бармену в пивном баре выгодно не продавать детям(<18), так как такие заведения трясут почаще и гондурасят, в случае если поймали за продажей несовершеннолетнему, так что потом можно вообще лишиться лицензии(много желающих на это место под солнцем в бизнесе баров).

Так что ограничив распитие на улице(там где людно) и в общественных местах можно существенно ограничить тот беспредел что у нас наблюдается сейчас.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

---

← →
Алхимик ©   (2004-10-12 14:53) [102]

> [100] Суслик ©   (12.10.04 14:51)
>
> >  [99] Алхимик ©   (12.10.04 14:50)
>
>
> > Вы, Александр,  должны позаботиться, чтобы ни когда более
>
> > не было никаких встреч типа ММП, КМП и проч.МП. Потому
> что
> > там программисты - интеллектуальный цвет нации, подают
> плохой
> > пример малолеткам и оскорбляют чьё-то там человеческое
> достоинство
> > распитием пива у памятника классику русской литературы.
>
> > :)
>
> А обязательно пить?


Ну можно Есенинские чтения устраивать...

---

← →
VAleksey ©   (2004-10-12 14:54) [103]

Давайте оставим в покое малолеток и культуру, ок?
Если завтра вдруг все перестанут пить пиво на улице - общая культура населения от этого не вырастет.

---

← →
Алхимик ©   (2004-10-12 14:55) [104]

> что торгашам в палатке выгодно продать товар любому


> то заплатил штрафчик и за пару дней торговли

За Зеленоград скажу. Хрен без паспорта пиффка купишь, если на вид
тебе < 18 лет.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 14:55) [105]

> Если завтра вдруг все перестанут пить пиво на улице - общая
> культура населения от этого не вырастет.


IMHO, вырастет

---

← →
begin...end ©   (2004-10-12 14:57) [106]

> [101] NailMan ©   (12.10.04 14:52)

Правильно ли я понял: из-за того, что торгашам в палатке выгодно продать товар любому, хоть младенцу, хоть старпёру, нужно ограничить
распитие на улице(там где людно) и в общественных местах? Т.е. торгаши в палатках - это что-то вроде явления природы, с ними бороться бесполезно.

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 14:59) [107]

Я бы и сигареты запретил продавать :))))))
Признаюсь меня табачный дым, выдыхаемый людими, которые идут по улице, бесит больше, чем пиво. И не потому что самому неприятно. Я все-таки курил. А потому, что рядом идут те же дети, женщины, мыжики, которых никто не спросил хотят ли они вдыхать дым. Если на блю@щего поростка не смотреть легко, то не дышать, согласитесь, тяжело.

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 15:00) [108]

> Т.е. торгаши в палатках - это что-то вроде явления природы,
> с ними бороться бесполезно.

С ними борются. У нас в районе ни одной палатки не осталось.

---

← →
Ann ©   (2004-10-12 15:01) [109]

>  [105] Игорь Шевченко ©   (12.10.04 14:55)
>
> > Если завтра вдруг все перестанут пить пиво на улице -
> общая
> > культура населения от этого не вырастет.
>
>
> IMHO, вырастет

Полностью согласна..

---

← →
NailMan ©   (2004-10-12 15:01) [110]

Алхимик ©
Не знаю как у вас там в Зеленограде, но у нас в Печатниках(ЮВАО г Москвы) в палатках повсеместно продают любому. Правда водку не продают, но зато любые алкогольные напитки с <=9%(в т.ч. и пиво) легко купить хоть 10 летнему шкеду.

Баблосы рубят.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

---

← →
VAleksey ©   (2004-10-12 15:01) [111]

> Игорь Шевченко ©   (12.10.04 14:55) [105]

Вырастет каким образом? Механизм возрастания какой?

---

← →
Dmitriy O. ©   (2004-10-12 15:04) [112]

Так сегодня пиво завтра что запретят ? Смотреть на женщин т.к. это оскорбляет их достоинство ?
И вообще что нам дороже пиво или те кто выступают против него.
Выбор нового поколения это Пиво. А они пусть катятся подалее и побыстрее. Такой орган (законадательный )нам не нужен

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 15:05) [113]

> И вообще что нам дороже пиво или те кто выступают против
> него.

Конечно второе, т.к. я тоже против. А я себе дороже, чем пиво.

И потом, никто против пива не выступает - не подменяй факты. Речь шла про прилюдное распитие.

---

← →
VAleksey ©   (2004-10-12 15:07) [114]

> Ann ©   (12.10.04 15:01) [109]
> Игорь Шевченко ©   (12.10.04 14:55) [105]

Если я ребенка ЗАСТАВЛЮ не есть конфеты перед едой - значит ли это что его культурный (да вообще любой) уровень повысится?

---

← →
Алхимик ©   (2004-10-12 15:08) [115]

А прилюдное распитие Пепси ни чьё достоинство не оскарбляет?

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 15:08) [116]

словоблудие, блин.

---

← →
panov ©   (2004-10-12 15:08) [117]

>Dmitriy O. ©   (12.10.04 15:04) [112]

Выбор нового поколения это Пиво.

Это откда известно? Из рекламы?
У меня есть знакомые молодые люди, не замечал, что их выбор - пиво.

Может это выбор будущих алкашей?

---

← →
VAleksey ©   (2004-10-12 15:08) [118]

Фигня какая-то.
Прилюдное распитие пива безнравственно, а газировки дык нравственно...
Где логика?

---

← →
panov ©   (2004-10-12 15:08) [119]

>Алхимик ©   (12.10.04 15:08) [115]
А прилюдное распитие Пепси ни чьё достоинство не оскарбляет?

Ограничимся спиртными напитками?

---

← →
panov ©   (2004-10-12 15:10) [120]

>VAleksey ©   (12.10.04 15:08) [118]

Фигня какая-то.
Прилюдное распитие пива безнравственно, а газировки дык нравственно...
Где логика?

Логика простая, жаль если Вы ее еще не уловили:

От спиртного появляются(вот ведь новость!) алкоголики и пьяницы.

---

← →
Алхимик ©   (2004-10-12 15:11) [121]

> [119] panov ©   (12.10.04 15:08)

Отрываю от бутылки этикетку. Чем я теперь отличаюсь от распивающего ПЕПСИ?

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 15:11) [122]

VAleksey ©   (12.10.04 15:01) [111]

Я тут N постами выше приводил выдержку из правил пользования метро.

---

← →
panov ©   (2004-10-12 15:11) [123]

>Алхимик ©   (12.10.04 15:11) [121]
см. panov ©   (12.10.04 15:10) [120]

---

← →
Алхимик ©   (2004-10-12 15:12) [124]

> [120] panov ©   (12.10.04 15:10)

А от ПЕПСИ (с сахаром) диабетики.

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 15:12) [125]

> Я тут N постами выше приводил выдержку из правил пользования
> метро.

клали все на эти правила, а на новый закон положут...

:(

---

← →
КаПиБаРа ©   (2004-10-12 15:13) [126]

VAleksey ©   (12.10.04 15:01) [111]
Вырастет каким образом? Механизм возрастания какой?
Игорь Шевченко ©   (12.10.04 14:55) [105]
Если завтра вдруг все перестанут пить пиво на улице - общая
> культура населения от этого не вырастет.
IMHO, вырастет

Вырасти может только, то что будут взращивать. Для повышения культуры нужно затрачивать средства на это повышение, а так это сродни любимому вами "влиянию лунного света на рост телеграфных столбов".
Думаю если напрячь мозги все таки можно извлечь из этого закона положительные моменты.

---

← →
VAleksey ©   (2004-10-12 15:14) [127]

> Игорь Шевченко ©   (12.10.04 15:11) [122]

Я помню. Какая связь?
Чтобы напится до такого состояния не достаточно бутылки (некоторым даже 3-х) пива.

> panov ©   (12.10.04 15:10) [120]

Гм.
Какая связь?
Бутылки пива для этого не достаточно.  А вот пепси, например, серьезно на печень влияет (не лучше/хуже водки).

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 15:15) [128]

VAleksey ©   (12.10.04 15:14) [127]

Прости, а какими мерками ты руководствуешься, утверждая, что достаточно, а что нет ?

---

← →
VMcL ©   (2004-10-12 15:16) [129]

Начался Холи Вор...

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 15:18) [130]

> Начался Холи Вор...


может про ++ лучше? А? У меня метериал новый есть в доказательство того, что ООП там имеет некоторые преимущества (недостатки, конечно тоже) перед Дельфи. А?

---

← →
VAleksey ©   (2004-10-12 15:19) [131]

> Игорь Шевченко ©   (12.10.04 15:15) [128]

Своим состоянием.
И состоянием свое жены, когда я выпивши прихожу. Уж ей - то думаю можно доверять :-)).

---

← →
Алхимик ©   (2004-10-12 15:19) [132]

> [128] Игорь Шевченко ©   (12.10.04 15:15)
> VAleksey ©   (12.10.04 15:14) [127]
>
> Прости, а какими мерками ты руководствуешься, утверждая,
> что достаточно, а что нет ?


Допустим что найдётся человек, который с одной бутылки станет алкашом.
Олрайт! Запретим распитие пива прилюдно, чтобы этот человек не узнал про пиво и не попробовал. Так?

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 15:24) [133]

Алхимик ©   (12.10.04 15:19) [132]

Почему нет ?

VAleksey ©   (12.10.04 15:19) [131]

Это, разумеется, веский и взвешенный аргумент. Но мир не только из тебя состоит.

---

← →
Алхимик ©   (2004-10-12 15:27) [134]

> [133] Игорь Шевченко ©   (12.10.04 15:24)
> Алхимик ©   (12.10.04 15:19) [132]
>
> Почему нет ?


Тоже верно в отношении газировки. Давай запретим газировку?

---

← →
Nous Mellon ©   (2004-10-12 15:27) [135]

> может про ++ лучше? А? У меня метериал новый есть в доказательство
> того, что ООП там имеет некоторые преимущества (недостатки,
> конечно тоже) перед Дельфи. А?

А смысл? Такой Холивар уже скушен надо новую тему для Холивара придумать! Например наше кино VS Hollywood, или еще чего покруче.
Например хороший ли президент Путин?

---

← →
NailMan ©   (2004-10-12 15:27) [136]

begin...end ©

> Правильно ли я понял: из-за того, что торгашам в палатке
> выгодно продать товар любому, хоть младенцу, хоть старпёру,
> нужно ограничить
> распитие на улице(там где людно) и в общественных местах?
> Т.е. торгаши в палатках - это что-то вроде явления природы,
> с ними бороться бесполезно.

Не так меня понял, точнее я не довысказался.

Это комплексная проблема. Одно происходит от другого.

Пример:
15-летний Петя купил у торгашки (а как правило в палатках торгуют плохо говорящие на русском лица кавказской национальности[никого обидеть не хотел, но такова реальность по крайней мере Москвы], которым главное нарубить капусты, а не нормы приличия, нравственности и закона) баттл пива и пошел радостный по улице(предположим было дело в 23-00) с девушкой глоча из горла пиво Клинское. А заодно и его верная герла Маша тоже глочет из банки "Отвертку" или скажем "Хуперс Хуч" или "Трофи"(который как известно яжелее пива по алкоголю и не воняет откровенным спиртом как Хуч). Вот они идут все такие продвинутые(хотел сказать на мозгу подвинутые) и встречают группу друзей по 9 классу, которые увидев парочку Петя-Маша глочущих модную сегодня жидкость на улице, тоже пошли к торгашке и купили несколько баллонов 2.5 л пива Очаково. Теперь все идут и глочут пиво. После того как было выпито N баллонов, неокрепшие организмы начинают горланить песни и в конце концов получают по неокрепшим рылам от старших алкашей, которым помешали петь свою песню 70-х в подворотне соседнего дома, или от ментов, которым сегодня нужно "палки" по хулиганью заработать.

На следующий(или через день) вечер все повторится, толькот будет распито 3 бутылки водки под пивную закусь и проломлен череп запоздалого программиста, спешащего домой к жене и детям после сложного трудового дня над проектом Delphi.

Если ограничим продажу слабоалкогольной продукции лицам до 18 и сильноалкогольной до 21 с полным закрытием заведения без всяческих судов и следствия(достаточно только контрольной закупки) если было обнаружен факт нарушения закона, и если ограничим распитие пива и водки в общественных местах(не приспособленных для этого) и на улице, то сократим множество криминала, который уже тошно смотреть по телеку в новостях.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

---

← →
VAleksey ©   (2004-10-12 15:33) [137]

> NailMan ©   (12.10.04 15:27) [136]

Не верно.

Задача:
В целях борьбы с детской преступностью деревенский клуб закрывают с 10 вечера.
В результате молодежь абсолютно без присмотра тусуется на улицах.
Понизился или уровень преступности?

Вопрос то в другом...
Снизится ли количество пьяных на улицах если запретить распитие пива в публичных метах?

---

← →
begin...end ©   (2004-10-12 15:33) [138]

> [136] NailMan ©   (12.10.04 15:27)


> Если ограничим продажу слабоалкогольной продукции лицам
> до 18 и сильноалкогольной до 21 с полным закрытием заведения
> без всяческих судов и следствия(достаточно только контрольной
> закупки) если было обнаружен факт нарушения закона, и если
> ограничим распитие пива и водки в общественных местах(не
> приспособленных для этого) и на улице, то сократим множество
> криминала, который уже тошно смотреть по телеку в новостях.

Если малолеткам не будут продавать, то ограничение распития в общественных местах станет избыточной мерой. О чём я и говорю с самого начала.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 15:34) [139]

Алхимик ©   (12.10.04 15:27) [134]

С газировки тоже спиваются ?

---

← →
begin...end ©   (2004-10-12 15:36) [140]

К [138]: я имел в виду, избыточным в отношении ограничения дурного влияния на подростков.

И потом: что мешает Пете с Машей нажраться дома, а потом выйти на улицу?

---

← →
panov ©   (2004-10-12 15:36) [141]

Желающие могут почитать предыдущую тему с подобным обсуждением.
Ветка находится в архиве.
forum-2004.08.22\3-1091693213.xml
В топике 223 постинга.

Вот первые несколько:
---------------------
реклама пива

Polevi ©  (05.08.04 12:06)  [0]
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20040805110855.shtml

--------------------------------------------------------------------------------
Vlad ©  (05.08.04 12:09)  [1]
Класс ! Давно пора.
p.s. Только почему в форуме по БД ? ;-)

--------------------------------------------------------------------------------
Sergey13 ©  (05.08.04 12:21)  [2]
2Vlad ©   (05.08.04 12:09)
Пиво и БД - близнецы братья.
Кто более программисту ценен? (почти (с) 8-)

--------------------------------------------------------------------------------
Nikolay M. ©  (05.08.04 12:25)  [3]
Уродская страна, уродские законы :(

--------------------------------------------------------------------------------
Игорь Шевченко ©  (05.08.04 13:19)  [4]
Давно пора

--------------------------------------------------------------------------------
Думкин ©  (05.08.04 13:26)  [5]
А чито теперь по ящику показывать будут?

--------------------------------------------------------------------------------
Игорь Шевченко ©  (05.08.04 13:26)  [6]

> А чито теперь по ящику показывать будут?

Рекламу прокладок, я угадал ?

--------------------------------------------------------------------------------
Nikolay M. ©  (05.08.04 13:27)  [7]
Ну конечно, в стране, видимо, проблем других нет.
Космонавты, блин...

--------------------------------------------------------------------------------
roottim ©  (05.08.04 13:29)  [8]

> А чито теперь по ящику показывать будут?

мексиканские сериалы канечно :)

--------------------------------------------------------------------------------
Думкин ©  (05.08.04 13:31)  [9]
>  [6] Игорь Шевченко ©   (05.08.04 13:26)
>  [8] roottim ©   (05.08.04 13:29)

А если и это уберут - то телевидение можно закрывать. Хотя... это - как вкусно готовить остануться и про рыбалку.

> [7] Nikolay M. ©   (05.08.04 13:27)
Есть, но разве это не проблема?

--------------------------------------------------------------------------------
roottim ©  (05.08.04 13:32)  [10]

> Ну конечно, в стране, видимо, проблем других нет.

ЕСТЬ! но надо же с чего-то начинать!

А вообще показывать как придурки с пивом купаются на пляже - это верный случай на тот свет

--------------------------------------------------------------------------------
Nikolay M. ©  (05.08.04 13:49)  [11]

> > Ну конечно, в стране, видимо, проблем других нет.
>
> ЕСТЬ! но надо же с чего-то начинать!

Угу. А потмо это очередное начинание плавно и негласно придет к тому, что рекламировать пиво все-таки будут, но за соответствующие штрафы и откаты. Как всегда: чем больше законов и запретов, тем больше поток денег за их нарушение. Главное найти золотую жилу, откуда деньги выкачивать можно без особых проблем, а таланта изобрести очередной закон нашим управленцам не занимать.

--------------------------------------------------------------------------------
TUser ©  (05.08.04 13:51)  [12]
Выскажусь и я по столь наболевшему поводу.
Первое. То, что пипл пьет пыво - это есть гуд, т.к. пипл не пьет водку, одиколон, не ест грибов, не колится и пр. Переход на легкоалкогольные напитки, особенно молодежи - это большое достижение нашейстраны за 90-е годы.
Второе. Пыво пьют не от рекламы. Уберут рекламу, - я меньше пить не стану. И больше тоже.
Третье. Рекламы меньше тоже не станет. Вместо пыва будут прокладки.
Четвертое. Депутатам нефиг фигней страдать. Закон чисто популистский, чтобы бабушек порадовать на фоне манитаризации (так я и не запомнил, как это слово пишется и говорится, но вроде правильно :) льгот. Но это, понятно, - без толку.
Пятое. Рекламы пива тоже меньше не станет - в это я просто верю. Суровость законов компенсируется повсеместным их невыполнением (С), в данном случае это правильно.

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-12 15:38) [142]

> Игорь Шевченко ©


Ты не поверишь, ДА ! Пепси способна вызвать физилолгическую зависимость, последствия для здоровья будут не менее страшны, чем от алкоголизма. Единственная разница - течение болезни не будет смягчено опьянением :-)

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 15:38) [143]

Я первый раз пиво попробовал на выпускном вечере, не повлияли на меня дядьки распивающие пиво у метро. А на тех из истории
 NailMan ©   (12.10.04 15:27) [136]  запрет до лампочки.

Родители и воспитание.

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 15:40) [144]

> Родители и воспитание.

Отцовский ремень.

Кто-то тут говорил шутку-прибаутку: а пряжка на ремне у меня не ржавая, это детская кровь.

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 15:41) [145]

Сегодня на утро.ру есть статья про ртуть в соке, там же есть
и про то как когда то бензоат натрия нашли. А теперь возьмите бутылку от любого лимонада и почитайте сосстав. так что более вредно?

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 15:41) [146]

Гаврила ©   (12.10.04 15:38) [142]


> ДА ! Пепси способна вызвать физилолгическую зависимость,
> последствия для здоровья будут не менее страшны, чем от
> алкоголизма.


Ой. Источник в студию.

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 15:41) [147]

> [142] Гаврила ©   (12.10.04 15:38)

Чего-то я не спился от пепси, люблю, но редко покупаю, просто лень идти покупать ещё надо, лучше уж минералки купить.

---

← →
begin...end ©   (2004-10-12 15:43) [148]

> [147] cyborg ©   (12.10.04 15:41)


> Чего-то я не спился от пепси

А я чего-то не спился от пива.

---

← →
VAleksey ©   (2004-10-12 15:43) [149]

> cyborg ©   (12.10.04 15:41) [147]
>
> > [142] Гаврила ©   (12.10.04 15:38)

Че то я не спился от пива, люблю, но редко покупаю, просто лень идти покупать еще надо, лучше уж минералки купить.

Я к тому, что такие ответы не аргумент.

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 15:43) [150]

> Игорь Шевченко ©   (12.10.04 15:41) [146]

http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%E2%EB%E8%FF%ED%E8%E5+%EB%E8%EC%EE%ED%E0%E4%E0+%ED%E0+%EE%F0%E3%E0%ED%E8%E7 %EC

пожалуйста

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-12 15:44) [151]

> Игорь Шевченко ©


У меня пара таких источников среди знакомых есть. пьют ее постоянно, иначе чувствуют себя погано. В студию не влезут :-)

Разумеется, от нее сразу не "сопьешься", надо пить часто и помногу(впрочем как и алкоголь), чтобы достичь такого результата

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 15:47) [152]

> Сегодня на утро.ру


Фтопку

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 15:50) [153]

peypivo ©   (12.10.04 15:43) [150]

Вежливые люди обычно постят ссылки не на Яндекс, а на найденные самостоятельно в нем документы.

Гаврила ©   (12.10.04 15:44) [151]


> Разумеется, от нее сразу не "сопьешься", надо пить часто
> и помногу(впрочем как и алкоголь), чтобы достичь такого
> результата


В консерватории точно все в порядке ?

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 15:50) [154]

> Фтопку

То есть вы считаете бензоат натрия полезным веществом?

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 15:51) [155]

> То есть вы считаете бензоат натрия полезным веществом?


а ты считаешь безопасно купаться в Волге? В прошлом году гигантский сом съел двух человек. В газете было написано!

ЗЫ. Желтая пресса.

---

← →
panov ©   (2004-10-12 15:52) [156]

>peypivo ©   (12.10.04 15:50) [154]

То есть вы считаете бензоат натрия полезным веществом?

Это из серии - "Почему Вы дышите, ведь в воздухе много вредных веществ".
Вы считаете воздух - это полезное вещество?

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 15:54) [157]

> Вежливые люди обычно постят ссылки не на Яндекс, а на
> найденные самостоятельно в нем документы
 
Мне уже здесь давали так ответы. Я думал здесь это правило
хорошего тона. Буду знать.

---

← →
Koala ©   (2004-10-12 15:55) [158]

Sandman25 ©   (12.10.04 12:32) [5]
И это правильно! (с) М.С. Горбачев

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-12 15:55) [159]

> Игорь Шевченко ©


В консерватории вообще полный бардак :-)

---

← →
NailMan ©   (2004-10-12 15:58) [160]

[140] begin...end ©

> И потом: что мешает Пете с Машей нажраться дома, а потом
> выйти на улицу?

Петя и Маша нажравшись дома забьют на улицу и отправятся в кровать заниматься другими делами, не связанными с распитием пива. А перед постелью пойдут йогуртизировать к белому брату.

VAleksey ©

> Бутылки пива для этого не достаточно.  А вот пепси, например,
> серьезно на печень влияет (не лучше/хуже водки).

К сожалению пепси и соса-сола не воздействуют на печень никоим образом(там и так природное депо глюкозы). Они отравляют формальдегидом мозг(физически разрушается, на себе испытал такое воздействие), отравляют весь организм целиком(тяжелое химическое отравление), а как побочное воздействие - способствуют язве желудка(следствие обмана организма по линии сладкого) и конечно же верный путь к диабету(второго типа) из-за опять таки обмана организма(поджелудочной) по линии сладкого.
Подробней читай про Аспартам(основной компонент пепси дающий сладкий вкус) и про обманные механизмы заменителей сахара(в т.ч. и для жвачек "без сахара"). Если интересно могу рассказать в 2-х словах про эти ужасы нашей жизни. Может хоть кто-то вместе с пивом перестанет пить это пойло и будет пить натуральные соки, которые во сто крат полезней.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

---

← →
Dmitriy O. ©   (2004-10-12 15:58) [161]

Ну запретят пиво пить в общ местах. И что ? Кому от этого станет легче
"Кому это выгодно ?"
Я например всегда когда гуляю вечером пью пиво и все пьют. И все довольны и радостны. Ибо посидеть в жарким летним днем с холодным пивком в парке это рулез.
А тут какойто буржуй который по вечерам по ресторанам 5 звездночным тусуется с такимиже толсто брюхами как и он решает что и простой народ должен пить в барах. Так и хочется сказать
"1917 г. на вас нет !"

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 15:59) [162]

>  [148] begin...end ©   (12.10.04 15:43)
> [149] VAleksey ©   (12.10.04 15:43)

Ну знаете ли, спившихся с пепси я ещё ни разу не видел, а вот людей с циррозом печени видел неоднократно, угадай что они пили, пепси или минералку?

А поповоду не спился с пива, у меня сомнения есть, по крайней мере лет через 10 вспомни об этом разговоре ;).

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 16:01) [163]

> panov ©   (12.10.04 15:52) [156]
А может поставим вопрос так: Что вреднее одна бутылка пива или лимонада? Или так: Что полезнее?

---

← →
vuk ©   (2004-10-12 16:02) [164]

Я не против такого закона, я даже за. При этом хотелось бы, чтобы появились заведения, где можно культурно посидеть и выпить хорошего пива. Желательно, чтобы цена там еще была не в 2-3 раза выше, чем в магазине.

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 16:03) [165]

> [163] peypivo ©   (12.10.04 16:01)

Лучше поставим так - пройдись по больнице и погляди как прекрасно вечерком посидеть с холодной бутылочкой.

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 16:04) [166]

> vuk ©   (12.10.04 16:02) [164]

Чем тебе не нравится летним вечером на лавочке?

---

← →
Алхимик ©   (2004-10-12 16:05) [167]

Фанатам газировки посвящаятся.
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=8824

---

← →
begin...end ©   (2004-10-12 16:05) [168]

> [162] cyborg ©   (12.10.04 15:59)


> Ну знаете ли, спившихся с пепси я ещё ни разу не видел

Никто вроде и не говорил, что от пепси спиваются.

> а вот людей с циррозом печени видел неоднократно

Сейчас они горько жалеют, что Дума в своё время не подумала об их здоровье.

---

← →
VAleksey ©   (2004-10-12 16:06) [169]

> cyborg ©   (12.10.04 15:59) [162]

Окей. Ты же любишь пепси? Вот вместе и вспомним.

---

← →
panov ©   (2004-10-12 16:06) [170]

>peypivo ©   (12.10.04 16:01) [163]

А может поставим вопрос так: Что вреднее одна бутылка пива или лимонада? Или так: Что полезнее?

Нет, так не надо.
Правильнее будет:

Что вреднее - ездить на автомобиле или пить пиво?

---

← →
panov ©   (2004-10-12 16:07) [171]

При чем здесь вообще сравнения?
Мы же про пиво говорим, а не про газировку?

Можно и про газировку создать ветку.
Вот там и обсудим вред ее и пользу.

---

← →
vuk ©   (2004-10-12 16:07) [172]

to peypivo ©   (12.10.04 16:04) [166]:
>Чем тебе не нравится летним вечером на лавочке?
На лавочке мне тоже нравится. Но если это кого-то смущает, то я не против и в заведении посидеть. У нас в городе, кстати, специализированных заведений - ни одного.

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 16:10) [173]

> panov ©   (12.10.04 16:06) [170]
Кажется здесь речь идет о том чтобы запретить пить пиво в общественных местам потому что это влияет на то что дети начнут пить пиво, которое в свою очередь вредно для здоровья.
Вопрос: почему не запретить пить в общественных местах лимонад?

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 16:11) [174]

peypivo ©   (12.10.04 16:10) [173]

Потому что пиво содержит спирт, а лимонад - не содержит.

---

← →
Dmitriy O. ©   (2004-10-12 16:12) [175]

И что да ни кто не отрицает что пиво вредит здоровью.
Но давайте проидемся по другим больницам. Там где люди умирают
от онко заболеваний. Вот там картина по нагляднее будет
у нас в городе оч высокая смертность от рака и особенно от рака легких т.к. велика концентрация пром предприятий травящих окружающею среду. И чтот с эти ни кто не борется хотя вред здоровью людей  детям и будующим поколений от загрязнения среды в сто раз более чем от пива.

---

← →
Slider007 ©   (2004-10-12 16:12) [176]

Меня достал народ с пивом в руках и пьяными рожами - по улицам ходить не возможно, так что это закон - РУЛЕЗ

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 16:13) [177]

> Потому что пиво содержит спирт, а лимонад - не содержит.
Ну и что?  см.[163]

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 16:13) [178]

> [167] Алхимик ©   (12.10.04 16:05)

:) ты хоть прочитал про что там написано? В сутки сахара я употребляю три чайных ложки утром в чашке с кофе, и ещё в процессе дня пару конфеток съем. Чай пью без сахара, так гораздо вкуснее, с сахаром вкус какой-то фиговый получается :).


> [168] begin...end ©   (12.10.04 16:05)
>  [169] VAleksey ©   (12.10.04 16:06)

У меня есть собака Малышом зовут, так, когда он начинает лаять, я его ругаю, полаяв, увидев меня он прячется, к кому нибудь подбежит, сунет голову подмышку или ещё куда нибудь, а задница торчит, это он типа спрятался :). Так вот вы у меня вызываете такую ассоциацию. Не знаете последствий и думаете, что вас пронесёт и что ничего вам не будет, а оно-то будет и сильно будет.

---

← →
Kerk ©   (2004-10-12 16:15) [179]

> Но если это кого-то смущает, то я не против и в заведении
> посидеть.

А я против. И не понимаю, почему их мнение ценится выше моего.

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 16:15) [180]

> Slider007 ©   (12.10.04 16:12) [176]

А если тебя достанет народ з грязными ботинками, так что издать указ босыми ходить?

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 16:15) [181]

Игорь Шевченко ©   (12.10.04 16:11) [174]

Не полезно ни то, ни другое.
Вреднее - пиво. Потому как [174]

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-12 16:15) [182]

дадад, точно
давеча хотел пива попить, минут 20 искал бар, где удобно именно пропустить кружку и идти дальше. А нету(район савеловского рынка, г. урюпинск), одни рестораны, где официанты и все долго, пришлось пить из бутылки у метро как бомж, алкоголик, и прочее

---

← →
panov ©   (2004-10-12 16:16) [183]

>Kerk ©   (12.10.04 16:15) [179]

Потому что их это смущает из-за того, что у них есть культурные традиции.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 16:16) [184]

Мой пост, разумеется, в ответ на [177]

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 16:17) [185]

peypivo ©   (12.10.04 16:15) [180]

А детский сад он вообще-то в другом месте. Не надо аргументов на уровне песочницы приводить, несерьезно.

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 16:17) [186]

> Игорь Шевченко ©   (12.10.04 16:15) [181]

Пари ?

---

← →
Алхимик ©   (2004-10-12 16:19) [187]

> [174] Игорь Шевченко ©   (12.10.04 16:11)
В лимонаде другая бяка, см. [167]

> [171] panov ©   (12.10.04 16:07)
Вид пьющего пиво человека оскорбляет чьё-то достоинство.
Почему то же самое достоинство не оскорбляет вид человека, пьющего лимонад?

> [178] cyborg ©   (12.10.04 16:13)
Молодец. А кто- то литрами колу жрёт.

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 16:19) [188]

> Игорь Шевченко ©   (12.10.04 16:17) [185]

А у вас какие аргументы? Дети или то что от пива спиваются?

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 16:20) [189]

> Почему то же самое достоинство не оскорбляет вид человека,
> пьющего лимонад?

потому, что от лимонада шанс унюхать пяную блевотину ниже, чем от пива. Неужели непонятно?

---

← →
VAleksey ©   (2004-10-12 16:21) [190]

> cyborg ©   (12.10.04 16:13) [178]

Елки. Даже не знаю что и сказать. Ты во всем прав мужик.

---

← →
panov ©   (2004-10-12 16:21) [191]

Давайте те, кто считает себя культурным человеком, выскажут свое мнение, чтобы провести некие статистические исследования,
т.е. скажут, культурные ели нет, и напишут, приемлимо ли это - пить пиво из горла на улице.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 16:22) [192]

Алхимик ©   (12.10.04 16:19) [187]

"Всемирной организации здравоохранения угрожают санкциями за то, что она готовится представить доклад о вреде чрезмерного потребления сахара. ВОЗ предлагает сократить минимум на 10% ежедневное потребление сахара. "

Начинаем сравнивать алкоголь и сахар по степени воздействия на организм ? А может эта...не надо ?

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-12 16:24) [193]

> Алхимик ©  
> Вид пьющего пиво человека оскорбляет чьё-то
> достоинство.


Так и представил себе картину маслом: Идет эттакое Достоинство по улице, и поминутно оскорбляется, потому что все вокруг все делают неправильно, и только оно (Достоинство) всегда право :-)

Не хотел бы иметь с обладателем этого самого "Достоинства" ничего общего

Кстати то, что перевели во freepascal - правильно

---

← →
panov ©   (2004-10-12 16:25) [194]

>Алхимик ©   (12.10.04 16:19) [187]
Вид пьющего пиво человека оскорбляет чьё-то достоинство.
Почему то же самое достоинство не оскорбляет вид человека, пьющего лимонад?

Этот вид оскорбляет не чье-то достоинство, а вызывает брезгливость.

Например, ты ешь, а по краешку тарелки таракан бежит.

Он что, достоинство твое оскорбляет?

---

← →
panov ©   (2004-10-12 16:27) [195]

Прошу прощения за то, что ветка пропутешествовала во FreePascal и обратно - рука дрогнула, однако...

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 16:29) [196]

> panov ©   (12.10.04 16:21) [191]

мое мнение: Вполне приемлимо. И что другим не нравится?
То что с горла? или то что пиво? или то что на улице?
100 лет назад вообще культура другая была. И можно найти то что щас культурно для Игоря Шевченко, panova, и других для Пушкина было верхом омерзения. Все относительно. Не нравится не смотрите.

Только не надо путать сюда хулиганство, это ужу совсем другая не зависимая от этой тема

---

← →
Vlad ©   (2004-10-12 16:29) [197]

> panov ©   (12.10.04 16:21) [191]
> Давайте те, кто считает себя культурным человеком, выскажут
> свое мнение, чтобы провести некие статистические исследования,
> т.е. скажут, культурные ели нет, и напишут, приемлимо ли
> это - пить пиво из горла на улице.

ИМХО, из горла пить - вобще некультурно, раз уж на то пошло, не только пиво.
Мое мнение такое, что в толпе может оно и некультурно. Но если отойти в сторонку, то ничего плохого в этом нет.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 16:30) [198]

peypivo ©   (12.10.04 16:29) [196]


> Не нравится не смотрите.


Вот для таких вот воззрений законы и принимаются. Чтобы те, кому не нравится, не смотрели.

---

← →
Mike B. ©   (2004-10-12 16:31) [199]

Ветки раздваиваются, наверное кто-то переборщил с пивом? :)

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 16:32) [200]

> Игорь Шевченко ©
> > Игорь Шевченко ©   (12.10.04 16:15) [181]

Так как насчет пари?

---

← →
Dmitriy O. ©   (2004-10-12 16:33) [201]

> а вызывает брезгливость.

Надож брезгливые какие.
Кстати недавно ехал на машине и меня круто подрезал и унессса на огромной с-сти жигуль. Через некоторое растояние видел как гаишники уже шли столстой мордой вывалившейся из этой мшине мерять спирт. А потом совершенно случ. Столкнулся с этой мордой вываливающейся из троллебуса. Причем на его морде написанна была ТАКАЯ брезгливостьк стоящим на остановке и сходил он со ступеняк Тааак медленно. Что захотелось дать ему в в его брезгливое лицо.
Это к тому что "Будь проще и люди к тебе потянуться"

---

← →
begin...end ©   (2004-10-12 16:33) [202]

> [178] cyborg ©   (12.10.04 16:13)


> а оно-то будет и сильно будет.

Понятно, все попробовавшие пиво в общественном месте становятся алкоголиками. Спасибо, что предупредил.

---

← →
VAleksey ©   (2004-10-12 16:34) [203]

> peypivo ©   (12.10.04 16:29) [196]

Кстати да. В этом законе происходит смешение понятий. Как бы отвлечение от реальных проблем.
Например будем бороться с питием на улицах, а не с тем чтобы пьяных на улице было меньше.
Причина не в том что кто-то пьет на улице, а в том что многие НАПИВАЮТСЯ.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 16:34) [204]

peypivo ©   (12.10.04 16:32) [200]


> Так как насчет пари?


Какое пари имеется в виду ?

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 16:38) [205]

> [191] panov ©   (12.10.04 16:21)

В принципе я не против чтобы люди делали то, чего хотят.
Но всё дело в алкоголизме. Недавно передача была, которую рекламировали по первому вместо стирки которая, про отмену рекламы пива, так там певец, забыл как его зовут из группы Дюна, яростно говорил, что у нас всё хорошо, что алкашей нет, что он ездит по стране и всё видит, что алкашей нет. Смотрел я и думал, вот приехал ты на вокзал, тебя отвезли в гостиницу,  потом повезли тебя на концерт, ты спел и тебя повезли в ресторан например, потом опять повезли в гостиницу, на вокзал и ты уехал. И потом так яростно говорит, что в стране всё хороршо, алкашей нет и подростки не спиваются. А я вам скажу, что страна спивается, подростки лакают везде и много, деревни все поголовно спившиеся, абсолютно все пьют, в каждом дворе есть алкаш.
Вспомнил, Рыбин его фамилия :). А особо ярые здесь опять доказывают мне, что всё хорошо и никто не спивается, прям как Рыбин, по сторонам хоть посмотрите внимательно, везде лакают, всё засирают.

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 16:38) [206]

> Игорь Шевченко ©   (12.10.04 16:34) [204]
> Вреднее - пиво. Потому как [174]

Я докажу обратное. при дозе одна бутылка, возрате 25лет,
среднем весе, без болячек.

---

← →
vuk ©   (2004-10-12 16:38) [207]

И вообще.

http://www.delphimaster.ru/pirushka5/

---

← →
VAleksey ©   (2004-10-12 16:40) [208]

> cyborg ©   (12.10.04 16:38) [205]

Да ты во всем прав, тебе же уже сказали.

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 16:42) [209]

> cyborg ©   (12.10.04 16:38) [205]

У словян всегда так было. Это изменить не возможно.
Нужны комплексные СОЦИАЛЬНЫЕ меры (а не запреты). Для этого
нужна социал-демократия, и чтобы люди трезвыми ходили на выборы.

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 16:43) [210]

Давайте еще сухой закон при Горбачеве вспомним.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 16:43) [211]

peypivo ©   (12.10.04 16:38) [206]

А мне не надо ничего доказывать. Мне уже доказали заведомо более компентентные люди, например, Федор Углов.

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 16:46) [212]

> Игорь Шевченко ©   (12.10.04 16:43) [211]

Это общедоступная информация? можно ссылочку?

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 16:47) [213]

> [210] peypivo ©   (12.10.04 16:43)

Между прочим от него был положительный результат.

---

← →
Алхимик ©   (2004-10-12 16:48) [214]

[194] panov ©   (12.10.04 16:25)
>Алхимик ©   (12.10.04 16:19) [187]
Вид пьющего пиво человека оскорбляет чьё-то достоинство.
Почему то же самое достоинство не оскорбляет вид человека, пьющего лимонад?

Этот вид оскорбляет не чье-то достоинство, а вызывает брезгливость.

http://www.delphimaster.ru/pirushka5/d067.html
:)

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 16:48) [215]

peypivo ©   (12.10.04 16:46) [212]

Можно:

http://sbnt.zahar.ru/main/uglov5-v-plenu-illuziy.htm

---

← →
peypivo ©   (2004-10-12 16:51) [216]

> Игорь Шевченко ©   (12.10.04 16:48) [215]

Я еще не прочитал, но поиск по слова "лимонад","газировка","ситро","кола" ничего не дал

---

← →
Nick Denry ©   (2004-10-12 16:52) [217]

cyborg ©   (12.10.04 16:38) [205]

+1

Игорь Шевченко ©   (12.10.04 16:30) [198],
Игорь Шевченко ©   (12.10.04 14:55) [105]

+1 плюс про [105] могу добавить, меня совершенно не радует, когда, выйдешь в парк с девченкой погулять, так везде одни морды _пьюные пивом_ (!) так и норовят в компашки собираться и морды прохожим квасить. Достало.

И в маршрутках - так, и везде - сплошь и рядом...

---

← →
Vovchik_A ©   (2004-10-12 16:59) [218]

2Игорь Шевченко ©   (12.10.04 12:34) [6]

2Sandman25 ©   (12.10.04 12:32) [5]

И еще там же матом ругаться...

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 16:59) [219]

Дошло до того, что у нас на вечном огне подростки лакают, бутылками всё завалено. Сейчас вроде там порядок навели, но в прошлом году такие вещи были.

---

← →
Алхимик ©   (2004-10-12 16:59) [220]

> [217] Nick Denry ©   (12.10.04 16:52)

Может с хулюганами надо бороться?

---

← →
Kerk ©   (2004-10-12 17:04) [221]

> panov ©   (12.10.04 16:16) [183]
> >Kerk ©   (12.10.04 16:15) [179]
>
> Потому что их это смущает из-за того, что у них есть культурные
> традиции.

Ну-ну... сегодня им не нравится, что я пью пиво в парке. Завтра им не понравится как я одеваюсь... послезавтра - о чем я думаю .. и т.д. ... и все благодяря их культурным традициям.

---

← →
Sandman25 ©   (2004-10-12 17:06) [222]

[221] Kerk ©   (12.10.04 17:04)

Завтра им не понравится как я одеваюсь...

И заставят одеться, не ходить голым...

послезавтра - о чем я думаю

Гады, не дают обдумать план проведения террактов

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 17:07) [223]

всё в кучу свалил
одежду, мысли, пиво...

бардак.

ЗЫ
Уж не подумай, что я тебя преслудую

---

← →
panov ©   (2004-10-12 17:08) [224]

>Kerk ©   (12.10.04 17:04) [221]
Ну-ну... сегодня им не нравится, что я пью пиво в парке. Завтра им не понравится как я одеваюсь... послезавтра - о чем я думаю .. и т.д. ... и все благодяря их культурным традициям.

Ну вот как странно, не правда ли? У основной массы людей культурные традиции совпадают.
Наверное, это не просто так?

---

← →
Sandman25 ©   (2004-10-12 17:08) [225]

[221] Kerk ©   (12.10.04 17:04)

Объясняю свою мысль из прошлого поста - вмешиваться можно и нужно во что угодно. Как только это затрагивает или угрожает интересам других людей.

---

← →
Kerk ©   (2004-10-12 17:12) [226]

Sandman25 ©   (12.10.04 17:06) [222]

> [221] Kerk ©   (12.10.04 17:04)
> Завтра им не понравится как я одеваюсь...
> И заставят одеться, не ходить голым...

Нет. Им не понравится не то, что я не одеваюсь, а то КАК я одеваюсь.

> Гады, не дают обдумать план проведения террактов

А обдумывать план проведения терракта запрещено??? Запрещено совершать терракты. Обдумывать можно все что угодно.

Суслик ©   (12.10.04 17:07) [223]

> всё в кучу свалил
> одежду, мысли, пиво...

В человеке должно быть все прекрассно.... и №№№ и одежда и мысли.. (c) :)

> Уж не подумай, что я тебя преслудую

Определенно так и есть! :)))

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-12 17:12) [227]

> panov ©


Не так. Не совпадают.

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 17:13) [228]

> Нет. Им не понравится не то, что я не одеваюсь, а то КАК
> я одеваюсь.

Им, это кому? Прапору? Ну да, в армии 45 сек на одевание и ниКАК иначе.

---

← →
Kerk ©   (2004-10-12 17:15) [229]

> Ну вот как странно, не правда ли? У основной массы людей
> культурные традиции совпадают.

Может быть.. но как это связано с запретом пить пиво в парке? Этот запрет скорее противоречит культурным традициям большинства.

---

← →
Sandman25 ©   (2004-10-12 17:16) [230]

[226] Kerk ©   (12.10.04 17:12)

Нет. Им не понравится не то, что я не одеваюсь, а то КАК я одеваюсь.

В армии им не понравится ни фасон одежды, ни скорость ее одевания. Плохо?

Обдумывать можно все что угодно.

Профилактику еще никто не отменял. Попробуйте запросить документацию по системе охраны какого-нибудь президента. Для "подумать" :)

---

← →
Nick Denry ©   (2004-10-12 17:16) [231]

Алхимик ©   (12.10.04 16:59) [220]

Нет. Боротся надо за бесплатную медецину и бесплатное образование.
И за здоровый образ жизни.

Мне будет куда приятней ходить в парк по выходным, если в нем не будут "тусить" пьяные компашки, ужравшиеся вусмерть пивом.

Они бы еще на наружную рекламу ограничение сделали, потому что очень-и-очень много такой, мс ижображением довольных и красивых девушек и парней на фоне. А на переднем плане - сигареты, пиво. И лозунги, направленные на подростков, типа "жизнь красива, кури ххх, и все у тебя будет!"...

А в это время детский невропатолог, осматривающий за год 16,000 (шестнадцать тысяч человек) получает месячную зарплату в 3000 р.

Какждыйц сам должэен для себя решить с чем или за что он будет бороться.

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 17:17) [232]

>  [230] Sandman25 ©   (12.10.04 17:16)

))))

---

← →
Kerk ©   (2004-10-12 17:17) [233]

Sandman25 ©   (12.10.04 17:16) [230]

> Нет. Им не понравится не то, что я не одеваюсь, а то КАК
> я одеваюсь.
>
> В армии им не понравится ни фасон одежды, ни скорость ее
> одевания. Плохо?

Мы тут вроде про свободу выбора говорим.. а Вы про армию.. Фи.. :)

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 17:17) [234]

Kerk ©   (12.10.04 17:15) [229]

Вот большинство решило и приняло закон. А меньшинству сказало - это ваши проблемы.


ЗЫ: клиента аськиного смени

---

← →
Kerk ©   (2004-10-12 17:19) [235]

> Игорь Шевченко ©   (12.10.04 17:17) [234]
> Kerk ©   (12.10.04 17:15) [229]
>
> Вот большинство решило и приняло закон. А меньшинству сказало
> - это ваши проблемы.

Большинство? Где ты там большинство увидел?

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 17:23) [236]

Kerk ©   (12.10.04 17:19) [235]


>  Где ты там большинство увидел?


Законы вообще-то большинством принимаются. Если ты до сих пор не в курсе.

---

← →
Kerk ©   (2004-10-12 17:26) [237]

Игорь Шевченко ©   (12.10.04 17:23) [236]

> Kerk ©   (12.10.04 17:19) [235]
> >  Где ты там большинство увидел?
> Законы вообще-то большинством принимаются. Если ты до сих
> пор не в курсе.

Большинством кого? Большинством этих ###### ?
Не буду уходить в оффтопик и говорить, что я о них думаю.. :)

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 17:28) [238]

Kerk ©   (12.10.04 17:26) [237]


> Не буду уходить в оффтопик и говорить, что я о них думаю


А твое мнение является решающим для принятия закона ? Сдается мне, что нет.
К тому же, как было сказано в [234] - это твои проблемы.

---

← →
Kerk ©   (2004-10-12 17:30) [239]

> А твое мнение является решающим для принятия закона ?

Нет. Не является. И твое не является. Ничье не является.
Все в стране зависит от трех сотен ##даков.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 17:31) [240]

Kerk ©   (12.10.04 17:30) [239]

А три сотни откуда взялись ? :))

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-12 17:33) [241]

> Игорь Шевченко


С такими властями скоро проблему (твои ,мои, разные) будут у всех и по полной программе.


>  Nick Denry ©


Еще раз напомнить? А то одно передергивание.
Речь не идет о вусмерть обпившихся, речь о выпивших по бутылке пива.
Рассматривается не опьянение как следствие злоупотребления, а сам процесс, не приводящий к опьянению

---

← →
Kerk ©   (2004-10-12 17:33) [242]

> Игорь Шевченко ©   (12.10.04 17:31) [240]
> Kerk ©   (12.10.04 17:30) [239]
>
> А три сотни откуда взялись ? :))

Не знаю. Лично я за них не голосовал и не понимаю, почему они решают как мне жить (на это можно не отвечать... это я так.. риторически..). Вообще отрицательно отношусь ко всем демократическим институтам.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 17:36) [243]

Kerk ©   (12.10.04 17:33) [242]


> Лично я за них не голосовал и не понимаю, почему они решают
> как мне жить


Другие голосовали. А тебя не удивляет, что другие решают, как тебе жить ? Не убивать, не воровать, и т.д.

---

← →
Nick Denry ©   (2004-10-12 17:40) [244]

Речь не идет о вусмерть обпившихся, речь о выпивших по бутылке пива.
Рассматривается не опьянение как следствие злоупотребления, а сам процесс, не приводящий к опьянению

Отлично сказанно. Просто супер.

Да вот только передергивание, сударь, с вашей стороны ибо мной рассматривается опьянение как следствие злоупотребления, примеры которого видны сплошь и рядом... и если хотя бы в в моем любимом парке этих "процессоров" пива не будет, я буду только рад.

Слишком много тех, кто выпив по бутылке пива, бежит за бутылкой водки. И все это на улице. Не фига!

Для тех кто по одной бутылке, т.е. людям цивилизованным: Хотите пива на улице? В открытое кафе, благо таковых море.

А собираются на лавочках и нажираются (пивом,, водкой, пофигу), как раз те, у кого есть желание нажраться....

---

← →
Алхимик ©   (2004-10-12 17:41) [245]

[244] Nick Denry ©   (12.10.04 17:40)
http://www.delphimaster.ru/pirushka5/d067.html

---

← →
Kerk ©   (2004-10-12 17:41) [246]

> А тебя не удивляет, что другие решают, как тебе жить ?

Удивляет. Эти "другие", пытаясь регламентировать все, только пытаются усложнить друг другу (и мне) жизнь, вводя кучу зачастую тупых и не необходимых ограничений.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 17:43) [247]

Kerk ©   (12.10.04 17:41) [246]


> Эти "другие", пытаясь регламентировать все, только пытаются
> усложнить друг другу (и мне) жизнь, вводя кучу зачастую
> тупых и не необходимых ограничений.


Но их больше...:)

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-12 17:44) [248]

> [244] Nick Denry



> ибо мной рассматривается опьянение как следствие злоупотребления


Значит, Ваш оффтоп. Ветка не про  это.


> В открытое кафе, благо таковых море


К сожалению, мало, особенно в центре. Да практически нет. Рестораны есть, это да.... но выпить с коллегами после работы по пиву и разойтись по домам - это одно, а идти в ресторан - совсем другое. Если уж я туда приду, именно тогда я возьму еще и водочки, а вовсе не при уличном варианте.

---

← →
NailMan ©   (2004-10-12 17:45) [249]

Игорь Шевченко ©

> А три сотни откуда взялись ? :))

Если ГД+министры+ВВП, то вполне 3 сотни наберется.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

---

← →
Kerk ©   (2004-10-12 17:45) [250]

Игорь Шевченко ©   (12.10.04 17:43) [247]

> Kerk ©   (12.10.04 17:41) [246]
> > Эти "другие", пытаясь регламентировать все, только пытаются
> > усложнить друг другу (и мне) жизнь, вводя кучу зачастую
> > тупых и не необходимых ограничений.
>
> Но их больше...:)

То, что их больше, не значит ничего.
Глупых людей вообще всегда больше.

---

← →
panov ©   (2004-10-12 17:46) [251]

В обществе ведь как? Не хочешь жить по законам и морали общества - избавь его от своего присутствия.

---

← →
panov ©   (2004-10-12 17:47) [252]

>Kerk ©   (12.10.04 17:45) [250]

То, что их больше, не значит ничего.
Глупых людей вообще всегда больше.

Ну да, ну да...

---

← →
NailMan ©   (2004-10-12 17:48) [253]

[245] Алхимик ©  

> http://www.delphimaster.ru/pirushka5/d067.html

Зато потом Мастера идут в нормальное заведение специально для этого предназанченное

http://nailman.cyborghome.ru/mmp_2k4.htm

а не нажираются на улице.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

---

← →
Romkin ©   (2004-10-12 17:56) [254]

Так... Я вообще не понимаю, о чем вы тут разговариваете? Вы думаете, этот закон в связи с пьянством приняли?
Прошу обратить внимание: запрещено распитие пива и напитков на его основе. Только пива. Распитие вина и водки было запрещено и ранее. А теперь посмотрим:
1. Говорите, выпив пива - бегут догоняться водкой? Но ее распитие в общественном месте запрещено, и активно пресекается. ТАк что, сорри, что-то не так :)))
Скорее, совсем не так.
2. Пресечение пьянства? ОК. Но закон не запрещает распитие всех слабоалкогольных напитков. А их сейчас куча - отвертка, джин-тоник (бррр!!!) На мой взгляд, да и по моим наблюдениям, те, кто желает напиться - берут именно их.
Что еще? Я сижу и думаю - а для чего, собственно, этот закон?
3. Мусор? Ну еее... Типа от пива его столько, что не продохнешь. А от распития других напитков его нет...

---

← →
Nick Denry ©   (2004-10-12 17:58) [255]

2Гаврила ©   (12.10.04 17:44) [248]

Значит, Ваш оффтоп. Ветка не про  это.

Да??? А про что же ветка?

К сожалению, мало, особенно в центре.

Это проблемы конкретного города. Причем, вполне решаемые.

---

← →
Kerk ©   (2004-10-12 18:01) [256]

Кстати, безалкогольное пиво тоже нельзя пить? :)

---

← →
Romkin ©   (2004-10-12 18:07) [257]

Kerk ©  (12.10.04 18:01) [256] Любое пиво нельзя пить. В том числе, конечно, и безалкогольное

---

← →
Gero ©   (2004-10-12 18:07) [258]

А вот почему пиво на улице пить нельзя, а, скажем, пепси можно?
А безалкогольное пиво это тоже ведь пиво?
Если я хочу пивка в жаркий день выпить по дороге домой, мне обязательно в подъезд зайти нужно? Или в кулек будылку замотать?
От этого уровень чьей-то культуры повысится?

Полнейший бред.

---

← →
vuk ©   (2004-10-12 18:07) [259]

to Kerk ©   (12.10.04 18:01) [256]:
>Кстати, безалкогольное пиво тоже нельзя пить? :)
Именно. Борьба будет не с пьянством, а с пивом.

---

← →
Nick Denry ©   (2004-10-12 18:08) [260]

Romkin ©   (12.10.04 17:56) [254]

Еще существует такая вещь как статистика.

По статистике, вероятно, пиво пьют чаще... Что - то не видно, распивающих на каждом углу "джин-тоник", по крайней мере, их единицы. Может пока? :)

---

← →
Kerk ©   (2004-10-12 18:09) [261]

Судя по содержанию ветки, на форуме в основном меньшинства (в шевченковской терминологии) тусуется.. :)

---

← →
vuk ©   (2004-10-12 18:10) [262]

to Gero ©   (12.10.04 18:07) [258]:
>Или в кулек будылку замотать?
В кулек против наших ментов не прокатит - не в Америке. :o)
Могу предложить способ. Бывают пластиковые непрозрачные бутылки от всяких газировочек. Так вот, покупаем пиво, переливаем в такую бутылочку - и вперед. :o)

---

← →
Странник ©   (2004-10-12 18:10) [263]

> Kerk ©   (12.10.04 18:01) [256]
естесственно.

---

← →
Romkin ©   (2004-10-12 18:11) [264]

Gero ©  (12.10.04 18:07) [258] Безалкогольное пиво, скорее, подпадает под "напитки на основе пива" :))
Кстати, подъезд - тоже общественное место :))

---

← →
Kerk ©   (2004-10-12 18:12) [265]

> Могу предложить способ. Бывают пластиковые непрозрачные
> бутылки от всяких газировочек. Так вот, покупаем пиво, переливаем
> в такую бутылочку - и вперед. :o)

На дне (культовое место в Самаре :))) пиво в пластиковых бутылках без этикеток продают... может прокатит.. :))

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 18:14) [266]

>  [258] Gero ©   (12.10.04 18:07)

Как раз в подъезд не нужно, либо в баре либо дома.
Надеюсь ты с друзьями не для лакания встречаешься? Если для лакания, то это не друзья, а собутыльники получается. Накой они тогда нужны, если только лакать с ними? Без бутылки поговорить даже неочем наверное?

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-12 18:34) [267]

> 255] Nick Denry ©   (12.10.04 17:58)


> Да??? А про что же ветка?
про процесс распития, а не про незнание меры отдельными категориями граждан.
Кстати, когда я вижу толпу действительно пьяных отморозков, желающих набить всем морду - они не пьют в этот момент пива. Они просто до того нажрались водки, причем не в общественном месте ,а у себя на квартире, и пошли гулять

> Это проблемы конкретного города. Причем, вполне решаемые.

Сначала надо решать эти проблемы, а потом принимать гениальные решения

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 18:38) [268]

> Они просто до того нажрались водки, причем не в общественном
> месте ,а у себя на квартире, и пошли гулять

Когда нажираются на квартире они либо спять либо драка. А эти случаи они напиваются на улице, в подъезде или на лавочке.

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 18:39) [269]

Знаете, а холи вор про c++ vs delphi острее была. Там хоть "удавись", "ламерок" и пр. нечисть летала, а тут что ... :((

---

← →
begin...end ©   (2004-10-12 18:40) [270]

> [269] Суслик ©   (12.10.04 18:39)

Не беспокойтесь. Сейчас всё будет.
Например, Gero ответит на обвинения в алкоголизме ;-)

---

← →
Алхимик ©   (2004-10-12 18:41) [271]

Предлагаю всем участникам ветки посетить голосование дружественного форума и высказать своё мнение по данному вопросу.
http://rsdn.ru/poll/Vote.aspx?pid=977

---

← →
Romkin ©   (2004-10-12 18:41) [272]

cyborg ©  (12.10.04 18:14) [266] Вот спасибо. Значит, встречи программистов для "лакания" устраиваются?

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 18:43) [273]

>  [272] Romkin ©   (12.10.04 18:41)

А я знаю? :) меня там не бывало. Хотя, глядя на некоторые фотки меня эта мысль посещала. ;)

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-12 18:44) [274]

Romkin ©   (12.10.04 18:41) [272]

А заканчиваются чем ? :) Мы ж вроде до конца не досидели ни разу ? :)

---

← →
Kerk ©   (2004-10-12 18:45) [275]

> Игорь Шевченко ©   (12.10.04 18:44) [274]

Не знаю как там у вас.. но SMP#1 закончилась вполне цивилизованно. :)

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 18:45) [276]

> [270] begin...end ©   (12.10.04 18:40)


> Не беспокойтесь. Сейчас всё будет.

не верю :))
как показывают наблюдения даже личные наезды люди лучше терпят чем ламеровые по их мнению высказывания на тему c++ vs delphi.

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 18:45) [277]

> [266] cyborg ©   (12.10.04 18:14)

Это я не конкретно про Gero, а обобщающе говорю, про тех, кому при встрече с друзьями ничего, как взять бутылочку, на ум не приходит.

---

← →
Gero ©   (2004-10-12 18:45) [278]

Romkin ©   (12.10.04 18:11)
> Кстати, подъезд - тоже общественное место :))

Ага, в каждом подъезде поставят камеры наблюдения, чтобы следить за теми, кто там пиво распивает.

cyborg ©   (12.10.04 18:14)
> Без бутылки поговорить даже неочем наверное?

Я что-то говорил про своих друзей?
Это что, наезд?

---

← →
Gero ©   (2004-10-12 18:46) [279]

begin...end ©   (12.10.04 18:40)
> Например, Gero ответит на обвинения в алкоголизме ;-)

Предсказатель, блин :)

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 18:46) [280]

> [278] Gero ©   (12.10.04 18:45)

смотри

>  [277] cyborg ©   (12.10.04 18:45)

---

← →
Суслик ©   (2004-10-12 18:47) [281]

Ну, ну...
Правда вроде начинается :))))

---

← →
Gero ©   (2004-10-12 18:47) [282]

> про тех, кому при встрече с друзьями ничего, как взять бутылочку,
> на ум не приходит.

Это уже болезнь.
У всего есть своя норма.

---

← →
Romkin ©   (2004-10-12 18:52) [283]

cyborg ©  (12.10.04 18:43) [273] Угу. А я вот не особенно понимаю, чем удобнее разговаривать о программировании в шумном баре, чем на лавочке в тихом скверике?
И, уверяю тебя, программисты на встречах достаточно цивилизованны.   И лаканием пива я бы это никак не назвал :))
А напиться и в баре можно. Там даже обстановка к этому более располагает.

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 18:56) [284]

> [283] Romkin ©   (12.10.04 18:52)

А я разве что нибудь про эти встречи говорю? Вообще-то я не приветствую распитие ни в какой форме, такое ащущение, что люди собираются только для того, чтобы "ужраться", не понимаю, например, когда на день рождения обязательно ставят бутылку и не одну.

---

← →
Странник ©   (2004-10-12 19:01) [285]

Блин...
Это ж какой крюк мне делать, чтоб пива в баре попить.
Часа полтора-два + пиво по заоблачным ценам (с транспортными расходами).

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 19:02) [286]

> [285] Странник ©   (12.10.04 19:01)

Дома никто не запрещает, как раз по пути.

---

← →
Romkin ©   (2004-10-12 19:05) [287]

cyborg ©  (12.10.04 18:56) [284] А ты не водись с теми, кто ужирается. Во всем есть мера. И немного выпивки на праздник обычно никому не мешает, наоборот, создает атмосферу.
Для твоего возраста, кстати, довольно странно такое резкое неприятие выпивки, я лет эдак шесть назад бесился :)))
И, прости, cyborg ©  (12.10.04 18:14) [266] напрямую касается и встреч мастеров :))

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-12 19:05) [288]

> cyborg ©


а с коллегами? Домой их тащить с крюком на полтора часа(для них) ради одной бутылки ?

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 19:08) [289]

> [288] Гаврила ©   (12.10.04 19:05)

С коллегами можно на работе  банкет организовать. В конце концов тебе напиться нужно или отдохнуть? Если напиться, так какие претензии? Напиватья дома можно и никто мешать не будет пока буянить не начнёшь. ;)

---

← →
Romkin ©   (2004-10-12 19:10) [290]

cyborg ©  (12.10.04 19:08) [289] Взять и выпить бутылочку-другую пива - не значит напиться. Это как раз обычно и называется отдохнуть :))
Другое дело, если чувство меры отсутствует.

---

← →
Странник ©   (2004-10-12 19:12) [291]

> cyborg ©   (12.10.04 19:02) [286]
Дык, понимаешь ли, мы с коллегами в разных городах живем (или в разных районах одного большого города, что в принципе тоже самое).
Мне и так полтора часа на дорогу уходит.

А сидеть во вшивых забегаловках, вроде как тот самый "культурный уровень" не позволяет.

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 19:13) [292]

> [287] Romkin ©   (12.10.04 19:05)

Ну не нравятся мне пьяные морды, и их тупое мычание, блевотворный запах перегара и тупое ежеминутное "ты меня уважаешь?" или подобное высказывание, постоянное повторение одной и той же мысли и прочее, прочее, прочее. Не нравятся эти пьяные полночные гулянки во дворе, по началу песни орут во всё горло, затем дерутся пол ночи с криками "иди сюда я сказал" и другие нецензурные слова.

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 19:15) [293]

> [291] Странник ©   (12.10.04 19:12)

Не понимаю, зачем употреблять это.

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-12 19:17) [294]

> [289] cyborg


Да все можно. Можно и вообще сухой закон ввести, можно зашить всех принудительно. Весь вопрос - зачем ,и кому от этого будет лучше?

Так как речь идет именно об "отдохнуть" ,а не об "ужраться", имеем:
Кому станет хуже -  ну таких много, это понятно почему
Кому станет лучше - тем, кого вид пьющих пиво раздражает. Причем эту раздражительность они рационально объяснить так и не смогли.
Все сводится к
"нажрутся, будут бузить" - мы говорим не о "нажраться", для варианта "нажраться" правила должны быть другие
"дурной пример детям" - почему-то вариант с пакетами как в америке они тоже не приемлют
"вред своему здоровью" - учитывая, что против распития в баре они не возражают, это более чем странно.

---

← →
begin...end ©   (2004-10-12 19:17) [295]

> С коллегами можно на работе  банкет организовать

Чем же это работа хуже общественного места?

---

← →
Странник ©   (2004-10-12 19:18) [296]

> cyborg ©   (12.10.04 19:13) [292]
"ты ему про Ивана, а он тебе про болвана"

Речь не идет о том, чтобы в обязательном порядке набульбениться до тупого мычания.
Разговор о одной-паре бутылок пива, после которых в той же Германии даже за руль можно.

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 19:18) [297]

> [290] Romkin ©   (12.10.04 19:10)
> Взять и выпить бутылочку-другую пива - не значит напиться.


Под словом бутылочка может подразумеваться и двухлитровая бутылочка, а под словом другую, уже много чего подразумевается :)

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 19:21) [298]

> [294] Гаврила ©   (12.10.04 19:17)
> [295] begin...end ©   (12.10.04 19:17)
> [296] Странник ©   (12.10.04 19:18)

Знаете, все эти "бутылочку другую" сводится к > [292] cyborg ©   (12.10.04 19:13)

Я без бутылочки другой прекрасно отдыхать могу.

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-12 19:22) [299]

Все, пошел пить пиво, пока закон не принят, еще успею... Вот так госдума и провоцирует пьянство :-))

---

← →
vuk ©   (2004-10-12 19:24) [300]

to cyborg ©   (12.10.04 19:21) [298]:
>Знаете, все эти "бутылочку другую"
>сводится к > [292] cyborg ©   (12.10.04 19:13)
А это у кого как.

---

← →
Странник ©   (2004-10-12 19:25) [301]

> может подразумеваться и двухлитровая бутылочка,

под бутылкой обычно подразумевается 0.5л, для других объемов есть свои названия, типа "шкалик", "чекушка", "штоф", "четверть", "литра", "семерочка", "бутыль", "сулия" - читай классику.

---

← →
begin...end ©   (2004-10-12 19:25) [302]

> [298] cyborg ©   (12.10.04 19:21)

Да я не агитирую, просто нелогично как-то: на улице нельзя, а на работе можно.

---

← →
vuk ©   (2004-10-12 19:27) [303]

to Странник ©   (12.10.04 19:25) [301]:
>для других объемов есть свои названия,
>типа "шкалик", "чекушка", "штоф", "четверть", "литра",
>"семерочка", "бутыль", "сулия" - читай классику.
Двухлитровая нынче "баллоном" зовется. :o)

---

← →
Странник ©   (2004-10-12 19:30) [304]

> Двухлитровая нынче "баллоном" зовется.

Спасибо. Буду знать. Я таких еще ни разу не покупал и не пробовал.

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 19:33) [305]

>  [300] vuk ©   (12.10.04 19:24)

Ну кого-то может это и не как, ладно там пару бутылочек :) в неделю, а вся остальная страна одни алкоголики.


>  [301] Странник ©   (12.10.04 19:25)

Знаток однако, понял я, что убеждать бесполезно ;)


> [302] begin...end ©   (12.10.04 19:25)

Да я ничего и не говорю, просто я против алкоголизма, а все эти бутылочки-другие это только начало, все ходят с бутылочкой и дети тоже начинают ходить с бутылочкой, в итоге поколение алкашей, уже даже два поколения алкашей выросло за эти 15 лет.

Особенно смешно мне было слышать, как некоторые жаловались, как после запрета рекламы пива наш футбол загнётся, типа только на нём он и держится, а-то, что некоторые Чёлси покупают и всяких там Рональдов это как-то не так :). Да ты дай возможность Интелу напрмиер разместить рекламу на футбольном кубке, они с руками и ногами оторвут такую возможность порекламироваться.

---

← →
vuk ©   (2004-10-12 19:36) [306]

to Странник ©   (12.10.04 19:30) [304]:
>Спасибо. Буду знать. Я таких еще ни разу не покупал и не >пробовал.
А хорошее пиво в пластик не разливают. Я, во всяком случае, не видел. Так что... :o)

---

← →
begin...end ©   (2004-10-12 19:44) [307]

> Да ты дай возможность Интелу напрмиер разместить рекламу
> на футбольном кубке, они с руками и ногами оторвут такую
> возможность порекламироваться

Интел, на футбольном кубке... Странно как-то. Ты бы ещё Тампакс предложил ;-)

---

← →
Nick Denry ©   (2004-10-12 19:45) [308]

2Гаврила ©   (12.10.04 18:34) [267]

про процесс распития, а не про незнание меры отдельными категориями граждан.

Да сударь, с лыжами у вас совсем плохо :)

Речь вроде бы шла о принимаемом в ближайшее время законе:

Как пишут "Новые Известия", в пятницу Госдума примет закон, запрещающий распивать пиво в общественных местах. Употреблять его будет дозволено только в ресторанах, барах и кафе

Я лишь сказал, что поддерживаю закон такого типа, и объяснил почему. [231]

Меня удивляет, что кругом народ спивается, причем не те, кто вроде бы своими мозгами думает ( категория 25- и старше), а те, кому нет еще и 18, (т.е. 10-21 - самое активное)... А некоторым на это пофигу....

Сначала надо решать эти проблемы, а потом принимать гениальные решения

Не стоит путать проблемы конкретного города, и одну большую проблему всей страны. В Европе, наверное, пиво на скамеечках не хлещут. Даже по бутылочке...

"дурной пример детям"

Нет конечно, что вы!!! Это же дети сами и пьют. А мы против того, что бы детей учили пить не в подворотне, а дома, цивилизованно! Нельзя конечно! Надо чтобы эти дети глядя на взрослых, которые "просто мирно пьют пиво", за каждым углом, не смотря на то что земля круглая, собирались в этих самых общественных местах и начинали дружно спиваться.

---

← →
cyborg ©   (2004-10-12 19:50) [309]

> [307] begin...end ©   (12.10.04 19:44)

Ничего странного, на хоккее активно высокие технологии рекламируются, даже не противно такую рекламу видеть, по каналу спорт как-то увидел хоккей идёт, и представь себе без пива не загнулись, да и солидней как-то выглядит.

---

← →
Странник ©   (2004-10-12 19:56) [310]

> В Европе, наверное, пиво на скамеечках не хлещут.

Не хлещут, да. Просто пьют, в том числе и на скамеечках, и в барах.

---

← →
Nick Denry ©   (2004-10-12 20:15) [311]

2Странник ©   (12.10.04 19:56) [310]

Просто пьют

Наверное, не дети?

И есть все - же небольшая разница между хлещут?

---

← →
Torry ©   (2004-10-12 20:16) [312]

Кстати, тут многие говорили про то, что можно будет пиво просто в пакеты убирать и пить: так вот, не получится, так как в свете борьбы с терорризмом и прочими вещами, досмотреть содержимое сумок м пакетов может любой милиционнер. Правда, пока все показывается (вынимается) владельцем, но, думаю, это - временно.

А пиво на улицах - запретить надо. У меня магазин напротив дома, в гостинице, который работает до часу ночи. Соответственно, различного рода разборки я слышу до двух ночи. Хотя сам - далеко не ангел.

---

← →
Странник ©   (2004-10-12 20:17) [313]

> Nick Denry ©   (12.10.04 20:15) [311]
не знаю, паспорт не спрашивал, но явно молодежь.

---

← →
Nick Denry ©   (2004-10-12 20:32) [314]

Странник ©   (12.10.04 20:17) [313]

В таком случае это проблемы Европы...

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-12 21:09) [315]

Nick Denry ©  

Да сударь, с лыжами у вас совсем плохо :)
Совершенно верно, не катаюсь :-)

Речь вроде бы шла о принимаемом в ближайшее время законе:
Я лишь сказал, что поддерживаю закон такого типа, и объяснил почему. [231]

231:
Мне будет куда приятней ходить в парк по выходным, если в нем не будут "тусить" пьяные компашки, ужравшиеся вусмерть пивом.
...
И лозунги, направленные на подростков, типа "жизнь красива, кури ххх, и все у тебя будет!"...

Сколько можно.... Мы Вас про Фому, а Вы нам про Ерему.
Вы понимаете разницу между распитием бутылки пива в общественном месте, и нажором в общественном месте? Вы понимаете, чсто закон направлен против первого, потому что против второго закон давно есть?
Вы заметили, что ни одного контраргумента против "пакетной" схемы не было? (Кроме Торрика конечно :-)) - это уже про рекламную составляющую.
Внимание вопрос: у Вас лично как с лыжами обстоят дела?
Согласен, не сезон

В Европе, наверное, пиво на скамеечках не хлещут. Даже по бутылочке...
В европе наверняка (сам видел) бывает, что и хлещут. А чаще заходят в бар, которых там полно на каждом углу. В отличие от нас, где с барами проблемы

Какждыйц сам должэен для себя решить с чем или за что он будет бороться.
Совершенно верно. К сожалению, новый закон с этим утверждением никак не коррелируется, так как в данном случае все уже решили, и как всегда... (хотели наверно как лучше)

Нет конечно, что вы!!! Это же дети сами и пьют. А мы против того, что бы детей учили пить не в подворотне, а дома, цивилизованно! Нельзя конечно! Надо чтобы эти дети глядя на взрослых, которые "просто мирно пьют пиво", за каждым углом, не смотря на то что земля круглая, собирались в этих самых общественных местах и начинали дружно спиваться.

Надоел мне этот бессмысленный спор. надоел потому, что некоторым участникам был бы неплохо слышать оппонентов

---

← →
vuk ©   (2004-10-12 21:21) [316]

http://www.oper.ru/data/gallery/l1048750883.jpg

---

← →
Dmitriy O. ©   (2004-10-13 08:00) [317]

> vuk ©   (12.10.04 21:21) [316]
Класс
Пиво-Рок-Телек-
Средство порабощения нации.
Странно а кто и кого порабощает скажем в тойже Германии
Где Пьют пиво Смотрят Телик Слушают Рок.
Вощем Совок Есть Совок. "Все западное это для порабощения и разложения нации Запретить ! Секса у нас нет !"

---

← →
Думкин ©   (2004-10-13 08:28) [318]

> [317] Dmitriy O. ©   (13.10.04 08:00)

Для тех у кого с подумать туго:
а там уже и давно.

Советую прочитать "1984". ТОлько вы немного изменеий внесите, не острый дефицит, а наоборт. Главное то то, что основная масса в скотстве и вне управлении жизнью. И не только в Германии, а во всем "цивилизованном" мире.

Сникерс за свободу. А люди ведуться. Нет наперсточки - вечная игра. Благо идиоты во все времена табунами водились. Удачи.

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 10:22) [319]

Думкин, ну причем тут 1984 ?
Изменений туда вносить придется поболее, чтобы притянуть, не только дефицит, а и практически все.
Или вы считаете, что при СССР была свобода? Или хотя бы, что вместо нее давали более приемлимый бонус, нежели сникерс?

---

← →
Думкин ©   (2004-10-13 10:25) [320]

> [319] Гаврила ©   (13.10.04 10:22)

Вовсе нет. Ничего особо вносить не надо - суть та же.
Причем тут свобода? Про свободу я ни словом не обмолвился.
Ключевое - давали.

Я вообще не пониммаю свободу по казу или талонам. Если вам дали - радуйтесь. А у меня и не забирали.

---

← →
Думкин ©   (2004-10-13 10:26) [321]

казу -> указу

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 10:32) [322]

> [321] Думкин


Тогда не "1984", а "99 франков", все таки 1984 - это не то. Все таки за неуважение к Большому Брату ныне не арестовывают ,а раньше?...

А если у вас и не забирали, то следовательно вообще неважно, какой на дворе 1984 год - с дефицитом или наоборот

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 10:35) [323]

Гаврила ©   (13.10.04 10:22) [319]

Давай не надо про свободу, а ? :)

---

← →
Димитрий ©   (2004-10-13 10:37) [324]

Госдума - госDuma, а Dum по-немецки значит дурак.

---

← →
peypivo ©   (2004-10-13 10:38) [325]

>Kerk
>Не знаю. Лично я за них не голосовал и не понимаю, почему они >решают как мне жить (на это можно не отвечать... это я так.. >риторически..). Вообще отрицательно отношусь ко всем
>демократическим институтам.

Вот потому и такие законы, не относился бы ты и тысячи других отрицательно...

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 10:40) [326]

> Димитрий


Я ее называю "госдупа" :-)


> 323] Игорь Шевченко


!!!
Вот и я о чем :-(

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 10:48) [327]

Гаврила ©   (13.10.04 10:40) [326]

Я боюсь, ты меня неправильно понял. Я не считаю, что в СССР не было какой-то особенной несвободы (ой, что сейчас будет...) в отношении пива, например. А то, что сникерсов не было - ну и хрен бы с ними.

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 10:51) [328]

> [327] Игорь Шевченко


да хрен бы и со сникерсами и с пивом. там другой свободы не было

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 10:55) [329]

Гаврила ©   (13.10.04 10:51) [328]


> там другой свободы не было


Вот скажи мне пожалуйста, возраст у нас с тобой не сильно отличается, какой для тебя лично свободы не хватало, если не секрет ? :)

---

← →
Думкин ©   (2004-10-13 10:59) [330]

> [322] Гаврила ©   (13.10.04 10:32)

Про то именно там. В точку там. Старший брат - это для дураков, извини.
Лозунгов то разных понаписать можно и сажать вроде за разное.

А вот суть - она не в портрете старшего брата. Если кто думает, что там только пародия на СССР(или еще чего), тому сочувствую.

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 11:03) [331]

> 329] Игорь Шевченко


Причем мне действительно не хватало тогда, это я помню, это я не потом додумал.
Не хватало
-поездок за бугор
-информации. Разной, пусть противоречивой. Это и книги, и фильмы, и СМИ

а вот чего было в избытке
-трахания мозгов отовсюду

---

← →
Владислав ©   (2004-10-13 11:05) [332]

Запретят пить на улице...
У кого-нибудь рядом с домом есть пивнушка, магазин и прочее, где пиво продается? Думаете куда после покупки пойдут пить? В ваш подъезд. Может кому-то такой вариант больше нравится. Будьте уверены, что в подъезд к тем, кто такой закон принимает, зайти никто не сможет. Так что готовьтесь к большому туалету на клестничной клетке...

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 11:06) [333]

> [330] Думкин


Думкин, общество без старшего брата невозможно. Все отличие только в том, какой у этого брата характер - совсем скверный, или так себе

---

← →
Думкин ©   (2004-10-13 11:07) [334]

>  [333] Гаврила ©   (13.10.04 11:06)

не понял. :(

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 11:08) [335]

Гаврила ©   (13.10.04 11:03) [331]


>
> а вот чего было в избытке
> -трахания мозгов отовсюду


Этого, извини, и сейчас в избытке.


> Не хватало
> -поездок за бугор


С этим согласен


> -информации. Разной, пусть противоречивой. Это и книги,
> и фильмы, и СМИ


А вот про это поподробнее - чем тебя обделили ?

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 11:10) [336]

> Думкин


Я не понял, что именно ты не понял :-)

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 11:16) [337]

> [335] Игорь Шевченко

Этого, извини, и сейчас в избытке.

совершенно верно. Но сейчас мне проще с этим бороться. То есть как бороться - просто не впускать в себя то, что мне не нужно. А тогда было сложнее. Потому что сейчас избыток информации, и у меня есть выбор, а тогда был дефицит информации. И за неимением другого часто приходилось смотреть программу "время".


> А вот про это поподробнее - чем тебя обделили ?


А я вот помню, как собирались по пол класса(дома у счастливых обладателей видимомагнитофона), и смотрели настоящее американское Г - фильмы типа "рембо во вьетнаме, рембо в афганистане, сильвестр в столовой", и так далее.  И восхищались.  А почему? Потому что программа "время" достала. Потому что там "на полях страны колхозники перевыполнили план" ,а в магазине об этом никому не известно.
Хорошую книгу было купить большой проблемой, ты помнишь наверно. И так далее. В общем, информационный голод

---

← →
КаПиБаРа ©   (2004-10-13 11:20) [338]

Игорь Шевченко ©   (13.10.04 11:08) [335]
Этого, извини, и сейчас в избытке.

Но не заставляют учить историю КПСС, ходить на строем демонстрации и т.д.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 11:27) [339]

Гаврила ©   (13.10.04 11:16) [337]


> Хорошую книгу было купить большой проблемой, ты помнишь
> наверно


Не помню. Может быть, у нас с тобой разное понятие о хороших книгах ?


> Но сейчас мне проще с этим бороться. То есть как бороться
> - просто не впускать в себя то, что мне не нужно.


Внимание, вопрос: А что из того, что сейчас предлагают, тебе реально нужно ?


> Потому что сейчас избыток информации, и у меня есть выбор,
> а тогда был дефицит информации. И за неимением другого часто
> приходилось смотреть программу "время".


Тебя приковывали перед телевизором ? :))
Сейчас, извини, не избыток информации.
Waters еще в 1979 году сказал: "I"ve got thirteen channels of shit ob the TV to choose from" (c) The Wall

На мой взгляд, сейчас ситуация полностью аналогичная.


> А я вот помню, как собирались по пол класса(дома у счастливых
> обладателей видимомагнитофона), и смотрели настоящее американское
> Г


Сам же признаешь, что Г ? :)

---

← →
Думкин ©   (2004-10-13 11:29) [340]

> [337] Гаврила ©   (13.10.04 11:16)
> Потому что программа "время" достала. Потому что там "на
> полях страны колхозники перевыполнили план" ,а в магазине
> об этом никому не известно.

Это в Москве было так сильно заметно? Бывал я в ней в то время - на бедность вроде не походило.

А вот как с Мухосранском? Не с залежами на прилавках, а с тем что покупают?

> [338] КаПиБаРа ©   (13.10.04 11:20)

А сейчас - если не веришь в демократию, кретин. Или как?

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 11:30) [341]

КаПиБаРа ©   (13.10.04 11:20) [338]

Ты будешь удивлен, но я не ходил строем на демонстрации, и, насколько я помню, мое окружение - тоже. Добровольно мог пойти. При желании.


> Но не заставляют учить историю КПСС


Я не могу сейчас сказать, хорошо это или плохо - учить историю КПСС. Но учить историю по Фоменко, на мой взгляд, значительно хуже.

---

← →
КаПиБаРа ©   (2004-10-13 11:39) [342]

Игорь Шевченко ©   (13.10.04 11:30) [341]
Роскошно вы жили. И 6 каналов по телевизору и книги какие хочешь и на демонстрацию по желанию. Понимаю вашу настольгию.

Историю по фоменко не надо сдавать в институте в обязательном порядке. Кроме фоменко у вас очень большой выбор информации. Думаю учитель истории будет только рад если ученик кроме фоменко будет интересоваться другими источниками.

Думкин ©   (13.10.04 11:29) [340]
А сейчас - если не веришь в демократию, кретин. Или как?
У вас до сих пор в обязательном порядке требуют сдачу истории КПСС?

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 11:40) [343]

> Игорь Шевченко



> Может быть, у нас с тобой разное понятие о хороших книгах
> ?


Вряд ли.
Макулатуру сдавали, подписки всякие были, не помнишь? (для того, чтобы купить книгу). Некоторых вообще не было, взять ту же одиозную фигуру К.Кастанеды например :-). Хотя тут ты со мной конечно не соглачишься насчет оценки "хорошая" :-). многое было и вообще запрещено


> Внимание, вопрос:

Многое. Иногда фильмы, иногда музыка, иногда передачи типа "намедни"


> Тебя приковывали перед телевизором ?


Почти. А откуда еще брать информацию, если ее катастрофически не хватает. Помнишь про "очкариков", которые помирали ,если у них отбирали книги? :-)

Waters как всегда преувеличивает:-)
Сейчас ситуация все таки получше, потому что из 14 каналов хотя бы по одному в каждый момент времени как правильо что-то идет, что не полное shit


> Сам же признаешь, что Г ? :)


Угу. И это было печальное следствие из вышеперечисленного мной. В смысле следствие не то, что Г, а то, что мы это хавали

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 11:42) [344]

КаПиБаРа ©   (13.10.04 11:39) [342]

И русскому языку учился тоже, как ни странно.

А у вас был один канал и строем ? Сочувствую.


> Историю по фоменко не надо сдавать в институте в обязательном
> порядке. Кроме фоменко у вас очень большой выбор информации.
>


Так мне ее (историю) изучать надо или самостоятельно выбирать источники ? Почувствуйте разницу.

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 11:48) [345]

[340] Думкин ©   (13.10.04 11:29)
А сейчас - если не веришь в демократию, кретин. Или как?

Или как.


> [341] Игорь Шевченко ©   (13.10.04 11:30)
> Я не могу сейчас сказать, хорошо это или плохо - учить историю
> КПСС.


Я тоже не могу сказать. А вот то, что еженедельные комсомольские собрания с обязательным посещением плохо - могу сказать. Что обязателовка по ведению "общественной работы" плохо - тоже. И если к ТВ меня действительно не приковывали, то сюда именно приковали

---

← →
КаПиБаРа ©   (2004-10-13 11:51) [346]

Игорь Шевченко ©   (13.10.04 11:42) [344]
А у вас был один канал и строем ?
2 канала и строем.
Игорь Шевченко ©   (13.10.04 11:42) [344]
Почувствуйте разницу.
А разница втом, что если вам не нравится мнение фоменко используйте для изчения предмета другие источники. Как показывает практика преподаватели гордятся такими грамотными учениками.
Если бы вы изучали историю КПСС по альтернативным источникам, то в два счета вылетели бы из института прямиком в армию, для "полного просветления".

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 11:54) [347]

Гаврила ©   (13.10.04 11:48) [345]


> А вот то, что еженедельные комсомольские собрания с обязательным
> посещением плохо - могу сказать.


Эт у вас слишком часто было :) У нас - реже.


> обязателовка по ведению "общественной работы" плохо - тоже.


Вот с этим согласен на все 100% :)

Я вовсе не пытаюсь сказать, что все, что было раньше - белое. Просто то, что я вижу сейчас, мне больше не по нраву.
А свободой есть сникерсы или пить пиво на улице я могу пожертвовать без сожаления.

---

← →
peypivo ©   (2004-10-13 11:55) [348]

Народ !!! Мы про пиво !!!

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 11:57) [349]

КаПиБаРа ©   (13.10.04 11:51) [346]


> Как показывает практика преподаватели гордятся такими грамотными
> учениками.


Зависит от преподавателя.


> Если бы вы изучали историю КПСС по альтернативным источникам,
> то в два счета вылетели бы из института прямиком в армию,
> для "полного просветления".


Зависит от преподавателя.

Кроме того, чем лично тебя так задело изучение истории КПСС, что ты преподносишь это, как заведомое зло ?

---

← →
Думкин ©   (2004-10-13 11:58) [350]

> [342] КаПиБаРа ©   (13.10.04 11:39)
> Думкин ©   (13.10.04 11:29) [340]
> У вас до сих пор в обязательном порядке требуют сдачу истории КПСС?

У вас это у кого? Историю на первом курсе вроде не отменяли.

> [343] Гаврила ©   (13.10.04 11:40)
> > Тебя приковывали перед телевизором ?
>
> Почти. А откуда еще брать информацию, если ее катастрофически
> не хватает. Помнишь про "очкариков", которые помирали ,если
> у них отбирали книги? :-)

Как жили люди без телевизора - так видимо и мерли пачками.

> Waters как всегда преувеличивает:-)
> Сейчас ситуация все таки получше, потому что из 14 каналов
> хотя бы по одному в каждый момент времени как правильо что-то
> идет, что не полное shit

Это наркотик таки? Может с детьми погулять, а не наркоманить с ящиком?

> [345] Гаврила ©   (13.10.04 11:48)
> Я тоже не могу сказать. А вот то, что еженедельные комсомольские
> собрания с обязательным посещением плохо - могу сказать.
> Что обязателовка по ведению "общественной работы" плохо
> - тоже. И если к ТВ меня действительно не приковывали, то
> сюда именно приковали

Так не вступай в комсомол и ладушки. Или под дулом автомата? Ты меня на год старше, поэтому врать не утруждайся, - не поверю.

---

← →
peypivo ©   (2004-10-13 11:59) [351]

Я уже два года телевизор только в гостях смотрю.

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 12:05) [352]

>  [350] Думкин


> Как жили люди без телевизора - так видимо и мерли пачками.


Человек - существо живучее. И в тюрьме выживает. Но хорошо ли ему там живется?


> Это наркотик таки? Может с детьми погулять, а не наркоманить
> с ящиком?

Можно и то и то успеть


> Так не вступай в комсомол и ладушки


Надо было вступать. Причина - в ВУЗ не брали иначе. По крайней мере в тот, в который я собрался

---

← →
Rouse_ ©   (2004-10-13 12:08) [353]

Дурацкий закон, совсем уже там абстрагировались от реалий жизни, лучшеб приняли закон о повышении тех же пенсий...

---

← →
Думкин ©   (2004-10-13 12:08) [354]

> [352] Гаврила ©   (13.10.04 12:05)
> >  [350] Думкин
> Человек - существо живучее. И в тюрьме выживает. Но хорошо
> ли ему там живется?

Не понял. Так до телевизоров люди в тюрьмах жили?


> > Так не вступай в комсомол и ладушки
>
> Надо было вступать. Причина - в ВУЗ не брали иначе. По крайней мере в тот, в который я собрался

С трудом верится. в 1989-м году? Ты не в ВПШ случаем поступал или школу КГБ?

---

← →
КаПиБаРа ©   (2004-10-13 12:09) [355]

Игорь Шевченко ©   (13.10.04 11:57) [349]
Кроме того, чем лично тебя так задело изучение истории КПСС, что ты преподносишь это, как заведомое зло

Я приплел изучение истории кпсс, как пример того что раньше "трахали мозги" в обязательном порядке, а сейчас гражданин САМ может выбирать кто и как ему будет "трахать мозги".

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 12:10) [356]

> Игорь Шевченко ©   (13.10.04 11:54)
> А свободой есть сникерсы или пить пиво на улице я могу пожертвовать
> без сожаления.


Пожертвовать то можно, главное - было бы ради чего...

---

← →
Думкин ©   (2004-10-13 12:12) [357]

> [355] КаПиБаРа ©   (13.10.04 12:09)

Историю КПСС - изучали не везде, а так же по выбору - можешь не поступать в ВУЗ и радуйся.

А историю(повторяю) никто таки не отменял на первом курсе.

А вот как там с остальным - Игорь ответил:

Зависит от преподавателя.

Кстати, до сих пор зависит. Они же теже в основной массе остались.

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 12:12) [358]

> [354] Думкин


> Не понял. Так до телевизоров люди в тюрьмах жили?


Действительно не понял :-)


> С трудом верится. в 1989-м году?

И тем не менее так и есть. МАТИ

---

← →
NailMan ©   (2004-10-13 12:13) [359]

[278] Gero ©

> Ага, в каждом подъезде поставят камеры наблюдения, чтобы
> следить за теми, кто там пиво распивает.

В Москве уже в каждом подъезде есть ментовские камеры скрытого видеонаблюдения. Так что уже следят.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

---

← →
Алхимик ©   (2004-10-13 12:14) [360]

Не совсем понимаю как история КПСС коррелирует с запретом пиффка.

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 12:17) [361]

> [359] NailMan

Так что уже следят.

Большой Брат следит за тобой

Думкин, несмотря на новый закон, количество "большого брата" в нашей жизни увеличивается :-)

---

← →
КаПиБаРа ©   (2004-10-13 12:18) [362]

А закон о пиве явно популистский и подводить под него глубокое морально-этическое обоснование по моему не следует.

---

← →
peypivo ©   (2004-10-13 12:20) [363]

Ведущие специалисты пражского Института пивоварения, скрупулезно исследовавшие влияние пива на здоровье человека, с полной уверенностью относят пиво к продуктам, необходимым человеку, потому что в нем содержатся те вещества, которые требуются нашему организму: вода, сахариды, белки, витамины, биоэнергетические элементы, биологически важные ионы. Да, конечно, в пиве есть алкоголь. Но содержание алкоголя в пиве по сравнению с другими алкогольными напитками низкое.
Современные научные исследования показывают, что такая концентрация и разумные дозы приема пива дают антистрессовый эффект, усиливают кровообращение, снижают риск сердечных заболеваний. Под разумной дозой чешские авторы подразумевают ежедневную кружку пива.
При этом необходимо делать поправки на индивидуальность человеческого организма и помнить: основатель фармацевтики Парацельс говаривал, что определенное вещество может быть и ядом, и лекарством - все зависит от дозы, от веса, возраста, пола того, кто принимает это вещество. То, что одному приносит пользу, другому может навредить. Так что свою меру должны определить вы сами или ваш врач.
Ученые выявили, что умеренные дозы алкоголя не оказывают существенного влияния на кровяное давление, а если давление высокое, то пиво его даже несколько понижает, так как имеет свойство расширять сосуды. По данным медицинских исследований, вы, если у вас повышенное давление, рискуете приобрести гипертонию, только сильно злоупотребляя пивом. Теперь каждый знает, что излишний холестерин в крови бьет по сердцу.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 12:20) [364]

Гаврила ©   (13.10.04 11:40) [343


> Waters как всегда преувеличивает:-)
> Сейчас ситуация все таки получше, потому что из 14 каналов
> хотя бы по одному в каждый момент времени как правильо что-то
> идет, что не полное shit


Да, по каналу "Культура". Иногда :)


> А откуда еще брать информацию, если ее катастрофически не
> хватает. Помнишь про "очкариков", которые помирали ,если
> у них отбирали книги?


Да для чего тебе ее не хватало-то в то время ?!!! И именно катастрофически ?

---

← →
peypivo ©   (2004-10-13 12:20) [365]

Алкоголь, содержащийся в пиве, способствует выведению холестерина из тканей и сосудов в печень, где он разлагается, и таким образом количество его в крови снижается. Пиво, опять-таки в отличие от других алкогольных напитков, приблизительно на 92% состоит из воды и поэтому радикально утоляет жажду и препятствует обезвоживанию организма, которое обычно происходит под влиянием алкоголя.
Пиво - единственный напиток, горькие хмелевые добавки которого не только приятны на вкус, но и оказывают на человека успокаивающее действие, а также способствуют пищеварению. Кстати, пиво само по себе, при разумном употреблении, не приводит к ожирению, но пробуждает аппетит, а уже это грозит перееданием. Старайтесь держать себя в рамках и не перекладывайте свою вину на напиток.
И еще в результате исследований чешским ученым удалось установить, что изокислоты хмелевых добавок предотвращают возникновение остеопороза. Пиво, с точки зрения физиологов, представляет собой один из самых сбалансированных напитков. Оно позитивно влияет на обмен веществ и является важным источником витаминов. На это, к сожалению, мало обращается внимания. Пиво содержит, например, ниацин, пантотеновую кислоту, пиридоксин, рибофлавин, немного в меньшем количестве тиамин и биотин.
Эти витамины оказывают благотворное влияние, например, на рост волос и здоровье кожи. Пиридоксин (группа В6), согласно результатам новейших медицинских исследований, еще и препятствует сосудистым заболеваниям. При употреблении 1 литра пива человек получает 20% дневной нормы витамина В2, 32% - витамина В6 и 25% - пантотеновой кислоты. Дневная потребность в ниацине составляет 16,5 мг, и литр пива содержит около 50% этого количества.

---

← →
peypivo ©   (2004-10-13 12:21) [366]

литр пива поставляет нам в среднем 200 мг биологически активных веществ. Если вы выпиваете один литр пива, то удовлетворяете свою дневную потребность в цинке и получаете приблизительно половину нормы железа, фтора и меди. Кальций и магний (в соотношении 1:3) препятствуют образованию желчных и почечных камней. Употребляя пиво, вы получаете еще растительные крахмальные соединения, которые способствуют пищеварению и выделению желудочного сока.
Специалисты относят пиво к самым здоровым продуктам, которые только удается употреблять в пищу. Связано это с натуральным сырьем, особенностями технологии пивоварения и жестким контролем за всем на всех стадиях производственного процесса. Пиво, таким образом, продукт наичистейший, содержащий низкую концентрацию вредных веществ по сравнению с исходными ингредиентами. Известный немецкий деятель, большой поклонник пива Рихард фон Вайцзеккер когда-то сказал:
"Мы были бы абсолютно счастливы, если бы воздух был бы таким же чистым, как и пиво". Более того, термические режимы в процессе производства пива (при затирании солода, варке сусла) и антимикробиологические свойства алкоголя и хмелевых изокислот создают неблагоприятную среду для патогенных микроорганизмов. Несколько лет назад в Германии было обследовано 1500 человек в возрасте 65-85 лет.
Исследование показало, что у людей пожилого возраста регулярное и достаточное употребление полифенолов, которые тоже есть в пиве, заметно снижает риск смерти от сердечно-сосудистых заболеваний. Сегодня во всех развитых странах рекомендуется ежедневный прием биологических антиокислителей, при этом полифенолам в продуктах отводится важная роль. Пока вы молоды, наверняка не будете забивать голову всякими холестеринами и полифенолами.
Если же вы человек с жизненным стажем и доктор порекомендовал вам лекарства, содержащие цинк, натрий, железо, фтор, медь, или заикнулся об остеопорозе, вспомните, пожалуйста, что многое нужное организму содержится в таком натуральном продукте, как пиво. И помните о том, что все хорошо в меру. по материалам зарубежной печати Александр Левкин АиФ-Здоровье Статьи из раздела Обмен веществ Заколдованный круг "тихого убийцы" Заболевания гипофиза Болезни поджелудочной железы В чем причина ожирения

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 12:21) [367]

Гаврила ©   (13.10.04 12:12) [358]


> Пожертвовать то можно, главное - было бы ради чего...


А есть ради чего - чтобы здоровее быть. В массе своей.

---

← →
peypivo ©   (2004-10-13 12:23) [368]

Британские ученые нашли очередное подтверждение тому, что употребление пива может принести немалую пользу для человеческого организма. Они установили, что этот напиток является одним из самых значимых источников поступления кремния в организм человека, что способствует укреплению костей. Пиво помогает всем, кроме женщин в период менопаузы, когда резко усиливаются естественные процессы потери минералов из костей.

Это исследование было проведено сотрудниками больницы Святого Томаса и Королевского колледжа Лондона. Они проанализировали поступление кремния в организм и пришли к выводу, что пенный напиток – самый значительный источник поступления кремния в рационе. Они отметили, что поступление этого минерала больше у мужчин и сокращается с возрастом. "Полпинты пива (около стакана) ежедневно обеспечивает поступление шести миллиграмм кремния – это около 20 процентов нашей дневной потребности", - рассказал один из авторов исследования доктор Джонатан Пауэлл.

Как рассказали исследователи, кремний способствует укреплению костей, участвуя в связывании молекул коллагена. Он, конечно, содержится не только в пиве, но и во многих других продуктах, однако, его усвояемость в пиве заметно выше, чем в твердой пище, из-за того, что он содержится там в виде ортокремневой кислоты. В пиве его особенно много, благодаря высокому содержанию в шелухе ячменя. Ученые, однако, предупредили, что пиво полезно для костей только при умеренном потреблении. В больших дозах алкоголь может нарушать функцию особых клеток, участвующих в образовании костной ткани – остеобластов.

Результаты этого исследования были представлены на конференции в Брюсселе.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 12:24) [369]

КаПиБаРа ©   (13.10.04 12:09) [355]

Извини, я бы предпочел, чтобы с моими мозгами обходились иначе. И другим советую думать головой.

---

← →
КаПиБаРа ©   (2004-10-13 12:24) [370]

Думкин ©   (13.10.04 12:12) [357]
Какова по вашему была цель преподавания предмета "История КПСС" и "История"? Есть между этими целями разница?


> Они же теже в основной массе остались.

Но во многом их мировозрение раскрепостилось когда исчезло "зоркое око". Один и тот же человек по разному преподавал предмет тогда и сейчас. И таких преподавателей много.

---

← →
Vlad ©   (2004-10-13 12:24) [371]

> peypivo ©   (13.10.04 12:20) [365]


> Оно позитивно влияет на обмен веществ и является важным
> источником витаминов

Так я и думал !
Слушай, а в папиросах случайно нет витаминов?

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 12:26) [372]

NailMan ©   (13.10.04 12:13) [359]


> В Москве уже в каждом подъезде есть ментовские камеры скрытого
> видеонаблюдения. Так что уже следят.


Не свисти

---

← →
peypivo ©   (2004-10-13 12:26) [373]

:-)  http://gazeta.elat.ru/archiv/2000/a001226-01.html

---

← →
Mike Kouzmine ©   (2004-10-13 12:28) [374]

peypivo ©   (13.10.04 12:20) [365] Морфий, в малых дозах, очень благопрятно действует на организм. Снимает стресс, нормализует сон, снимает боли. Т.е. полное показание к регулярному использованию людям после 50 лет.
О конопле я вообще молчу.
Героин был синтезирован как лекарство, причем очень эффективное.
Листья коки веками используются индейцами в качестве лекарства.

НО ЭТО НЕ ПОВОД КОЛОТЬСЯ, НЮХАТЬ И ПЫХАТЬ В ОБЩЕСТВЕННЫХ МЕСТАХ.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 12:28) [375]

peypivo ©   (13.10.04 12:20) [363]

Детский сад.

---

← →
peypivo ©   (2004-10-13 12:29) [376]

О пользе пива
Пиво питает обильные соки и силу приносит,
Тело полнит и способствует кроветворению
И выгоняет мочу, а живот и мягчит и, вздувает.

Арнольд Внлландский. "Кодекс здоровья". Салерно, XIV век.

Многие зарубежные медики уверяют, что, выпивая в день по бутылке пива, человек только приносит пользу организму. В меру пьющим считается человек, потребляющий ежедневно не более четырех с половиной стаканов пива, 7-8 стаканов - много выпивающий, и делать это советуют в особых случаях. А выпивающий до 14 стаканов пива в день - это уже алкоголик.

Давайте без предвзятости к алкогольным напиткам, пусть и слабоалкогольным, посмотрим, насколько полезным или вредным является пиво.

Древние шумеры считали этот напиток целебным. И как следует из Эберсова папируса, врачи уже в те древние времена прописывали пиво не только для употребления внутрь, но и для лечения зубной боли.

Настоятельница женского монастыря в Германии Святая Гильдегарда написала в начале XII века медицинский трактат, в котором содержится универсальный совет пить пиво в обильном количестве.

Знаменитый врач Парацельс (1493-1541 гг.) выписывал теплое пиво, которое, по его мнению, превращалось внутри человека в кровь. Папоротниковое пиво употребляли для больной печени, лавандовое и гвоздичное - от тошноты, эпилепсии, сердцебиения, при судорогах. При кашле рекомендовали пить пиво из шалфея, оно помогало и от гудения в ушах. Вермутовое пиво назначали для лечения селезенки и желудка.

Средневековым эскулапам тоже было известно, что пиво облегчало "зубную боль, если кто теплым пивом рот прополоскает". Особенно рекомендовали пиво при недоедании, расстройствах пищеварения, от почечных болезней и мочевого пузыря. Был и совет: "Уставшим с дороги пиво чуть подогретое к ногам приложить - очень укрепляет". Делалась такая процедура и лошадям на ночь, как приедут они на постоялый двор. И на другой день они резвее и больше выдержат.

Почти все авторы старых книг о пиве рекомендуют пить пиво даже кормящим матерям и грудным младенцам, всерьез утверждая, что после материнского молока пиво - самая подходящая пища для детей. Даже "учитель народов" Ян Амос Коменски не исключал пиво из рациона детей. Употреблялось пиво против подагры, в широком обиходе использовали его при урологических заболеваниях. Наши предки знали, что пиво повышает мужскую потенцию.

В XVI веке немецкий аптекарь Иоганн Казимир Саугфус рекомендовал женщинам регулярно мазать лицо и груди пивной пеной - таким образом кожа становится чрезвычайно нежной.

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 12:30) [377]

>  [367] Игорь Шевченко



>  есть ради чего - чтобы здоровее быть. В массе своей.


Ты думаешь, потребление пива на душу населения от этого закона сократится?
Что-то сильно сомневаюсь.
История показывает ,что борьба с алкоголизмом путем запретов неэффективна


> Да, по каналу "Культура". Иногда :)

Достаточно часто :-)

Да для чего тебе ее не хватало-то в то время ?!!!

да для использования по прямому назначению ,как же еще :-)

---

← →
КаПиБаРа ©   (2004-10-13 12:30) [378]

peypivo ©   (13.10.04 12:20) [365]
peypivo ©   (13.10.04 12:21) [366]
peypivo ©   (13.10.04 12:23) [368]

А где там сказано что все эти полезные качества пива проявляются только лишь при распитии его у метро или на лавочке?

---

← →
Думкин ©   (2004-10-13 12:30) [379]

> [370] КаПиБаРа ©   (13.10.04 12:24)
> Думкин ©   (13.10.04 12:12) [357]
> Какова по вашему была цель преподавания предмета "История
> КПСС" и "История"? Есть между этими целями разница?

Не знаю. Просвети.

>
> Но во многом их мировозрение раскрепостилось когда исчезло
> "зоркое око". Один и тот же человек по разному преподавал
> предмет тогда и сейчас. И таких преподавателей много.

Я этого, извини, не понимаю. Как можно по указке закрепостится, потом по указке раскрепостится? Свобода по талонам? Не понимаю.

---

← →
Mike Kouzmine ©   (2004-10-13 12:31) [380]

peypivo ©   (13.10.04 12:29) [376] "В XVI веке немецкий аптекарь Иоганн Казимир Саугфус рекомендовал женщинам регулярно мазать лицо и груди пивной пеной - таким образом кожа становится чрезвычайно нежной."
Дурак он, есть чем мазать и без пива. :)

---

← →
Romkin ©   (2004-10-13 12:32) [381]

>Кстати, пиво само по себе, при разумном употреблении, не приводит к ожирению, но пробуждает аппетит, а уже это грозит перееданием. Старайтесь держать себя в рамках и не перекладывайте свою вину на напиток.

:))) Угу-угу. И вообще, что тут исследовать? Мне и так понятно: пиво снимает усталость, снижает стресс, кажется, даже повышает реакцию (это я по себе смотрю :) ). Разумеется, речь идет о количествах не больше литра...

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 12:32) [382]

Гаврила ©   (13.10.04 12:30) [377]


> Ты думаешь, потребление пива на душу населения от этого
> закона сократится?


Я склонен думать. Будет меньше примеров для подражания, на мой взгляд.


> да для использования по прямому назначению ,как же еще :-)


Это как - в одно ухо влетело, из другого вылетело ? :)

---

← →
NailMan ©   (2004-10-13 12:32) [383]

peypivo ©
Заметь, что все "благотворные" полезные свойства пива открыли именно чешские и британские (в компании с немецкими учеными). А о чем это говорит - о том что вся эта научная лабудистика проплачена пивоваренными компаниями для продвигания продукта в массы под видом чуть ли не незаменимого продукта в жизни человека. Что-то мы все до 20 века жили без пива(массово как сейчас) и не помирали без столь "важного" продукта, а сейчас вообще без него никуда...

Эдак так посмотреть, то новорожденному вовсе не надо пить грудное молоко матери для получения энергии(углеводы) и различных витаминов с микровеществами, а достаточно кружки пива в день и все будет телемаркет!

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

---

← →
peypivo ©   (2004-10-13 12:33) [384]

> Mike Kouzmine ©   (13.10.04 12:28) [374]

К пиву в большинстве не привыкают. Миллионы пьют по бутылочке в
день, через день , через два, раз в неделю. А на тех кто предрасположен то запрет не повлияет ни как

---

← →
Mike Kouzmine ©   (2004-10-13 12:33) [385]

Квас - вот наш напиток.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 12:34) [386]

peypivo ©   (13.10.04 12:33) [384]

Давай не надо судить по себе, ладно ?

---

← →
Mike Kouzmine ©   (2004-10-13 12:35) [387]

peypivo ©   (13.10.04 12:33) [384] Возможность возникновения привыкания к тем веществам, исключая опиаты, очень сильно преувеличено. Если не сказать больше.

---

← →
peypivo ©   (2004-10-13 12:36) [388]

А уж если сравнивать пиво с отравой типа джин-тонока, который почему-то не запретили..

---

← →
Mike Kouzmine ©   (2004-10-13 12:37) [389]

peypivo ©   (13.10.04 12:36) [388] Пиво - та же отрава.

---

← →
peypivo ©   (2004-10-13 12:37) [390]

> Игорь Шевченко ©   (13.10.04 12:34) [386]

А по кем судить? По алкоголикам?

---

← →
NailMan ©   (2004-10-13 12:38) [391]

Игорь Шевченко ©

> Не свисти

никоим образом. Лужок еще пару лет назад эту программу продвигать начал. У нас в подъезде уже как 1.5 лет глазок в стену вмурован, и Москва сейчас активно снабжается этими Глазами Мудрости. Вон вчера(по телеку смотрел) даже преступника вроде как определили благодаря такой камере.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

---

← →
Mike Kouzmine ©   (2004-10-13 12:39) [392]

peypivo ©   (13.10.04 12:37) [390] Судят всегда по крайнему проявлению.

---

← →
cyborg ©   (2004-10-13 12:39) [393]

> Под разумной дозой чешские авторы подразумевают ежедневную
> кружку пива.


> Если вы выпиваете один литр пива, то удовлетворяете свою
> дневную потребность в цинке и получаете приблизительно половину
> нормы железа, фтора и меди.

:)


>Связано это с натуральным
> сырьем, особенностями технологии пивоварения и жестким контролем
> за всем на всех стадиях производственного процесса.

Мухоморы, цианистый калий, серная кислота, яд кураре, никотин, пенициллин тоже натурсырьё.


>  Кальций и магний (в соотношении 1:3) препятствуют образованию
> желчных и почечных камней. Употребляя пиво, вы получаете
> еще растительные крахмальные соединения, которые способствуют
> пищеварению и выделению желудочного сока.
> Специалисты относят пиво к самым здоровым продуктам, которые
> только удается употреблять в пищу.

А так же разложение печени и почек, разложение мозга и нервной системы очень благотворно сказывается в соотношении одной части гнилых тканей внутренних органов к трём частам живой.

---

← →
Думкин ©   (2004-10-13 12:40) [394]

> [391] NailMan ©   (13.10.04 12:38)

"Старший брат смотрит на тебя"(с)

А Гаврила то - прав.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 12:43) [395]

NailMan ©   (13.10.04 12:38) [391]

Я вроде как тоже в Москве живу :) И в подъезды захожу регулярно. Если у вас есть такой глазок, то из этого вовсе не следует, что в каждом подъезде он установлен.

---

← →
NailMan ©   (2004-10-13 12:43) [396]

Romkin ©  

> повышает реакцию (это я по себе смотрю :) ). Разумеется,
> речь идет о количествах не больше литра...

А не эрекцию?

:-D

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

---

← →
cyborg ©   (2004-10-13 12:45) [397]

>  [376] peypivo ©   (13.10.04 12:29)
> В XVI веке немецкий аптекарь Иоганн Казимир Саугфус рекомендовал

Они ещё считали кошек разносчиками чумы и истребляли их.

---

← →
КаПиБаРа ©   (2004-10-13 12:46) [398]

Как обычно вместо того что бы использовать уже имеющиеся законы или принять жесткий закон преследующий конкретные цели, а потом поддержать его неукоснительным исполнением, мы получаем закон действующий косвенным образом, в основном не на то для чего задумывался и подкрепляемый всеобщим неисполнением.
Ну исчезнут люди с бутылками в руках от метро и переходов. И то наверное только в центрах крупных городов. А что будет на окраинах в деревьнях? На это закон не нацелен.
Какие глобальные последствия от этого закона предвидятся? Разве Государственная Дума должна разгонять шпану от переходов в подъезды? Это ее (думы) уровень?
Мне кажется они должны принимать законы другого уровня.
PS: Глядя на такие законы приходится только догадываться об истинных целях их появления.

---

← →
NailMan ©   (2004-10-13 12:47) [399]

[395] Игорь Шевченко ©
Скоро будет у всех, в связи с контртеррористическими мероприятиями.

Наверно у нас в районе начали ставить глазки в первую очередь, потому что у нас в районе первые дома в Москве подорвали в `99. Типа забота о безопасности пострадавших.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

---

← →
Romkin ©   (2004-10-13 12:52) [400]

cyborg ©  (13.10.04 12:39) [393]
>А так же разложение печени и почек, разложение мозга и нервной системы очень благотворно сказывается в соотношении одной части гнилых тканей внутренних органов к трём частам живой.

Меня это очень интересует: пожалуйста, кто и когда получил эти результаты? Именно насчет пива?
Мне что-то не верится, что потребление 3-5 литров пива в неделю приводит к таким последствиям...

---

← →
peypivo ©   (2004-10-13 13:08) [401]

> Romkin ©   (13.10.04 12:52) [400]

Ты не понял :-) Это если у метро пить, то тогда такие последствия будут. :-)

---

← →
cyborg ©   (2004-10-13 13:11) [402]

О влиянии пива на здоровье человека сказано и написано более чем достаточно.
Некоторые настаивают на том, что пиво - суперполезный напиток, другие указывают на отрицательные последствия, к которым может привести употребление пива.
Чем же привлекает этот напиток?!
Во-первых, для многих, пиво – это нечто, обладающее неотразимым, неповторимым и несравнительным ни с чем вкусом!
Во- вторых: опросы, показали, что у 80% людей, потребляющих более литра пива в день, этот напиток ассоциируется с отдыхом и развлечениями. Медики возражают: регулярный релакс кружкой пива может привести к алкоголизму.
Мы же попытаемся проанализировать воздействие пива на органы и системы человеческого организма, при этом останавимся как на положительных, так и на отрицательных качествах этого напитка.

Итак вопрос номер 1. Может ли пиво быть альтернативой антибиотикам?
ервооткрыватель возбудителя холеры – профессор Кох утверждал, что в пиве бациллы холеры погибают за несколько часов. Современные ученые не отрицают факт того, что пиво обладает бактерицидным и бактериостатическими свойствами.
Это связано с наличием в пиве горечей и некоторых экстрактивных веществ хмеля. Но именно эти вещества способны вызывать галлюцинации у преданных любителей пива. И, кроме того, уничтожение каких либо микроорганизмов вне человеческого организма еще не свидетельствует об излечении болезни. Непобедимых ВИЧ, причина СПИД-а, и тот погибает в спирте за 15 минут, но болезнь от этого не ликвидируется.

Вопрос номер 2. Есть ли связь между потреблением пива и уровнем заболеваемости раком?
Японские ученые утверждают, что регулярное потребление пива способно снизить этот опасный риск в 2-3 раза. Объясняется это выведением канцерогенных веществ из организма.
А американские ученые утверждают, в связи с низким содержанием полифенольных соединений, пиво может стать причиной злокачественных новообразований в нижних отделах мочевыводящих путей.
Следует добавить, что содержание поливитаминов в пиве в 10 раз меньше, чем в натуральном вине.

Вопрос номер 3. Полезно ли пиво для женщин?
Пиво по праву считается единственным алкогольным напитком, содержащим хмелевую горечь, которая активизирует выделение желудочного сока.
Так вот, именно это свойство пива может быть подспорьем для ленивого желудка. Но наряду с этим, пиво может причинить вред людям, страдающим гастритом с повышенной секрецией желудочного сока.
Кроме того, пиво небезопасно для людей, которым когда-либо был поставлен диагноз «эрозия слизистой оболочки желудка».
Содержание газа и алкогольных компонентов может привести к распространению эрозивно-язвенного процесса вглубь и к замедлению регенерации поврежденной слизистой.

Вопрос номер 4. Как действует пиво на сердце?
Некоторые медики утверждают, что пиво может повысить риск возникновения сердечно-сосудистых заболеваний. Связано это с тем, что после всасывания пива может развиться варикозное расширение вен и транзиторное, то есть переходящее расширение полостей сердца.
Но в то же время умеренное количество алкоголя может повышать потребность веществ липопротеидов, которые служат транспортным средством холестерина. Именно эта высокоплотная фракция липопротеидов является полезной, препятствует развитию атеросклеротических бляшек. В то же время это вещество снижает количество отложений на стенках кровеносных сосудов, действующих как суперметелка.
Согласно результатам других исследований небольшое количество алкоголя в крови снижает риск развития тромбозов.
Следует отметить, что некоторые недобросовестные производители для повышения пенообразования добавляют в пиво соединения кобальта.
Кобальт, в буквальном смысле слова, вытесняет кальций из клеток миокарда, занимает его функцию, что приводит к снижению сократительной способности сердца.
Вывод один: от того же самого пива есть своя польза и есть свой вред, просто все сводится к количеству потребляемого пива.
Одним из неоспоримых преимуществ пива является его способность утолить жажду. Это связано с содержанием некоторых минеральных веществ и углекислоты. Последние, расширяя капиллярные сосуды слизистой оболочки органов пищеварения, способствуют быстрому поступлению жидкости в кровь. В то же время избыточное поступление жидкости вкупе с высоким содержанием калия резко увеличивает образование мочи и усиливает выделение почками натрия и хлора. В итоге это может привести к нарушению нормального ионного баланса организма и деминерализации.

Пиво и половая сфера
Наибольший вред пиво наносит половой сфере человека. Этот пенный напиток содержит растительные аналоги женских половых гормонов – фитоэстрогены. Вещества эти оказывают неблагоприятное воздействие на гормональный фон человека. В результате этого мужчины, злоупотребляющие пивом, становятся невероятно женственными, а женщины – невероятно мужественными.
Кроме того, алкоголь, содержащийся в пиве, оказывает токсическое действие на надпочечники и ингибирует выработку андрогенов, обусловливающих половые влечение.
Поэтому, потребление пива в неумеренных количествах может привести к снижению либидо.
Мало того, в далеко зашедших случаях возможно развитие фригидности. Факт, но пиво способно индуцировать развитие импотенции, что связано с тормозящим действием на подкорковые центры.
Плюс ко всему, в результате токсического действия на печень, нарушается метаболизм, разрушение женского полового гормона эстрогена. Это приводит к его увеличению в мужском организме, что ведет за собой атрофию половых желез.
А знаете ли Вы, что в средневековых рукописях есть сведения о способности пива повышать сексуальный потенциал. Столь противоречивое положение вещей связано скорее с временным фактором. При систематическом приеме, пиво снижает потенцию, а на момент приема пива эта самая потенция может удивить Вас самым приятным образом.
Дело в том, что пиво содержит биогенные амины, которые в результате каскада реакций в организме человека превращаются в оксид азота. Последний принимает непосредственное участие в механизме возникновения эрекции.

И еще о пользе...
Абсолютно точно установлено, что пиво выводит из организма соли алюминия, которые нередко становятся причиной функциональных нарушений пищеварительной и нервной системы.
О пользе пива есть материалы и в хранилищах Древних рукописей Матенадарана. Они свидетельствуют о том, что целесообразно принимать пиво для лечения зубной боли, растирать пивом утомленные после долгой дороги ноги и использовать этот напиток вместо шампуня для придания дополнительного объема Вашим волосам.

---

← →
КаПиБаРа ©   (2004-10-13 13:14) [403]

Думкин ©   (13.10.04 12:30) [379]
Не знаю. Просвети

Не в ветке про пиво. :)
Мы и так от темы отклонились.

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 13:15) [404]

Пиво не только вредно ,но и полезно
Можно сказать и наоборот
Пиво не только полезно, но и вредно.

А лучше всего сказать так - если боишься разложения печени и почек, получишь и то и то, даже без пива

---

← →
cyborg ©   (2004-10-13 13:16) [405]

Хех ошибка чтоли

> Вопрос номер 3. Полезно ли пиво для женщин?

неверное имеется ввиду для желудка :)

---

← →
NailMan ©   (2004-10-13 13:21) [406]

cyborg ©
> неверное имеется ввиду для желудка :)

Нет все правильно женщина->пища->желудок

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

---

← →
NailMan ©   (2004-10-13 13:26) [407]

> Они свидетельствуют о том, что целесообразно принимать пиво
> для лечения зубной боли,

Ну наверно стоматологи заблуждаются насчет лидокаина в качестве наркоза, пиво то оказывается для них и создано!


> растирать пивом утомленные после
> долгой дороги ноги

Лучше голую массажистку пригласить. И полезней и приятней.


> и использовать этот напиток вместо шампуня
> для придания дополнительного объема Вашим волосам.

Вот он сектет Head&Sholders! Как только запретят пить в общественных местах пиво, будем пить шампунь!


---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

---

← →
Romkin ©   (2004-10-13 13:32) [408]

cyborg ©  (13.10.04 13:11) [402] Так... Ну и где тут "разложение печени и почек, разложение мозга и нервной системы" ???
Да, понятно, есть гастрит - пива лучше не надо (и многого другого тоже, кстати. Кофе, например в этом случае вообще кошмар)
"Но именно эти вещества способны вызывать галлюцинации у преданных любителей пива." Это ж скока выпить надо? Да, могут, скорее всего. Только в дозах таких, что ой :))
Второй ответ - а фиг знает :)) Но учту. Опять же, канцерогенов вокруг полно, эт не катит.
Пиво и половая сфера - тут опять же "неумеренное употребление" :))

То, что ты привел, никоим образом не говорит о безусловном вреде пива. Вредно употребление его без меры :))
Но, например, пить много кофе - еще вреднее...

---

← →
cyborg ©   (2004-10-13 13:44) [409]

> [408] Romkin ©   (13.10.04 13:32)

А ты читай внимательнее, не пропуская слова:

Пиво и половая сфера
... Кроме того, алкоголь, содержащийся в пиве, оказывает токсическое действие на надпочечники ...
... Плюс ко всему, в результате токсического действия на печень ...

Если в данном тексте не написаны конкретные примеры больных циррозом, это не значит, что их нет. Или слово "токсическое" у тебя ассоциируется не с вредом?

---

← →
cyborg ©   (2004-10-13 13:51) [410]

(Кандидат медицинских наук, главный врач Московского реабилитационного центра выздоровления Елена СОКОЛЬЧИК)

Распространенное сегодня у молодых высокоградусное пиво - один из самых опасных алкогольных напитков. И не только из-за огромного количества содержащихся в нем тяжелых продуктов, например сивушного масла. Опьянение, вызываемое им, коварнее любого другого потому, что наступает незаметно, а в итоге в организм попадают очень большие дозы алкоголя со всеми присущими подобным отравлениям последствиями для печени, почек. К сожалению, пивной алкоголизм становится судьбой молодых людей и девчат в России, вызывая слабоумие и поражая детородные органы. Кроме того, из-за избытка жидкости в организме перенапрягается сердечная мышца, и сердце увеличивается в размерах. Болезнь, вызываемая этим обстоятельством, даже название имеет подобающее: "пивное сердце".

---

← →
Dmitriy O. ©   (2004-10-13 13:52) [411]

Чего не хватало в СССР ?
Да это элементароно ! Мультиков !!!
За счастье было посмотреть один мультик в неделю или  сказку в месяц.
Не говорю уже о фантастики и проч. Фильмы интересные шли сериями по ПОЛЧАСА в день и растягивались на НЕДЕЛИ !!
За одно это издевательство над народом СССР заслуживал скорейшей кончины !

---

← →
Mike Kouzmine ©   (2004-10-13 13:57) [412]

Romkin ©   (13.10.04 13:32) [408]
"То, что ты привел, никоим образом не говорит о безусловном вреде пива. Вредно употребление его без меры :))"

Слово "пиво" можно заменить на название ЛЮБОГО стимулятора или наркотика.

---

← →
Vovchik_A ©   (2004-10-13 13:59) [413]

2Dmitriy O. ©   (13.10.04 13:52) [411]

Дурак ты, Дима. Ты при Союзе и не жил,а туда же...

---

← →
Romkin ©   (2004-10-13 14:02) [414]

cyborg ©  (13.10.04 13:44) [409] А я и читаю внимательно :))
В кефире, кстати, тоже алкоголь содержится... С тем же действием на надпочечники ;)
Насчет печени и остального - опять же, у меня все в порядке, так что... Стану меньше сала есть - вот оно на печени ой-ой как сказывается :((

---

← →
peypivo ©   (2004-10-13 14:02) [415]

> Dmitriy O. ©   (13.10.04 13:52) [411]

Ща начнется. Телепузиков здесь токо не хватало..

---

← →
Romkin ©   (2004-10-13 14:03) [416]

Mike Kouzmine ©  (13.10.04 13:57) [412] Загнул... Отнюдь не лобого :))

---

← →
Mike Kouzmine ©   (2004-10-13 14:05) [417]

Romkin ©   (13.10.04 14:02) [414] А в воздухе есть сера и прочая гадость... Но существуют ПДК, кстати, взятые не с потолка. Это я про кефир, квашенную капусту и прочие продукты брожения.

---

← →
stone ©   (2004-10-13 14:10) [418]

> Вредно употребление его без меры :))

Русские меру знают - лишнее сблюют...

---

← →
cyborg ©   (2004-10-13 14:12) [419]

Вот почитайте "Как возникает зависимость отспиртного" и про "пользу"
http://www.medicus.ru/narcology/pats/?cont=article&art_id=4213
У меня долго не грузилось, но потом пробило эту страницу, так, что если что, она работает ;).

---

← →
Mike Kouzmine ©   (2004-10-13 14:12) [420]

Romkin ©   (13.10.04 14:03) [416] Любого.

---

← →
Суслик ©   (2004-10-13 14:42) [421]

Предлагаю продолжить обсуждение за пивом около памятника Грибоедову.

---

← →
cyborg ©   (2004-10-13 14:43) [422]

> [421] Суслик ©   (13.10.04 14:42)

Предложение отклоняю.

---

← →
Romkin ©   (2004-10-13 15:01) [423]

cyborg ©  (13.10.04 14:12) [419] Простите, мы говорим о пиве или об алкоголизме? Надоело.
Вообще-то, возвращаясь к нашим баранам, обсуждается закон. Для себя я уже пришел к выводу, что он абсолютно бесполезен во всех отношениях. Более того, последствия будут только отрицательными...
1. Это причиняет неудобства мне.
Мне иногда хочется выпить пива после работы, с друзьями. Теперь, увы, это менее удобно.
2. Это никоим образом не решает проблему пьянства в каком-либо виде.
Поясняю: легкие алкогольные напитки, кажется, так и не запретят. Все, о чем говориться - о пиве. А, я думаю, все согласятся, что то, что продается в банках под видом "отвертки" на порядок вреднее :(( И если вы думаете, что молодежь, лишенная возможности пить пиво, не будет пить что-то другое - это наивность...

---

← →
cyborg ©   (2004-10-13 15:01) [424]

Кафедра гастроэнтерологии ФУВ РГМУ, Федеральный гастроэнтерологический центр МЗ РФ

При систематическом употреблении алкоголя первоначально развивается жировая дистрофия печени (жирная печень), затем - хронический гепатит (жировая дистрофия с некрозами гепатоцитов и мезенхимальной реакцией) и в исходе - цирроз печени (необратимый и непременно прогрессирующий процесс в печени с системными проявлениями алкоголизма - энцефалопатией, кардиомиопатией и другими).

При приеме алкоголя в количестве, превышающем "привычную дозу", развивается острый гепатит и часто острый панкреатит - состояние, чрезвычайно опасное для жизни, даже если проводятся неотложные лечебные мероприятия. Почему у одних (в частности, у женщин и жителей некоторых регионов) при хронической алкогольной интоксикации развивается цирроз печени, у других - хронический алкогольный панкреатит или алкогольная кардиомиопатия, или церебральные расстройства остается неизвестным, но, при прочих равных условиях, женщины всегда более чувствительны к алкоголю.

Характер поражения печени не всегда зависит непосредственно от количества употребляемого алкоголя, но ВОЗ не рекомендовала употреблять более 21 порции для мужчин и 14 порций для женщин в неделю (одна порция эквивалентна 150 мл сухого вина или 250 мл пива, или 40 мл 40% алкогольного напитка). Некоторые авторы отмечают, что малые дозы алкоголя оказывают положительное влияние на центральную нервную и сердечно-сосудистую системы, однако научные доказательства этого отсутствуют, напротив, достоверно установлено, что алкогольная интоксикация обеспечивает раннее развитие атеросклероза, артериальной гипертензии и их осложнений, психических расстройств и других последствий.

---

← →
cyborg ©   (2004-10-13 15:03) [425]

> [423] Romkin ©   (13.10.04 15:01)

Правда глаза колит, поэтому надоело.

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 15:19) [426]

> [425] cyborg ©


тут скорее не "правда глаза колет",  а "оффтоп и конфликт "про фому-про ерему" все уши прожужжал".

Я только вот чего не пойму. Почему же в Германии ср. продолжительность жизни у пьющих пиво каждый день 76 лет ,а во франции у пьющих вино каждый день - 80 ?

Короче, предложение Суслика заманчивое :-) А кто против распития пива в общественном месте - тот пусть и не приходит, чтобы не нарушать своих принциповю Небось после трудовой недели посидеть у компьютера вечером куда как полезнее, чем по пиву выпить на воздухк

---

← →
Romkin ©   (2004-10-13 15:19) [427]

cyborg ©  (13.10.04 15:03) [425] Какая правда? То, что потребление пива 3 литра в неделю - вредно? Этого я так и не нашел.
То, что пить спиртные напитки - вредно? Простите, все мои знакомые их пьют. И не спиваются, вот что странно-то! И проблем со здоровьем нет...
Да, у меня есть соседи-алкоголики. И что это доказывает?
Люди - они разные. Зафиксированы случаи, когда человек становился алкоголиком, просто выпивая стопку (одну!) перед ужином в воскресенье (только!).
Я не верю, и никогда не поверю, что кружка пива три-четыре раза в неделю приводит к разным ужасам. Это опровергается примером той же Германии, Австрии, Чехии. Где это в порядке вещей...
А надоело просто потому, что некоторых людей нельзя заставить поменять свою точку зрения. Причем доходит до смешного.
Правда, в результате дискуссии некоторые выводы я для себя сделал, снижу потребление пива :)) Впрочем, я и так до 5 литров в неделю не дотягиваю - это действительно много, ВОЗ правильно говорит :)))
И еще раз повторяю: мы говорим о законе о пиве.

---

← →
vuk ©   (2004-10-13 15:24) [428]

to Romkin © (13.10.04 15:01) [423]:
>Более того, последствия будут только отрицательными...
А как же милиция? Это ж для них такой источник дополнительного дохода! :o)

---

← →
cyborg ©   (2004-10-13 15:25) [429]

>  [426] Гаврила ©   (13.10.04 15:19)
> Я только вот чего не пойму. Почему же в Германии ср. продолжительность
> жизни у пьющих пиво каждый день 76 лет ,а во франции у пьющих
> вино каждый день - 80 ?

Потому, что в России продолжительность жизни у пьющих водку 65 (к примеру) лет.


> [427] Romkin ©   (13.10.04 15:19)
> Какая правда? То, что потребление пива 3 литра в неделю
> - вредно? Этого я так и не нашел.
> То, что пить спиртные напитки - вредно? Простите, все мои
> знакомые их пьют. И не спиваются, вот что странно-то! И
> проблем со здоровьем нет...
> Да, у меня есть соседи-алкоголики. И что это доказывает?

Да, извини, я не прав, у нас всё хорошо, алкоголиков нет, подростков спивающихся нет, я ошибался. Рыбин тоже говорил это, но я не прислушался, учту.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 15:26) [430]

Гаврила ©   (13.10.04 15:19) [426]


> Почему же в Германии ср. продолжительность жизни у пьющих
> пиво каждый день 76 лет ,а во франции у пьющих вино каждый
> день - 80 ?


Ой, а так таки прямо про продолжительность жизни у пьющих где-то данные есть ? Ссылочку, если не трудно.

---

← →
Думкин ©   (2004-10-13 15:28) [431]

> [426] Гаврила ©   (13.10.04 15:19)

А хирурга тут показывали - 100 лет ему. Так он ни грамму, как говорит. И что?

---

← →
peypivo ©   (2004-10-13 15:42) [432]

> cyborg ©   (13.10.04 15:25) [429]
вообщето пытаются доказать что этот закон на детей никак не повлияет

---

← →
Romkin ©   (2004-10-13 15:44) [433]

cyborg ©  (13.10.04 15:25) [429]
>Потому, что в России продолжительность жизни у пьющих водку 65 (к примеру) лет.
Да вы, батенька, идеалист! у нас на данный момент средняя продолжительность жизни мужчин 56-58 лет :))

>Да, извини, я не прав, у нас всё хорошо, алкоголиков нет, подростков спивающихся нет, я ошибался. Рыбин тоже говорил это, но я не прислушался, учту.
Алкоголики есть везде :)) Но почему-то мне кажется, что принятие этого закона их количества не уменьшит. Также, как не уменьшил их количество сухой закон :))
Подростки спиваются? Закон направлен на то, чтобы они спивались не пивом, а чем-то другим...

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 15:46) [434]

Думкин ©   (13.10.04 15:28) [431]


> А хирурга тут показывали - 100 лет ему.


А хирург этот - небезызвестный Федор Углов.

---

← →
Romkin ©   (2004-10-13 15:48) [435]

Игорь Шевченко ©  (13.10.04 15:46) [434]
Думкин ©  (13.10.04 15:28) [431]
Знакомый у меня был. Ни капли в рот не брал всю жизнь. Так помер! в 42 года... Сердце не выдержало.
И что? ;)

---

← →
cyborg ©   (2004-10-13 15:49) [436]

> [433] Romkin ©   (13.10.04 15:44)
> Алкоголики есть везде :)) Но почему-то мне кажется, что
> принятие этого закона их количества не уменьшит.

На состоявшихся алкоголиков конечно не повлияет, за-то не будут новые плодиться.


> Подростки спиваются? Закон направлен на то, чтобы они спивались
> не пивом, а чем-то другим...

Вот блин логика - чтобы подростки не спивались чем-то другим, сопьём их пивом! А то, что их вообще спивать не нужно в голову никому не приходит? Вот на это и направлены законы о запрете рекламы пива (нужно было вобще запретить полностью) и запрет распития в людных местах.

---

← →
Kerk ©   (2004-10-13 15:52) [437]

> А то, что их вообще спивать не нужно в голову никому не
> приходит? Вот на это и направлены законы о запрете рекламы
> пива (нужно было вобще запретить полностью) и запрет распития
> в людных местах.

Почему пиво пить нельзя и джин-тоник можно?

---

← →
vuk ©   (2004-10-13 15:53) [438]

to cyborg ©   (13.10.04 15:49) [436]:
>Вот блин логика - чтобы подростки не спивались чем-то другим,
>сопьём их пивом!
Кстати, в свое время начали продвигать пиво именно для того, чтобы не спивались водкой.

---

← →
Romkin ©   (2004-10-13 15:53) [439]

cyborg ©  (13.10.04 15:49) [436] Кстати, в советское время вроде бы распитие уже было запрещено... Но алкоголики были...

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 15:53) [440]

> [436] cyborg ©   (13.10.04 15:49)


> Вот блин логика - чтобы подростки не спивались чем-то другим,
> сопьём их пивом! А


вот блин логика! Чтобы подростки не спивались на улицах - пусть спиваются в барах и по домам


> [431] Думкин ©


Отдельные отклонения не в счет. Речь о статистике

[430] Игорь Шевченко ©   (13.10.04 15:26)
Ой, а так таки прямо про продолжительность жизни у пьющих где-то данные есть ? Ссылочку, если не трудно.

а там все пьющие :-)

---

← →
cyborg ©   (2004-10-13 15:55) [441]

> Также, как не уменьшил их количество сухой закон :))

Ну это ты зря сказал. Сухой закон как раз повлиял положительно и эффект от него был большой. А отзываются о нём нехорошо потому, что он был доведён до маразма - всё выкорчевать и даже на свадьбах нельзя.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 15:56) [442]

Гаврила ©   (13.10.04 15:53) [440]


> а там все пьющие :-)


А в потверждение этого факта ссылочку ?

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 15:59) [443]

> 441] cyborg ©  


и даже на свадьбах нельзя.

Значит все таки можно? А какже безмерный вред, показанный в приаведенных вами статьях ? Это ж полумера.

По поводу вреда
У моего отца брат двойняшка есть. Обоим сейчас по 70
изначальные условия у них одинаковые - то здоровье ,полученное в генах.
Отец не пьет, и не курит, только по праздникам 50 водки, ну как большинство сограждан. А дядька пьяница на грани алкоголизма + заядлый курильщик с 50 летним стажем.
Так вот, сейчас, в 70, они чувтствуют себя одинаково. Не особо хорошо, хреновенько даже (возраст), но одинаково.
Я ничего не доказываю, это просто пример ииз жизни

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 16:04) [444]

> [442] Игорь Шевченко ©


А в потверждение этого факта ссылочку

а я об этом не читал, я это видел
:-)))

---

← →
cyborg ©   (2004-10-13 16:10) [445]

> [440] Гаврила ©   (13.10.04 15:53)
> [443] Гаврила ©   (13.10.04 15:59)

Чтобы не обижать я лучше промолчу ;).

Только по поводу дядьки скажу, ты поживи с ним немного, а потом пропой тут диферамбы какой он хороший. А то, что ты его видишь пару раз в неделю и он держится по виду хорошо, не означает, что он чувствует себя хорошо.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 16:14) [446]

Гаврила ©   (13.10.04 16:04) [444]


> а я об этом не читал, я это видел
> :-)))


Что, прости, продолжительность жизни видел, или видел что все пьющие ?

---

← →
NailMan ©   (2004-10-13 16:16) [447]

Romkin ©
> Подростки спиваются? Закон направлен на то, чтобы они спивались
> не пивом, а чем-то другим...

с пива они начинают

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 16:24) [448]

> [445] cyborg


Я понял. Ты, как непьющий, настолько просветлился, что лучше меня знаешь моего дядьку. Вопросов больше нет


> [446] Игорь Шевченко ©  

Что пьют, разумеется. Про продолжительность жизни - это вроде как информация публичная


> [447] NailMan ©   (13.10.04 16:16)
> с пива они начинают


С молока все начинают. Вывод - молоко приводит к алкоголизму

---

← →
Romkin ©   (2004-10-13 16:26) [449]

NailMan ©  (13.10.04 16:16) [447] Увы, как показывает мой опыт, спиваться подросток обычно начинает с джин-тоника :((

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 16:29) [450]

> [446] Игорь Шевченко

Средняя продолжительность жизни

http://www.wgeo.ru/table.shtml?id=30

---

← →
cyborg ©   (2004-10-13 16:29) [451]

> [448] Гаврила ©   (13.10.04 16:24)
> Я понял. Ты, как непьющий, настолько просветлился, что лучше
> меня знаешь моего дядьку. Вопросов больше нет

Нет, я знаю другое, известное, как поговорка "Не всё золото, что блестит".

---

← →
Nick Denry ©   (2004-10-13 16:29) [452]

2Гаврила ©   (12.10.04 21:09) [315]

Вы понимаете разницу между распитием бутылки пива в общественном месте, и нажором в общественном месте?

Конечно. От распивших одну бутылку нменьше вреда, не так воняет, как от тех, кто распил 2-3-4-(продолжите самостоятельно)...
И они куда менее агрессивны.

Только вот, лично мне противно видеть пьяных людей на улици. А они стоновятся пьяными не зависимо от того, сколько бутылок пива он выпили. Надоели пьяные морды.

Вы понимаете, чсто закон направлен против первого, потому что против второго закон давно есть?

Да?? Но где результаты работы хотя-бы одного закона?

Так хотя-бы в основных парках милиция гонять будет.

Надоел мне этот бессмысленный спор. надоел потому, что некоторым участникам был бы неплохо слышать оппонентов

Да. Надоело. Я не хочу Вас слушать, потому что вы себе слабо
представляете пивной алкоголизм и его последтствия.

Если Вам так трудно не подавать дурной пример детям, то есть те, кто ограничиваю общество от таких как Вы.

panov ©   (12.10.04 17:46) [251]

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 16:45) [453]

> А они стоновятся пьяными не зависимо от того, сколько бутылок
> пива он выпили


Браво


> Да?? Но где результаты работы хотя-бы одного закона?
> Так хотя-бы в основных парках милиция гонять будет.


Еще раз браво. Сами то поняли, что сказали?


> потому что вы себе слабо
> представляете пивной алкоголизм и его последтствия


Отлично представляю.


> Если Вам так трудно не подавать дурной пример детям

А дома дети не имеют дурного примера во время застолья родственников?


> кто ограничиваю общество от таких как Вы


Ушел стреляться и вешаться, как как понял, что я полный негодяй и мерзавец

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 16:51) [454]

Гаврила ©   (13.10.04 16:29) [450]

Это я понимаю, но с вином и пивом какая связь ? :)

---

← →
Sandman25 ©   (2004-10-13 16:54) [455]

[443] Гаврила ©   (13.10.04 15:59)

От питания зависит многое, но не все. Например, на долю Вашего отца могло выпасть больше нервных потрясений. Если человек не пьет, но не умеет справляться со стрессом, то лучше бы ему пить.

---

← →
begin...end ©   (2004-10-13 16:57) [456]

> [429] cyborg ©   (13.10.04 15:25)


> в России продолжительность жизни у пьющих водку 65 (к примеру) лет

Не думаю, что у нас продолжительность жизни такая низкая только из-за водки.
Да и причём тут водка?

---

← →
Nick Denry ©   (2004-10-13 17:06) [457]

Еще раз браво. Сами то поняли, что сказали?

Само собой разумеется.

Вы сказали, что:

Вы понимаете разницу между распитием бутылки пива в общественном месте, и нажором в общественном месте? Вы понимаете, чсто закон направлен против первого, потому что против второго закон давно есть?

Я хочу спросить, что это за второй закон и где результаты его выполнения. Если существует закон, запрещающий напиваться в общественном месте, то почему же на улицас столько пьяных и откровенно нажирающихся?

После принятия закона №1, я надеюсь, милиции будет дозволено прекращать эти пьяные пирушки, хотя бы потому, что уже распитие даже одной бутылки пива запрещено.

Отлично представляю.

В таком случае вы - циник. (Цинизм, в переводе с латинского, означает собачья жизнь).

А дома дети не имеют дурного примера во время застолья родственников?


В хороших семьях не имеют. Будете спрашивать что такое хорошая семья?


Ушел стреляться и вешаться, как как понял, что я полный негодяй и мерзавец

Не дождетесь. В данном случае вы - провокатор.

Проблема пивного алкоголизма, особенно у детей, слишком серьезна, и вы в упор не хотите ее видеть. Ради бога.

---

← →
cyborg ©   (2004-10-13 17:08) [458]

> [456] begin...end ©   (13.10.04 16:57)

Многие не думают. Я, вот, сегодня тоже просветлел! Всё у нас хорошо!

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 17:08) [459]

> Игорь Шевченко ©   (13.10.04 16:51) [454]
> Гаврила ©   (13.10.04 16:29) [450]
>
> Это я понимаю, но с вином и пивом какая связь ? :)


Связь такая, что это тот же самый организм, который вливает в себя нечто, а потом живет столько-то....


> Sandman25 ©


Отец спокойный как танк, дядя импульсивный. Количество стресса у них по жизни распределилось более менее поровну. Да и питание было приблизительно одинаковое. Да, забыл сказать, отец еще и бегает по 10 км раза 3-4 в неделю

---

← →
VAleksey ©   (2004-10-13 17:10) [460]

Мда...
По форуму видно что задумка думы удалась :-).
Люди всерьез обсуждают проблему которая выеденного гроша не стоит.

;-)

---

← →
Sandman25 ©   (2004-10-13 17:13) [461]

[459] Гаврила ©   (13.10.04 17:08)

Действительно, удивительно. Ну, что я могу сказать? Исключения подтверждают правила. Спокойные живут дольше импульсивных, низкие - дольше высоких, худые -дольше толстых, и т.д., но всегда можно найти пару близнецов, для которых будет все наоборот. Потому как науке не до конца все ясно в деле старения/дряхления/смерти.

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 17:31) [462]

> [457] Nick Denry


почему вы считаете ,что закон №1 будет работать .юесли закон номер 2 не работает?

> В таком случае вы - циник

Так точно. Перевод мне пофиг


> В хороших семьях не имеют. Будете спрашивать что такое хорошая
> семья?

Судя по вашим постам, хорошая семья - это та семья, где не пьют вообще. НИ капли. Если выпили хотя бы 50 грамм во время застолья - это уже плохая семья. (Дети разумеется присутствуют)


> В данном случае вы - провокатор.

Нет. Я действительно так думаю


> Проблема пивного алкоголизма, особенно у детей, слишком
> серьезна, и вы в упор не хотите ее видеть. Ради бога.

А не проще запретить продажу алкоголя детям?
согласен также на вариант "бутылка в непрозрачном пакете"
Кстати насчет проблем - помнится в 19 веке в Лондоне сокрушались, что к концу 20 века конский навоз заполнит улицы до второго этажа. Тоже ведь проблема была.
У нас в стране одна проблема, и  вовсе не эта, она совсем другая

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 17:33) [463]

Гаврила ©   (13.10.04 17:31) [462]


> У нас в стране одна проблема, и  вовсе не эта, она совсем
> другая


Я надеюсь, ты ее озучивать не будешь ? :))))

---

← →
cyborg ©   (2004-10-13 17:34) [464]

> У нас в стране одна проблема, и  вовсе не эта, она совсем
> другая

Ты сам это сказал :)))))

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 17:38) [465]

> 463] Игорь Шевченко ©


> [464] cyborg ©


Вы это чегой-т ? :-)
я вообще не про пьянство и не про конский навоз

---

← →
Nick Denry ©   (2004-10-13 17:38) [466]

Игорь Шевченко ©   (13.10.04 17:33) [463]

5 баллов

---

← →
euru ©   (2004-10-13 17:39) [467]

Рекламу просят вернуть
http://lenta.ru/sport/2004/10/13/pivo/

---

← →
Romkin ©   (2004-10-13 17:39) [468]

Игорь Шевченко ©  (13.10.04 17:33) [463] Разве не две?

---

← →
begin...end ©   (2004-10-13 17:40) [469]

> [458] cyborg ©   (13.10.04 17:08)


> Я, вот, сегодня тоже просветлел! Всё у нас хорошо!

Вот и славненько.

---

← →
VAleksey ©   (2004-10-13 17:59) [470]

Лучше бы деньги на строительство спортивных клубов потратили. ДЮСШ-а восстановили, а то только с ветрянными мельницами бороться.

---

← →
Nick Denry ©   (2004-10-13 17:59) [471]

cyborg ©   (13.10.04 12:39) [393]

Вот и я об этом. А кому-то трудно пива дома попить, что бы детям дурной пример не подавать. Наверное жена гоняет... :)

---

← →
Piter ©   (2004-10-13 18:18) [472]

>Я бы еще запретил есть семечки на улице

Игорь Шевченко ©   (12.10.04 12:34) [6]
Угу :)

угу? А я бы тогда запретил курить на улице.

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 18:30) [473]

> Nick Denry ©  


разве дома детей нет?


> Piter ©


Еще можно запретить разговаривать на улице. А то часто идешь, а рядом такую ахинею несут, слушать противно

---

← →
peypivo ©   (2004-10-13 18:30) [474]

А я бы запретил пиджак на джинсы одевать

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 18:34) [475]

Piter ©   (13.10.04 18:18) [472]


> угу? А я бы тогда запретил курить на улице.


Да надо проще - запретить ходить по улице.

---

← →
Nick Denry ©   (2004-10-13 18:51) [476]

разве дома детей нет?

А что, разве детей дома спаивают?

Напротив, в хороших семьях детей учат пить правильно...

---

← →
begin...end ©   (2004-10-13 18:57) [477]

Давайте лучше Думу запретим.

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 19:03) [478]

> Nick Denry ©


Значит, если я пью на улице, я подаю дурной пример, а если я пью дома - хороший? Или Вы имеете в виду, что дома я и ребенку должен налить - чтобы научить пить правильно ?


> begin...end ©  

не переживай, скоро запретят :-) или :-(

---

← →
begin...end ©   (2004-10-13 19:06) [479]

> [476] Nick Denry ©   (13.10.04 18:51)


> Напротив, в хороших семьях детей учат пить правильно...

А это как?

---

← →
Piter ©   (2004-10-13 19:26) [480]

Гаврила ©   (13.10.04 18:30) [473]
Еще можно запретить разговаривать на улице. А то часто идешь, а рядом такую ахинею несут, слушать противно

точно

Игорь Шевченко ©   (13.10.04 18:34) [475]
Да надо проще - запретить ходить по улице

точно

---

← →
Piter ©   (2004-10-13 19:27) [481]

Игорь Шевченко ©   (13.10.04 18:34) [475]

сразу хочу оговориться, что считаю - вы одобряете этот закон. Если вы против закона - тогда я просто не понял

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-13 19:29) [482]

Piter ©   (13.10.04 19:27) [481]

Про пиво-то ? Одобряю.

---

← →
Баба Яга   (2004-10-13 19:39) [483]

А Баба Яга - против!!!
Вот!

---

← →
Странник ©   (2004-10-13 20:31) [484]

на очереди принятие законов о запрете детских сказок, о замене слова "женщина" на "вагиночеловек", "негр" на "афрочеловек" (т.к. черт его знает, каое у него гражданство), .......

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-13 20:59) [485]

> [484] Странник ©


Это правильно! тут вот
"пьющий пиво в общ. месте"
на
"алкоголик с отказавшими почками, печенью и мозгом, растлитель малолетних, справляющий малую нужду у вечного огня, учиняющий пьяный мордобой и просто общественноопасный тип, требующий изоляции от общества",
уже заменили :-)))

---

← →
Nick Denry ©   (2004-10-14 00:06) [486]

Обсуждение прикрыто.

---

← →
Piter ©   (2004-10-14 02:10) [487]

Игорь Шевченко ©   (13.10.04 19:29) [482]
Про пиво-то ? Одобряю.

непонятно тогда почему вы против закона о запрещении  курения в общественных местах (в том числе на улице).

Имхо, причина одна. Пиво на улице вы почти не пьете, а вот курите зачастую.

Но если подумать... вы представьте - вот соберетесь на очередную встречу мастаков у памятника Грибоедова... И что?! Вы просто будете стоять у памятника и ждать... и не пить пиво?Подумайте...

---

← →
cyborg ©   (2004-10-14 08:57) [488]

> [484] Странник ©   (13.10.04 20:31)
> на очереди принятие законов о запрете детских сказок, о
> замене слова "женщина" на "вагиночеловек", "негр" на "афрочеловек"

Ты будешь смеяться, да и я тоже, но это хотят сделать. Недавно ночные новости смотрел на эту тему, так серьёзно это обсуждали, я аж испугался, что на самом деле хотят.

---

← →
cyborg ©   (2004-10-14 08:59) [489]

> [487] Piter ©   (14.10.04 02:10)
> Но если подумать... вы представьте - вот соберетесь на очередную
> встречу мастаков у памятника Грибоедова... И что?! Вы просто
> будете стоять у памятника и ждать... и не пить пиво?Подумайте...

Так эти собрания проходят только с целью полакать?

---

← →
Алхимик ©   (2004-10-14 09:26) [490]

> [489] cyborg ©   (14.10.04 08:59)

Да, только. Дома, понимаешь ли, не лакается и вечного огня под рукой нет.

---

← →
cyborg ©   (2004-10-14 09:29) [491]

>  [490] Алхимик ©   (14.10.04 09:26)

Очень смешно, ха, ха.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-10-14 09:43) [492]

Piter ©   (14.10.04 02:10) [487]


> Но если подумать... вы представьте - вот соберетесь на очередную
> встречу мастаков у памятника Грибоедова... И что?! Вы просто
> будете стоять у памятника и ждать... и не пить пиво?Подумайте...


Для меня это несложно - ждать и не пить пиво.

А что, прости, от курева тоже спиваются ? :) И пардон, тяга справлять естественную нужду возрастает ?

---

← →
Dmitriy O. ©   (2004-10-14 10:05) [493]

> курева тоже спиваются

От курева рак легких.
Притом если вид пьющего пива вызывает у определенного узкого контингента людей (бабок, старых дев, просто шизоидов) омерзение. То табачный дым наносит огромный вред здоровью находящимся рядом нивчем не повинным некурящим людям в том числе женщинам и детям.

---

← →
cyborg ©   (2004-10-14 10:20) [494]

> [493] Dmitriy O. ©   (14.10.04 10:05)

Ты прав, это никто не орицает. К тому же у меня брат курит, и пусть только попробует форточку не открыть и дверь не закрыть на кухне :)

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-14 10:32) [495]

> [492] Игорь Шевченко


> И пардон, тяга справлять естественную нужду возрастает ?


От курева вырастает тяга справлять большую нужду :-)

---

← →
Алхимик ©   (2004-10-14 11:02) [496]

> [495] Гаврила ©   (14.10.04 10:32)

Дадад, выкурил сигарету, бычок скушал. :)

---

← →
peypivo ©   (2004-10-14 11:02) [497]

> Dmitriy O. ©   (14.10.04 10:05) [493]

5 балов.

---

← →
peypivo ©   (2004-10-14 11:05) [498]

Как оказалось все дело не в морали а в личных пристрастиях.
Когда человек доказывает что сигареты менее вредены чем пиво он или лукавит или не очень понимает что говорит

---

← →
имя   (2004-10-14 12:19) [499]

Удалено модератором

---

← →
NataL7   (2004-10-14 12:22) [500]

Хорошо, что у нас (Киев) такой закон не приняли
Так что приезжайте к нам пить пиво!

---

← →
имя   (2004-10-14 12:25) [501]

Удалено модератором

---

← →
Piter ©   (2004-10-14 20:18) [502]

Игорь Шевченко ©   (14.10.04 9:43) [492]
А что, прости, от курева тоже спиваются ?

Ага. Вероятно, вы что-то говорили, но я пропустил.
Считаете, что запрет пить пиво на улице снизит уровень алкоголизма в России?! Имхо, бред.

И пардон, тяга справлять естественную нужду возрастает ?

так вам не нравится, что люди просто пьют или так сказать последствия? Если последствия - то разве не другими мерами надо бороться? Разве не нужно просто устанавливать больше туалетов?

---

← →
}|{yk ©   (2004-10-14 20:33) [503]

Кстати. Лично я уже давно не пью пива (почти год). А вот припоминаю совок. Пиво вроде как не запрещено было пить. Но например в моем поселке была пивная, где тусовались разные мужики. Да, зрелище вокруг пивной было не для слабонервных, я уж не говорю о том что было внутри (заходил пару раз со свои дедом, потому помню). А вот сейчас нет уж той пивной, потому как пиво можно купить где угодно.

---

← →
vuk ©   (2004-10-14 20:39) [504]

to }|{yk ©   (14.10.04 20:33) [503]:
>А вот припоминаю совок.
То что при совке было иначе как забегаловками назвать не получается. Контингент там соответствующий был. Заведения такого типа никуда не делись. Но ну их на фиг.

---

← →
Гаврила ©   (2004-10-14 23:47) [505]

> [504] vuk ©


Где такие? Расскажи, схожу, поностальгирую :-)
Если ты про то, в котором мы бываем на MMP, то оно все таки поприличнее

---

← →
Danilka ©   (2004-10-15 12:56) [506]

Столько любителей попить пива возле/в метро, просто интересно, а как вообще можно пить пиво стоя? Не знаю как в Москве, но у нас столько летних кафушек до холодов было, милое дело, спокойно сидишь, общаешься с друзьями, музыка и т.д. А идти куда-то по каким-то делам и хлебать из горла, давиться, бррр. А теперь еще переходить на джин-тоник, для чего???? Просто, чтобы лишние градусы получить? Непонимаю, если пить, то в нормальной компании, нармальные напитки, получая удовольствие ото всего, не испытывая никаких неудобств. А пить просто ради того, чтобы выглядеть свиньей, или чтобы в голове шумело, неважно что пить пиво или мерзкий джин-тоник... по-моему это уже болезнь.

---

← →
Rouse_ ©   (2004-10-15 13:00) [507]

> А идти куда-то по каким-то делам и хлебать из горла, давиться, бррр
Ты просто не умеешь их готовить ;) ©

---

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
10 11 12 13 вся ветка

Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2004.11.07;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх

Память: 2.03 MB
Время: 0.043 c