Собрался жениться

← →
_silver © (2004-09-23 16:01) [0]

отговорите:)))

← →
sniknik © (2004-09-23 16:03) [1]

хрен тебе! ;о))

← →
Sandman25 © (2004-09-23 16:07) [2]

Согласен с [1]. Не дождетесь :)

← →
VMcL © (2004-09-23 16:08) [3]

>>_silver © (23.09.04 16:01)

Зачем?

← →
Vovchik_A © (2004-09-23 16:09) [4]

Зачем покупать книгу, если можно в библиотеку ходить ? :)

А если без стеба, то женись, конечно.

← →
Nikolay M. © (2004-09-23 16:10) [5]

Не будем :)
А вот если свабьдя в Москве/МО, могу попробовать сосвататься фотографом. Пока фотографирую за еду и питье :)

← →
_silver © (2004-09-23 16:14) [6]

Работа, учёба, жена - с ума сойду.

> Nikolay M. © (23.09.04 16:10)

К сожалению не в Москве:)

← →
Nikolay M. © (2004-09-23 16:17) [7]

> _silver © (23.09.04 16:14) [6]
> К сожалению не в Москве:)

Досадно :(

Кстати, может кому из читающих фотограф нужен? :)

← →
Sandman25 © (2004-09-23 16:21) [8]

[6] _silver © (23.09.04 16:14)

Работа без отпуска(сменил работу), почти грудной ребенок (с обычными детскими проблемами), жена (измотанная и раздражительная из-за нагрузок). И ничего пока, вроде не сошел. Не боись :)

← →
clickmaker © (2004-09-23 16:24) [9]

> _silver © (23.09.04 16:01)
> отговорите:)))

жениться стОит в любом случае. Жена будет хорошая - станешь счастливым, плохая - философом
(с) Сократ

← →
Vovchik_A © (2004-09-23 16:24) [10]

2Sandman25 © (23.09.04 16:21) [8]

Уф, понимаю. У меня это уже пройденный этап.

← →
_silver © (2004-09-23 16:27) [11]

Я не против самого факта.
Но в провинции у программистов такая зарплата что от мысли о свадьбе страшно становится.

← →
Sandman25 © (2004-09-23 16:27) [12]

[10] Vovchik_A © (23.09.04 16:24)

Сейчас ребенок уже взрослеет, с каждым днем становится все легче и легче.
Поэтому и пишу автору, чтобы не боялся.

← →
Sandman25 © (2004-09-23 16:28) [13]

[11] _silver © (23.09.04 16:27)

Невеста не работает? Жить в провинции все-таки дешевле.

← →
вразлет © (2004-09-23 16:29) [14]

все мы там будем

← →
Rule © (2004-09-23 16:33) [15]

вразлет © (23.09.04 16:29) [14]
и я так думаю :), даже не знаю радоваться или огорчаться, просто это нормально, так и должно быть, а если не женишься то это не нормально. Не плохо и не хорошо, а ненормально ...

← →
_silver © (2004-09-23 16:35) [16]

> Sandman25 © (23.09.04 16:28)

Она студентка(4й курс). Идёт на красный диплом и я не разрешаю ей работать.

← →
Sandman25 © (2004-09-23 16:38) [17]

[16] _silver © (23.09.04 16:35)

Понятно. Тогда и выходить замуж нелогично. Тоже время потребуется, на уборку/готовку/стирку/личную жизнь. Сам не знаю, шучу или нет.

← →
Rule © (2004-09-23 16:38) [18]

_silver © (23.09.04 16:35) [16]
правильно, поработать всегда успеется, пусть учится, я так понял ещё и ребенок, и так тяжело ...

← →
_silver © (2004-09-23 16:41) [19]

> Rule © (23.09.04 16:38) [18]
> _silver © (23.09.04 16:35) [16]
> правильно, поработать всегда успеется, пусть учится, я так
> понял ещё и ребенок, и так тяжело ...

Не ребёнка нет.

← →
pasha_golub © (2004-09-23 16:43) [20]

Не боись. У меня вона двойня, старший и ничего... Жив пока. :-)

← →
DSKalugin © (2004-09-23 16:50) [21]

Если сомневаешься - лучше не делай этого!!!

← →
pasha_golub © (2004-09-23 16:52) [22]

DSKalugin © (23.09.04 16:50) [21]
Неправда, если сомневаешься, значит живешь. :)

← →
Sandman25 © (2004-09-23 16:55) [23]

Точно. Если сомневаешься, значит, серьезный человек, ответственный. А не ветер в голове (каким был я: "Сначала женюсь, а там разберемся")

← →
Knight © (2004-09-23 16:55) [24]

Объявление в газете:
"Таксисту, нашедшему на заднем сидении пакет с надписью "Совершенно секретно", предлагаем застрелисться самому"...

Чё-то темой навеяло... :)

← →
Digitman © (2004-09-23 16:58) [25]

> _silver © (23.09.04 16:01)

женись, женись ! какие могут быть игрушки ? и будешь счастлив ты вполне ! (с) почти по А.Миронову

только с того момента "Х" ни во сне ни всуе про "вчерашних подружек" не вздумай обмолвиться - придется забыть как бред) .... готов ? вперед !! с песней, с флагом, с барабаном пионерским и горном..

← →
data © (2004-09-23 17:01) [26]

_silver ©

как говорит один мой престарелый родственник: 100 раз подумайте с кем будете заводить детей...
Если у вас все серьезно, то посмотри на свою подругу с этой позиции: хотел бы ты, чтоб эта женщина воспитывала твоего сына? сможет ли она это делать? да и вопрос генов тоже не последний: хотел бы ты, чтоб твои будущие дети были характером и внешностью в нее?

← →
Димитрий © (2004-09-23 17:04) [27]

Может сперва гражданским браком пожить полгода?

← →
Гаврила © (2004-09-23 17:06) [28]

Как хорошо, после трудового дня, выпить бутылочку пива и сесть поиграть в любимую компьютерную игрушку :-)))
А у тебя это после свадьбы будет ?

← →
Digitman © (2004-09-23 17:09) [29]

> Гаврила © (23.09.04 17:06) [28]

> после трудового дня, выпить бутылочку пива и сесть поиграть
> в любимую компьютерную игрушку

))

да уж)..

"Гаврила был примерным мужем .." (с) Ильф с Петровым

← →
_silver © (2004-09-23 17:09) [30]

2 data

> 100 раз подумайте с кем будете заводить детей...

200 раз подумал

> Если у вас все серьезно, то посмотри на свою подругу с этой
> позиции: хотел бы ты, чтоб эта женщина воспитывала твоего
> сына?

Серьёзно и я бы хотел чтоб эта женщина воспитывала моего сына

> сможет ли она это делать?

Думаю да

> хотел бы ты, чтоб твои будущие дети были характером и
внешностью
> в нее?

да

Я больше волнуюсь о том смогу ли я?

← →
data © (2004-09-23 17:10) [31]

>Может сперва гражданским браком пожить полгода?

вот именно, если детей пока не собираетесь заводить зачем жениться то?

← →
Anonimus © (2004-09-23 17:13) [32]

_silver © (23.09.04 16:35) [16]
не колотись, я когда женился сам был на 4 курсе и не работал. пришлось искать возможность и работать и учиться, а жена после свадьбы еще года 2,5 не работала а то и больше.
на пятом курсе я уже и работал по полной и учился и жене помогал во всем, я и не говорю уже о том что я ей и последние курсачи и диплом полностью сам чертил и набирал записки под диктовку - специальности разные, а вот с
data © (23.09.04 17:01) [26]
согласен полностью.

← →
data © (2004-09-23 17:21) [33]

>_silver ©
>Думаю да

вот сначала поживете с годик вместе, тогда и поймешь что она из себя представляет. Воспитывать же это не только непосредственно с ребенком общаться, это готовность разделить с тобой ответственность, трудности (не быть раздражительной и не срываться на мужа, например, как тут кто-то писал) и быт в семье.

Кстати, советую прислушаться прежде всего не к мнению посетителей форума, а к мнению твоих родителей и старших родственников. Опыт показывает, что обычно их предсказания на 100% оправдываются.
Мама то твоя что говорит?

← →
pasha_golub © (2004-09-23 17:26) [34]

По поводу data © (23.09.04 17:21) [33]
Никогда не слушайте родственников!!! Никогда! Жить с человеком тебе лично, а не маме с папой.

← →
Гаврила © (2004-09-23 17:32) [35]

> pasha_golub © (23.09.04 17:26)

Со стороны всегда виднее, а сам новобрачный часто бывает ослеплен чувствами

> [29] Digitman © (23.09.04 17:09)
>
> "Гаврила был примерным мужем .." (с) Ильф с Петровым

Вот именно был :-( Повторять эксперимент особого желания нет :-)

← →
Sandman25 © (2004-09-23 17:33) [36]

[33] data © (23.09.04 17:21)

Воспитывать же это не только непосредственно с ребенком общаться, это готовность разделить с тобой ответственность, трудности (не быть раздражительной и не срываться на мужа, например, как тут кто-то писал) и быт в семье.

Это я писал. Раздражительность появилась после появления ребенка. Врачи даже утверждают, что это обусловлено химическими причинами. Теперь будете советовать сначала завести ребенка, чтобы проверить, можно ли жениться???

PS. Всегда поражало, как осторожны некоторые люди, советующие пожить год, два, три вместе.

← →
Digitman © (2004-09-23 17:37) [37]

> pasha_golub © (23.09.04 17:26) [34]

> Никогда не слушайте родственников!!! Никогда!

дурь.

слушать кого-то, хоть маму хоть не маму, нужно ВСЕГДА..
но - мотать на ус, сопоставлять факты, анализировать, принимать СВОЕ решение на основе доступных ФАКТОВ и их АНАЛИЗА, а не с перепугу) ... репа головы дана человеку чтобы думать, а не для ношения тюбитейки или банданы

← →
_silver © (2004-09-23 17:40) [38]

> Digitman © (23.09.04 17:37) [37]

Полностью согласен.

← →
data © (2004-09-23 17:42) [39]

Sandman25 © (23.09.04 17:33) [36]
химические причины актуальны максимум 3 месяца после родов, потом организм входит в норму. А дальше уже если не остановиться во время, у некоторых женщин идет привычка раздражаться по поводу и без: я таких знаю у них это и в 40 лет не кончилось, начавшись с рождением старшего ребенка.
А по поводу осторожности: все мы живем своими разными жизнями с опытом, ошибками и тп, тут поражаться не на что.

pasha_golub © (23.09.04 17:26) [34]
во-первых зачастую родственники именно живут вместе с молодой семьей. Во вторых у них больше жизненного опыта и знаний о людях. Родители плохого никогда не посоветуют.

← →
Гаврила © (2004-09-23 17:43) [40]

> [36] Sandman25 © (23.09.04 17:33)

> PS. Всегда поражало, как осторожны некоторые люди, советующие
> пожить год, два, три вместе.

Что именно тебя в этом поражает ? Все правильно, так и надо делать. Жениться то можно сразу ,а вот детей заводить только после "теста на способность ужиться"

← →
Digitman © (2004-09-23 17:43) [41]

> тюбитейки или банданы

про буденновку уж и не заикаюсь - те кто таскал ее безбашенно, "женившись на революции", вляпались в жуткое дерьмо, послушав "маму", деда Крупского ...

← →
Sandman25 © (2004-09-23 17:48) [42]

[39] data © (23.09.04 17:42)

Да знаю я, что люди разные. Но все равно раздражает :)

[40] Гаврила © (23.09.04 17:43)

Поражает, зачем тогда вообще жениться? Чтобы детей не называли ублюдками?

← →
data © (2004-09-23 17:55) [43]

Sandman25 ©
раздражаться на осторожность в этом вопросе будете иметь право, когда по меньшей мере серебрерянную свадьбу справите :))
кстати, тогда же наверное поймете зачем жениться...

← →
Sandman25 © (2004-09-23 18:02) [44]

[43] data © (23.09.04 17:55)

Чем отличается пожить до свадьбы месяц от пожить 10 лет?

Гражданский брак и официальный - это разные вещи. А то получается, вот буду учиться ездить на велосипеде, и если будет получаться, начну учиться плавать :)

← →
pasha_golub © (2004-09-23 18:03) [45]

data © (23.09.04 17:55) [43]
раздражаться на осторожность в этом вопросе будете иметь право, когда по меньшей мере серебрерянную свадьбу справите :))
кстати, тогда же наверное поймете зачем жениться...

Натали, ты так говоришь, как будто три жизни прожила. Назидательно так... Не стоит, ИМХО. :)

← →
Sandman25 © (2004-09-23 18:04) [46]

[43] data © (23.09.04 17:55)

Кстати, у меня есть знакомые, которые разводятся через год после свадьбы, хотя до этого жили 4 года гражданским браком.

Все, пока.

← →
Lu © (2004-09-23 18:11) [47]

Не женись если нет отдельной жилплощади.
Иначе старшие замучают советами и ревностью. Скольким молодым парам проживание с родителями разбило отношения...

← →
Johnmen © (2004-09-23 18:12) [48]

>Собрался жениться

И придёт же в голову некоторым такой бред !

← →
Гаврила © (2004-09-23 18:18) [49]

> [42] Sandman25 © (23.09.04 17:48)

Теперь я совсем не понимаю, что ты имеешь в виду

← →
_silver © (2004-09-23 18:20) [50]

> Johnmen © (23.09.04 18:12) [48] [Новое
>сообщение][Ответить]
>>Собрался жениться
>
> И придёт же в голову некоторым такой бред !

Тебе не приходил??

← →
Гаврила © (2004-09-23 18:23) [51]

> А то получается, вот буду учиться ездить на велосипеде,
> и если будет получаться, начну учиться плавать :)

три уровня
1. Гражданский брак
2. Офиуиальный
3. ребенок

Это не совсем разные вещи, это продолжение предыдущих, классы - потомки
Каждый след. этап подразумевает успешное прохождление предыдущего
вероятность успеха на этапе 3 равна нулю если этап 1 или 2 закончились неудачей.
Если этапы 1 и 2 не пройдены, существует большой риск для этапа 3
а он отличается очень большой ответственностью, и рисковать тут совсем неуместно

← →
Fay © (2004-09-23 18:26) [52]

2 [44] Sandman25 © (23.09.04 18:02)

> Гражданский брак и официальный - это разные вещи.

Гражданский брак - это "когда штампик в паспорте стоит". И не надо путать его с сожительством.

← →
pasha_golub © (2004-09-23 18:29) [53]

Fay © (23.09.04 18:26) [52]
Неправда ваша, гражданский без штампика. Но вот что удивительно, по новым законам Украины, гражданский брак приравнивается к официальному. А признать гражданский могу, если пара прожила вместе больше 3 месяцев.

Не вру. Ибо когда покупал дом, писал расписку что не состою в гражданском браке.

← →
Алхимик © (2004-09-23 18:32) [54]

> [48] Johnmen © (23.09.04 18:12)
> >Собрался жениться
>
> И придёт же в голову некоторым такой бред !

Да, хорошее дело браком не назовут.

← →
Fay © (2004-09-23 18:32) [55]

2 [53] pasha_golub © (23.09.04 18:29)
Дяденька, у меня жена - юрист. И мы с ней даже иногда разговариваем. Даже на эту тему (к примеру). Не надо спорить. У Вас ведь нет юридического образования?

← →
pasha_golub © (2004-09-23 18:50) [56]

Fay © (23.09.04 18:32) [55]
Дяденька, ну и что? У меня жена филолог, но я же не запрещаю тебе разговаривать на великом и могучем... :-)

А с женой нужно не иногда разговаривать, а постоянно. Юридического нету, но мне не мешает иногда разговаривать с нотариусами. И не доверять им у меня оснований не больше, чем твоей жене. Жене привет. :)

← →
pasha_golub © (2004-09-23 18:53) [57]

В России даже круче:

"Союз считают гражданским браком, если пара живет на одной территории и ведет общее хозяйство в течение месяца."

Про паспорт я тут чего-то не вижу ни слова. ;-)
http://www.cheboksary.ru/?action=view&date=16082004&chapt=chebcheb&num=1

← →
Гаврила © (2004-09-23 18:53) [58]

Гр брак = сожительство

← →
Fay © (2004-09-23 18:58) [59]

2 [58] Гаврила © (23.09.04 18:53)
Да ну вас.

← →
pasha_golub © (2004-09-23 19:00) [60]

Fay © (23.09.04 18:58) [59]
Ну че, тю? Может ты ошибся? Может тебе с женой о другом интересней разговаривать? ;-) С кем не бывает?

ЗЫ Анкетка потерлась, ктстати

← →
Fay © (2004-09-23 19:02) [61]

2 Fay © (23.09.04 18:58) [59]

> Ну че, тю? Может ты ошибся?

Я не ошибся. Просто есть ситуации, когда продолжение спора - не более чем неуважение к себе.

← →
pasha_golub © (2004-09-23 19:15) [62]

Fay © (23.09.04 19:02) [61]
Во, как. Пасибки, конешно. Под рукой инет есть, надеюсь. Может ссылочку дашь, подтверждающую твою правоту?

← →
Fay © (2004-09-23 19:16) [63]

Никогда не искал. Не вижу смысла. У Вас, видно, тоже не самое юр. образование 8).

← →
Думкин © (2004-09-24 06:45) [64]

> Собрался жениться
> _silver © (23.09.04 16:01)
> отговорите:)))

Если надо отговаривать - не женись, однозначно.

> [23] Sandman25 © (23.09.04 16:55)
> Точно. Если сомневаешься, значит, серьезный человек, ответственный. А не ветер в голове (каким был я: "Сначала женюсь, а там разберемся")

И ты был прав. Сам такой - не жалею.

> [26] data © (23.09.04 17:01)

Ваш престарелый знакомый не консультировал Гитлера по поводу чистоты нации?

> [33] data © (23.09.04 17:21)
> Кстати, советую прислушаться прежде всего не к мнению посетителей
> форума, а к мнению твоих родителей и старших родственников.
> Опыт показывает, что обычно их предсказания на 100% оправдываются.
> Мама то твоя что говорит?

ИМХО - плохой опыт. Например, в моем случае и случае ряда знакомых он не оправдался ни на йоту. А если он будет все время к мамочке бегать - то будущей супруге - повод задуматься. Такой семье не дам и года счастливой жизни. Развод вскорости - однозначно. Или есть иной опыт?

> [36] Sandman25 © (23.09.04 17:33)
> [33] data © (23.09.04 17:21)
> PS. Всегда поражало, как осторожны некоторые люди, советующие пожить год, два, три вместе.

Меня также.

> [39] data © (23.09.04 17:42)
> pasha_golub © (23.09.04 17:26) [34]
> во-первых зачастую родственники именно живут вместе с молодой
> семьей. Во вторых у них больше жизненного опыта и знаний
> о людях. Родители плохого никогда не посоветуют.

Посоветуют и очень часто. Для себя нет, а вот молодых разрушенных семей - складировать негде.

> [47] Lu © (23.09.04 18:11)
> Не женись если нет отдельной жилплощади.
> Иначе старшие замучают советами и ревностью. Скольким молодым
> парам проживание с родителями разбило отношения...

Это верно. Очень хорошо, если хотя бы первые годы родители живут отдельно. Иначе в основной массе случаев, на благополучии семьи можно смело ставить крест.

← →
Sandman25 © (2004-09-24 09:05) [65]

[51] Гаврила © (23.09.04 18:23)

Я бы в Вашей классификации убрал первый пункт. Прожили год в официальном браке, потом разрешили себе завести ребенка. Гражданский брак необязателен, в некоторых случаях даже вредит. Например, если у кого-то из супругов строгие родители, называющие гражданский брак по старинке сожительством.

← →
Johnmen © (2004-09-24 09:22) [66]

>_silver © (23.09.04 18:20) [50]

Конечно приходил ! Но я был маленький и глупенький, без жизненного опыта. А подсказать никто не хотел. Все только кричали (как здесь) - "Ура! Женись! Это класс! Это супер!". А кричали потому, что либо сами не в курсе были (типа неженатые), либо со злорадством в душе (эти уже нюхнувшие пороху женатой жизни).
Нет. Конечно я ничего не имею против брака, и очень даже "за". Сам давно и единожды женат. Но, как тут уже говорили, нужен некоторый своеобразный период (типа гр.брак, пожить вместе и т.п.) перед принятием решения, чтобы это решение было вполне осознанным и имелось четкое представление, что там дальше... Ведь дальше м.б.совсем не то, что ожидаешь!

Всё...Пальцы занемели клаву щупать...

← →
Sandman25 © (2004-09-24 09:26) [67]

[66] Johnmen © (24.09.04 09:22)

Дальше будет совсем не то, что ожидаешь. Но если супруги друг друга любят и уважают, то все невзгоды пройдут вместе. И от этого их отношения выиграют

← →
data © (2004-09-24 09:28) [68]

>Ваш престарелый знакомый не консультировал Гитлера по поводу
>чистоты нации?

а причем тут нация то?

← →
data © (2004-09-24 09:29) [69]

>Sandman25 © (24.09.04 09:26) [67]
>Но если супруги друг
>друга любят и уважают, то все невзгоды пройдут вместе. И от
>этого их отношения выиграют

а вот это точно

← →
Думкин © (2004-09-24 09:31) [70]

> [68] data © (24.09.04 09:28)

А то что фраза есть:

Если у вас все серьезно, то посмотри на свою подругу с этой позиции:

А если серьезно, то что иное еще может быть? Все сказано у
> [67] Sandman25 © (24.09.04 09:26)

Другого серьезного не разумею.

← →
data © (2004-09-24 09:34) [71]

Думкин
может я тупая, но все равно не поняла, причем тут гитлер

← →
Думкин © (2004-09-24 09:39) [72]

> [71] data © (24.09.04 09:34)

Неудачно выразился, но смысл тот, что об этом думать надо не только при заводе детей. А потом по зубам выбирать дополнительного родителя - я не понимаю. Как в стойле каком.
Если у вас все в порядке и есть нечто - то о чем еще думать? Да и женщина, в молодости уж во-всяком всегда своего юношу, мужчину видит с позиции отца своих детей. Хотя могу ошибаться, есть и ... конечно.

← →
Думкин © (2004-09-24 09:40) [73]

> [71] data © (24.09.04 09:34)

И при том, что именно у него был подбор для создания истинных арийцев. Много думали, много подбирали, - как в стойле.

← →
data © (2004-09-24 09:53) [74]

Думкин © (24.09.04 09:39) [72]
поняла, я наверное тоже не особо удачно выразилась. Просто смысл был в том, что если хочешь не просто с человеком встречаться и проводить время (не вижу кстати и в такой форме отношений ничего плохого), а создавать семью и заводить детей, то оценивать его надо с других позиций (более серьезных).
А про стойло и ариийцев....:))) вы, я вижу, тоже не поняли моей основной мысли: главное было здесь не в физических качествах, а в характере человека (который кстати наследуется детьми), его взгляде на мир и отношении к своему партнеру.

← →
Sandman25 © (2004-09-24 09:56) [75]

[74] data © (24.09.04 09:53)

ИМХО характер не наследуется. Во всяком случае, бОльшая часть характера определяется условиями, в которых вырос человек. Это особенно заметно на запуганных детях жестоких родителей.

← →
data © (2004-09-24 10:00) [76]

Sandman25 ©
я тоже раньше думала - не наследуется. Но примеры из жизни говорят об обратном + еще в литературе по психодогии читала про это. По поводу детей жестоких родителей как раз пример неудачный: такие запуганные детки вырастая сами становятся тиранами и отыгрываются на своих детях, т.е. модель как раз повторяется.

← →
VMcL © (2004-09-24 10:00) [77]

>>Vovchik_A © (23.09.04 16:09) [4]

"Зачем?" относится к "отговорите".

← →
Sandman25 © (2004-09-24 10:03) [78]

[76] data © (24.09.04 10:00)

Но примеры из жизни говорят об обратном + еще в литературе по психодогии читала про это

Это потому что родители обычно пытаются сделать из детей свою копию + дети сами стараются быть похожими на родителей.

По поводу детей жестоких родителей как раз пример неудачный: такие запуганные детки вырастая сами становятся тиранами и отыгрываются на своих детях, т.е. модель как раз повторяется.

Вот именно - не из-за наследственности, а из-за окружения. Если тиран усыновит ребенка, ребенок тоже вероятно станет тираном, несмотря на отсутствие наследственности.

← →
data © (2004-09-24 10:10) [79]

Sandman25 ©
>родители обычно пытаются сделать из детей свою копию + дети
>сами стараются быть похожими на родителей

да, в этом вы наверное правы..
и получается итог то в том, что все равно как: наследственно или из-за того, что вы написали, дети характером будут похожи на вашу жену/мужа, о чем я и говорила.

← →
Sandman25 © (2004-09-24 10:11) [80]

[79] data © (24.09.04 10:10)

Согласен

← →
Думкин © (2004-09-24 10:11) [81]

> [76] data © (24.09.04 10:00)
> [78] Sandman25 © (24.09.04 10:03)

Это кажется тут уже обсуждалось - в вопросе с приемными детьми. Мирного разрешения и приемлегого не получилось.

> [74] data © (24.09.04 09:53)

Характер - да, но тут и про свой забывать нельзя. :)
А то есть такие перцы - партнер то в порядке, а вот сам.

Здесь не только совместно пожить с ним именно, а иногда и просто где-то в коллективе - армия, общага, и т.п. Я в общаге все-таки более менее научился людей видеть. Ошибаюсь, конечно иногда - но редко очень.

← →
Vlad © (2004-09-24 10:14) [82]

> Johnmen © (24.09.04 09:22) [66]
>
> Конечно приходил ! Но я был маленький и глупенький, без
> жизненного опыта

Я что-то не понял, если бы тебе предоставилась возможность жизнь прожить сначала - то не стал бы жениться? ;-) Или стал бы, но более ответственно подошел к этому вопросу?

← →
data © (2004-09-24 10:18) [83]

>А то есть такие перцы - партнер то в порядке, а вот сам.

:)))) это точно

и про жизнь в коллективе - тоже верно. Общению с людьми, пониманию людей нужно учиться. И желательно до вступления в брак:).

← →
Mike Kouzmine © (2004-09-24 10:19) [84]

Vlad © (24.09.04 10:14) [82] Женитьба - эта вынужденная мера, обусловленная различными требованиями юридического характера.

← →
pasha_golub © (2004-09-24 10:22) [85]

Ну, так разъяснит кто юридический аспект гражданского брака? А то вот товарищ(и) не согласны. :-)

Fay, ну серьезно, если у тебя жена юрист звякни ей, а она ведь не задумываясь скажет где это юридически зафиксировано. Почитаем, и если ты был прав, я с удовольствием признаю свою неправоту.

← →
Думкин © (2004-09-24 10:22) [86]

> [79] data © (24.09.04 10:10)
> [80] Sandman25 © (24.09.04 10:11)

Это не так. Наблюдал семьи где дети и родители - небо и земля. Особенно это заметно в семьях, где детей более одного.

← →
Sandman25 © (2004-09-24 10:35) [87]

[86] Думкин © (24.09.04 10:22)

Значит, родители оказали на ребенка меньшее влияние, чем старшие дети или вообще школа и друзья.

← →
Johnmen © (2004-09-24 10:38) [88]

>Vlad © (24.09.04 10:14) [82]

Да, конечно, второе. Если бы имел хоть какое-то представление, что же это такое, быть женатым.
:)

← →
Rule © (2004-09-24 10:49) [89]

pasha_golub © (23.09.04 16:43) [20]
да ты вообще герой, тебе памятник надо поставить при жизник :)

← →
pasha_golub © (2004-09-24 10:58) [90]

Rule © (24.09.04 10:49) [89]
НАдесюсь, шо дети и поставят... :)

← →
Lu © (2004-09-24 19:02) [91]

Sandman25 © (24.09.04 09:05) [65]

[51] Гаврила © (23.09.04 18:23)
Гражданский брак необязателен, в некоторых случаях даже вредит. Например, если у кого-то из супругов строгие родители, называющие гражданский брак по старинке сожительством.

А родители-то тут при чем?
Или, простите за грубость, они и в постели будут присутствовать?

ИМХО, когда человек дозревает до брака, то все родители "идут лесом". Ничем они не помогут, а вот испортить - запросто.

← →
Женщина (2004-09-24 19:28) [92]

Думкин © (24.09.04 09:39) [72]
> [71] data © (24.09.04 09:34)
Неудачно выразился, но смысл тот, что об этом думать надо не только при заводе детей. А потом по зубам выбирать дополнительного родителя - я не понимаю. Как в стойле каком.
Если у вас все в порядке и есть нечто - то о чем еще думать? Да и женщина, в молодости уж во-всяком всегда своего юношу, мужчину видит с позиции отца своих детей. Хотя могу ошибаться, есть и ... конечно.

Почему вы так боитесь, что женщина будет выбирать мужа с позиции наилучшего потомства? (собственно, так и происходит, пусть и не всегда осознанно. Иначе бы мы вымерли)

Я желаю своим детям только самого лучшего. И приятная внешность, здоровье и хорошие умственные способности в жизни только пригодятся.
Если уж мне придется тратить свои бесценные ресурсы (как физические, так и время) на рождение и воспитание детей, то пусть дети будут наилучшими из возможных.

Не боги горшки обжигают. Огонь тоже когда-то был "священным", а теперь мы кипятим на нем воду.
Сто лет назад пройтись по улицам Москвы в мини-юбке было немыслимо! А теперь даже вслед не оборачиваются. Привычно, обыденно, нормально.
Точно так же ваш "священный трепет" по поводу выбора партнера устарел или скоро устареет.

← →
Думкин © (2004-09-25 06:50) [93]

> [92] Женщина (24.09.04 19:28)
> Думкин © (24.09.04 09:39) [72]
> позиции наилучшего потомства? (собственно, так и происходит,
> пусть и не всегда осознанно. Иначе бы мы вымерли)
....
> Точно так же ваш "священный трепет" по поводу выбора партнера
> устарел или скоро устареет

Ваше непонимание простительно. Ведь вы мать или уже или потом. Вы меня не поняли. А объяснять - увы. Кому надо - давно нашел понимание. Удачи. :)

← →
Копир © (2004-09-25 08:55) [94]

>Думкин © (25.09.04 06:50) [93] :
>Ваше непонимание простительно. Ведь вы мать или уже или потом.
>Вы меня не поняли.

Начальные классы средней школы на уроке полового воспитания
от удивления такового вопроса просто разбегутся.

← →
Tyz (2004-09-25 21:27) [95]

По опыту присутствия рядом двух сыновей (19 и 16 лет), племянника, живущего со мной (18 лет) и двух племянниц, проживающих рядом (5 и 3 лет)скажу, что характер - не воспитание. Какой ребенок родился - такой и жить будет. Другой вопрос, что черточки не только папы с мамой будут проглядывать, но и прочих родственников. А семейная жизнь хороша в том случае, когда усилия прикладывают к построению семьи оба супруга. Имею право так говорить, стаж официальной семейной жизни (брак один) - полных 20 лет ;).

← →
_silver © (2004-09-25 22:00) [96]

На самом деле я решил твёрдо и никто меня не отговорит, просто было интересно, что думают люди.

← →
Petr V. Abramov © (2004-09-25 22:21) [97]

Люди женятся - е...ся, а нам не во что обуться :)

На самом деле, плохо - это когда одна жена. Хорошо - когда их много, или нет вообще :)
Насчет родни - слушать, и если надо, делать наоборот

Если б я был султан, Я б имел трёх жён И тройной красотой Был бы окружён. Но с другой стороны, При таких делах Столько бед и забот, Ой, спаси аллах! Не очень плохо Иметь три жены, И очень плохо С другой стороны! Зульфия мой халат Гладит у доски, Шьёт Гюли, а Фатьма Штопает носки. Три жены - красота, Что ни говори, Но с другой стороны - Тёщи тоже три! Не очень плохо Иметь три жены, И очень плохо С другой стороны! Как быть нам, султанам, - Ясность тут нужна: Сколько жён в самый раз? Три или одна? На вопрос, на такой, Есть ответ простой - Если был бы я султан - Был бы холостой! Не очень плохо Совсем без жены, Гораздо лучше С любой стороны! Не очень плохо Совсем без жены, Гораздо лучше С любой стороны!

А тут - БАЛЬШОЙ СМАЙЛИК, чтоб кто не воспринял сурьезно

← →
Petr V. Abramov © (2004-09-25 22:23) [98]

> Сто лет назад пройтись по улицам Москвы в мини-юбке было немыслимо! А теперь даже вслед не оборачиваются. Привычно, обыденно, нормально.

Дак если не оборачиваются - значит надо длиннyю одеть и попу не морозить :)

← →
wnew © (2004-09-25 22:45) [99]

Нужно определить на кого твоя избранница больше похожа внешне: на мать или на отца, потом тоже самое характером. После чего поставь для себя вопрос: устроит ли тебя, что бы твоя жена в зрелом возрасте выглядела так-то и имела такой-то характер.

← →
Sergey_Masloff (2004-09-25 23:08) [100]

wnew © (25.09.04 22:45) [99]
Ну уж нет. Чтобы моя жена хоть в каком возрасте выглядела как ее отец - на это я пойтить не могу. Что-то ты гиперболу сильновато загнул.

← →
gn © (2004-09-25 23:12) [101]

_silver © (23.09.04 16:01)
ДАЖЕ НЕ ДУМАЙ !!!!!!!!!!

gn
cn 1101

← →
_silver © (2004-09-25 23:16) [102]

> gn © (25.09.04 23:12) [101] [Новое
>сообщение][Ответить]
>_silver © (23.09.04 16:01)
>ДАЖЕ НЕ ДУМАЙ !!!!!!!!!!
>
>gn
> cn 1101

ПОЧЕМУ?????????

← →
wnew © (2004-09-26 00:18) [103]

Sergey_Masloff (25.09.04 23:08) [100]
:) Ну я же не имею в виду, что женщина будет на мужика смахивать:) Но может же дочь быть похожа на отца и при этом, если сам отец красив, то и она (дочь) тоже красива. Но каждый по своему: он по мужски, а она, как и положено - по женски. И вообще, по моему не редко, когда дочь на отца похожа и, чаще всего, именно в этих случаях дамы очень симпатичны:) Человек-то не как сканер считывает фейс и исходя из этого, сравнивая пикселы определяет похожесть. На то он и человек, что есть нечто такое, что неподвластно технике и программам:)

>Sandman25 ©
>Думкин ©

Странные вы ребята. Вы не говорите "мне хорошо, я счастлив и благодарен судьбе за нее, эту женщину и этих детей". Но категоричны на удивление. С чего бы это? Не себя ли хотим убедить ею в первую очередь?

>_silver © (25.09.04 22:00)

Молодой еврей спрашивает равина:
-Посоветуй - жениться мне или нет?
-Хочешь, женись, хочешь, не женись, все равно потом пожалеешь.

_silver © (25.09.04 23:16) [102]
да потому что боловство всё это
и полный отстой 001001100010001100110001001100000011011100110110001110110010011000100011001100010011000000110111001100100011101100100000 001001100010001100110001001100000011100000110111001110110010011000100011001100010011000000111000001101100011101100100110 001000110011000100110000001110010011000000111011001001100010001100110001001100000011100000110110001110110010011000100011 001100010011000000111000001101000011101100100110001000110011000100110000001110010011000100111011001000000010011000100011 001100010011000000111001001101010011101100100110001000110011000100110000001110010011000000111011001001100010001100110001 001100000011100000110110001110110010000000100110001000110011000100110000001110000011010100111011001001100010001100110001 001100000011011100110010001110110010011000100011001100010011000000110111001101110011101100100110001000110011000100110000 001101110011001100111011001001100010001100110001001100000011100100110001001110110010011000100011001100010011000000111001 001100000011101100100000001001100010001100110001001100000011100000110010001110110010011000100011001100010011000000110111 001100100011101100100110001000110011000100110000001110000011001000111011001000000010011000100011001100010011000000111001 001100110011101100100110001000110011000100110000001110000011011000111011001001100010001100110001001100000011100100110000 001110110010011000100011001100010011000100110000001100110011101100100110001000110011000100110000001110010011000000111011 001000000000110100001010
а вообще скажу так главная цель в жизни каждой девушки выдать свой горпун за стрелу амура

gn
cn 1101

За день до смерти женишься и наживешься

> [104] Сергей Суровцев © (26.09.04 00:24)
> >Sandman25 ©
> >Думкин ©
>
> Странные вы ребята. Вы не говорите "мне хорошо, я счастлив
> и благодарен судьбе за нее, эту женщину и этих детей". Но
> категоричны на удивление. С чего бы это? Не себя ли хотим
> убедить ею в первую очередь?

А для внимательных людей это очевидно, что и почему мы с ним говорим. Вот и все собсно. Я думаю несчастливый бы так как мы с Сандаманом пишем - писать бы не стал. Потому и категоричны, потому что искренне живем и...
Удачи Сергей, тебя убеждать не буду. А про себя - позже, недели через 2.

>Думкин © (26.09.04 12:57) [107]
Ну, с наступаюшим! :)
Прочность конструкции проверь. И дрель купи в конце концов - пригодится :) Ведь народу в доме уже много :)

> Sandman25 © (24.09.04 09:56) [75]
> [74] data © (24.09.04 09:53)
>
> ИМХО характер не наследуется. Во всяком случае, бОльшая
> часть характера определяется условиями, в которых вырос
> человек. Это особенно заметно на запуганных детях жестоких
> родителей.

Характер наследуется, потому как он определяется особенностями нервной системы. А это закладывается генетически. Так же генетически закладывается восприимчивость ребенка к окружению. Я думаю, Вы сами знаете массу примеров, когда у добрых, порядочных родителей вырастает непутевый отпрыск. Все удивляются: как такое могло случиться? А потом выясняется, что какой-нибудь дядя или сам папа в молодости были грешны. Или у беспутной мамаши вырастает добрый, работящий ребенок, который становится настоящим родителем для своих младших братьев и сестер.

← →
Sergey_Masloff (2004-09-26 14:28) [110]

Lola © (26.09.04 14:12) [109]
Ну и при чем сдесь гены? И особенности нервной системы? Все это не так. Влияние генов если и есть то минимальное (на такой нерепрезентативной выборке как одна семья в пределах одного-двух поколений). И наличие мифического дяди или поведения папы в молодости ровным счетом ни о чем не говорят. Это просто подгонка фактов под вымышленую теорию.
Вот если бы скажем в семье было 100000 детей, 800 хотя бы "дурных" дядей и, скажем, 3000 хороших то можно было с привлечением мат. аппарата проверить теорию. А так - это все детский сад, ну максимум третий класс вторая четверть ;-)

Ну в смысле это я так считаю. Просто мнение компетентного независимого эксперта ;-)

Sergey_Masloff (26.09.04 14:28) [110] >> Ну и при чем сдесь гены?
Да ни при чем :) Просто, яблоко от яблони недалеко падает. Народ зря не скажет. Тут тебе и сотни поколений и тысячи дядей и презентативная выборка. :)

>Lola © (26.09.04 14:12)

Характер не наследуется.

>Lola "А это закладывается генетически."

Сие - отмазка.

>"когда у добрых, порядочных родителей вырастает непутевый
>отпрыск"

это называется адаптация дерьма и действительности. "Непутевый отпрыск" у "добрых, порядочных родителей" не вырастет. Аксиома.
Не согласны?

Lola, гены в воспитании не при чем. Кроме лишь того, что на анонимный генотип можно свалить неудачи, конечно.

Воспитывает семья, если она есть.

← →
Sergey_Masloff (2004-09-26 14:52) [113]

AndB © (26.09.04 14:45) [111]
Или в семье не без урода.
Что всегда позволит оправдать очередной провал теории с яблочками ;-)
Просто там столько взаимонезависимых факторов влияет (и на психику и вообще на все) что не формализуешь все это ну никак. Евгеника уже не сотни - тысячи раз свою несостоятельность доказывала.
Так что нам (родителям) остается рассчитывать на то как карты лягут и сделать все от нас зависящее чтобы максимально во благо ребенку использовать те максимум 10% которые мы можем ему дать воспитанием и формированием окружающей обстановки. Но 10% это очень оптимистично.

во! еще вспомнил - "Не родит свинья бобра - а того же поросенка"
Т.е. как его не воспитывай, а... А что касается "добрых, порядочных родителей" - так это до поры до времени. Рано или поздно кровь себя дает знать, имхо..
Что вы спорите вообще? Слет юных генетиков? :))

> Sergey_Masloff (26.09.04 14:28) [110]

> Ну в смысле это я так считаю. Просто мнение компетентного
> независимого эксперта ;-)

Это не довод :)))
> Alx2 © (26.09.04 14:50) [112]

Все правильно с точностью до наоборт.

>Sergey_Masloff (26.09.04 14:28) [110]
>Ну и при чем сдесь гены? И особенности нервной системы? Все это
>не так.
>Alx2 © (26.09.04 14:50) [112]
>Характер не наследуется.

Чушь. Характер рождается вместе с ребенком. Он действительно в первую очередь будет похож на родительский, причем в сторону кого-то одного намного больше. Иногда на родственников 1-2 поколения назад или дядей-тетей, но обычно всегда однозначно узнаваемо. Зачастую даже малознакомые люди угадывают при встрече детей если раньше хорошо знали их родителей. Воспитание может наложить определенный отпечаток, иногда даже сломать характер, данный от природы, но как только внешний фактор исчезнет, все встанет на свои места. Хотя иногда и тянется по жизни кучей комплексов.

>"Непутевый отпрыск" у "добрых, порядочных родителей" не
>вырастет. Аксиома. Не согласны?

Вырастает и очень часто.

Такое ощущение, что вы из-за компьютеров годами не выходите.

← →
Sergey_Masloff (2004-09-26 19:46) [117]

Сергей Суровцев © (26.09.04 18:18) [116]
>Характер рождается вместе с ребенком
ДА

>Он действительно в первую очередь будет похож на родительский
НЕТ, нет и еще раз нет. Он будет свой потому что определяется столькими разными составляющими что будет гарантировано уникальным. Как GUID только уникальнее.

>Sergey_Masloff (26.09.04 19:46) [117]
>НЕТ, нет и еще раз нет.

Да, да и еще раз да. :))
У спокойных родителей скорее всего будут спокойные дети, у непоседливых - непоседливые и т.д. А вот у разных по темпераменту - как получится. Общие черты черты все равно сохраняются.

Я смотрю разговор ушёл в другую сторону.
Я хотел узнать о том кто как думает о сам факте свадьбы. Особенно интересно мнение тех кто женился лет в 20, т.к. мне самому 20.

_silver © (26.09.04 23:13) [119]
Мужчине в двадцать, думаю, рановато. Женишься в двадцать, через год, два - ребятёнок, а какие отцовские качества в возрасте 21 - 22? Так-что, если обстоятельства не заставляют - лучше подождать с этим: для будущих детей лучше.

Заведи собаку, кошку, тигра или крокодила. Будет не так скучно и намного дешевле.

> [116] Сергей Суровцев © (26.09.04 18:18)
> >Alx2 © (26.09.04 14:50) [112]
> >"Непутевый отпрыск" у "добрых, порядочных родителей" не
> >вырастет. Аксиома. Не согласны?
>
> Вырастает и очень часто.
>
> Такое ощущение, что вы из-за компьютеров годами не выходите.

Тут просто смотря где и что искать, я согласен с Алексеем - не вырастет. А если вырос - значит таки родители где-то и в чем-то оказались не так уж порядочны к своему отпрыску. Этого видел - вагонами. В Академе каждая вторая "интеллигентная" семья имеет такой дефект - родители вроде приличные, - а дети полное дерьмо.

[91] Lu © (24.09.04 19:02)
А родители-то тут при чем?
Или, простите за грубость, они и в постели будут присутствовать

Если родители парня начинают относиться к его гражданской жене как к шалаве, ни к чему хорошему это не приведет. Даже если пара потом поженится.

[104] Сергей Суровцев © (26.09.04 00:24)

Странные вы ребята. Вы не говорите "мне хорошо, я счастлив и благодарен судьбе за нее, эту женщину и этих детей". Но категоричны на удивление. С чего бы это? Не себя ли хотим убедить ею в первую очередь?

Нормальному человеку должны быть свойственны сомнения: "Так-с, а правильно ли я сделал, что выбрал именно эту женщину и имею от нее сына. Может, лучше было жениться вон на той брюнетке, и родить дочку?" ???

[109] Lola © (26.09.04 14:12)

Тип нервной системы еще мало о чем говорит в плане характера. Если человек научится себя контролировать...

> _silver © (26.09.04 23:13) [119]
> Я смотрю разговор ушёл в другую сторону.
> Я хотел узнать о том кто как думает о сам факте свадьбы.

Каждый учится на СВОЕМ опыте, на СВОИХ ошибках. У каждого свой жизненный опят, свой круг знакомых, среднестатистического ты никогда не узнаешь. Женись - и только тогда узнаешь, стоило тебе это делать или нет ;)

> _silver © (26.09.04 23:13) [119]
> Я смотрю разговор ушёл в другую сторону.
> Я хотел узнать о том кто как думает о сам факте свадьбы.

лучше жалеть о том что сделал, чем о том чего не сделал

Точно. Как можно давать какие-то конкретные советы без огромного количества конкретной информации. Женись, а там разберешься :)

Если есть сомнения, то лучше не женись..

> Johnmen © (27.09.04 10:32) [133]
> >Lola © (27.09.04 10:25) [128]
>
> "Говорят: дурак учится на своих ошибках, умный на чужих."
> (c)
>
> :)

Если бы так было и в жизни... ;)

>Думкин © (27.09.04 06:02) [123]
>В Академе каждая вторая "интеллигентная" семья имеет такой
>дефект - родители вроде приличные, - а дети полное дерьмо.

Правильно Думкин! Если факт противоречит теории, то его не существует. Даже если его (их) половина от возможного. Классика.
Ну хотя бы шапку есть куда приладить. :))
А ты не задумывался над фразой "гнилая интеллегенция"? А задумайся. Мало, ой как мало в этой среде людей цельных, реально порядочных. И на детях это как раз очень видно. Понимаешь, ребенка, если он родился добрым, порядочным, честным и трудолюбивым испортить нельзя. Что бы ты с ним не делал. Ты можешь только подменить ему систему ценностей, обмануть назав черное белым и он будет в это искренне верить, пока сам во всем не разберется. А вот наоборот вполне реально. Заставив ребенка стыдиться своих плохих качеств ты загонишь его в комплексы, но получишь видимость исправления. Если не будет стрессовых ситуаций, человек с этими блоками может спокойно прожить всю жизнь. А вот если будут...

>Sandman25 © (27.09.04 09:29) [126]
>Нормальному человеку должны быть свойственны сомнения

Нормальному человеку должно быть свойственно не навязывать свое мнение в столь категоричной форме по столь деликатному вопросу.

Вот ещё цитат надергал...

"Наша жизнь слишком коротка, чтобы учиться на своих ошибках" (c)
"Конечно надежнее учиться на своих ошибках,чем на чужих...Но зачем?? " (c)

> Johnmen © (27.09.04 10:38) [137]
> Вот ещё цитат надергал...

Вот великий спорщик... :)))
Но ведь есть вариант, что человек просит у всеп совет только для того, чтобы потом было на кого свалитьл вину за неудачу? Хотя виновником может оказаться что угодно: и он сам, и молодая жена, и теща, и свекровь, и быт, и в конце-концов окажется, что это была не любовь, а просто "гармоны взыграли"... Нет, своей жизнью должен распоряжаться человек только сам. В 20 лет человек уже в состоянии анализировать факты и строить долговременные прогнозы. Как говорят: " В двадцать лет ума нет и не будет..."

> Но ведь есть вариант, что человек просит у всеп совет только
> для того, чтобы потом было на кого свалитьл вину за неудачу?
>

:)))))))))

> _silver © (27.09.04 10:53) [140]
>
> > Но ведь есть вариант, что человек просит у всеп совет
> только
> > для того, чтобы потом было на кого свалитьл вину за неудачу?
>
> >
>
> :)))))))))

Что и даже не обиделся??? Вот умница!!! Все бы такими были... :)(потому как там было обобщение)

> Собрался жениться
>
> _silver © (23.09.04 16:01)
> отговорите:)))

Будет смешно если и вправду отговорят.

- Любимая, я тут на delphimaster"e посоветовался, и понял, что мы с тобой разные люди, у нас разные интересы, и вобще, мне кажется, что меня не интересуют женщины...

:о)

>Lola © (27.09.04 10:48) [139]
>Как говорят: " В двадцать лет ума нет и не будет..."

Вот ! Т.е. допускается, что в 20 л. ума может и не быть...
И вообще-то я ни о чём не спорю. Я со всем согласный :)

← →
msguns (2004-09-27 11:11) [146]

>Johnmen © (27.09.04 11:03) [143]
>Вот ! Т.е. допускается, что в 20 л. ума может и не быть...

Туман поссорился с дождем
Чувак поссорился с умом..
;)

← →
msguns (2004-09-27 11:16) [147]

А по существу все обстоит очень даже грустно.
Есть два варианта:

1. (Плохой)
Сначала не можешь жениться, потому что нет денег, а потом не можешь развестись, потому что денег нет.

2. (Очень плохой)
Сначала не можешь жениться, потому что есть деньги, а потом не можешь развестись, потому что деньги есть.

Собрался жениться Найти похожие ветки