Кто появился ранше ?

← →
Dmitriy O. © (2004-06-28 17:15) [120]

> Вот так вид кошка появляется из вида мышь
Нет совершенно не так. Тут действует принцип ветвления.
Программа развивается по множественным путям типа ветвления Блок-Схемы. Но сам принцип ветвления и порядок возникновения видов уже заложен изначально.

← →
PVOzerski © (2004-06-28 17:15) [121]

Кто не понял [117], поясню: в [116] описана не эволюция, а пищевая цепь. Поскольку вид - это не набор биомассы, а способ ее структурирования.

← →
Sandman25 © (2004-06-28 17:16) [122]

[119] Игорь Шевченко © (28.06.04 17:13)

ИМХО лучше кусающий комар, чем ползающий по лицу таракан... Недавно в доме нашел сороконожку сантиметров в 10 длиной :(

← →
Johnmen © (2004-06-28 17:17) [123]

Не. Тараканов не надо. Их и так много у некоторых в тыкве (которая получена из дыни)...
:)

← →
YurikGL © (2004-06-28 17:17) [124]

> Но сам принцип ветвления и порядок возникновения видов уже
> заложен изначально.

Вместе с законом тяготения, постоянными Pi и т.д. Они есть и объяснить их никто не может.
Но как все это с сабжем соотносится?

← →
Johnmen © (2004-06-28 17:18) [125]

ВОТ !!! Наконец произнесено !!!
Блок-Схемы
А я всё думал, к чему эта пурга...

← →
Игорь Шевченко © (2004-06-28 17:37) [126]

> Недавно в доме нашел сороконожку сантиметров в 10 длиной
> :(

Мутация ? :))

← →
Dmitriy O. © (2004-06-28 18:24) [127]

И еще один глобальный вывод. Если нынешний вид человека не последнее звено в программе эволюции. То можно ожидать рождение новых людей. Которые будут новым этапом развития людей.

← →
YurikGL © (2004-06-28 18:45) [128]

> И еще один глобальный вывод

Аналогичный вывод можно сделать и из теории мутаций и из дарвинизма, да и из простой статистики...

← →
TUser © (2004-06-28 20:33) [129]

> Это в школе вам говорили, что человек произошел от обезьяны
> ?
> Как это ни странно, но жаже у Дарвина такого нет.

Зря Вы так. Могу выслать точную цитату.
А сабж - это флуд на 100%

← →
Marser © (2004-06-29 00:30) [130]

Думаю, женщина первична. Даже чисто внешне, по отстствию неких дополнительных девайсов ;-)

← →
Dmitriy O. © (2004-06-29 07:54) [131]

> Аналогичный вывод можно сделать и из теории мутаций и из
> дарвинизма
Как я уже говорил ранее теория мутаций это бред. Нельзя создадь из старого нечто более совершенное методом разрушения.
А вот вывод о появлении нового вида человеков. Можно сделать на основе глобальной оценки вектора эволюции. Если мы проследим ее
От начала до конца то увидим что она идет по пути уменьшения "Монстроватости" Казалось бы неуизвимые вооруженные дальше некуда хишники. И обладающие такойже сильной защитой травоядные уступают место все более мирным и все более "эстетично" выглядившим тварям. Также эволюционирует человек. От грубых мускулистых монстров к все более стройным и "эстетичным" особям.
Так вот можно даже построить модель как будет выглядеть новый вид
чела и какими свойствами он будет обладать. Скорее всего он будет
очень пропорционально сложен. Иметь относительно малую массу тела
более низкий рост (пропорционально). Относительно более низкую массу мозга и более низкий обьем черепной коробки (все должно быть пропорционально ни каких "головастиков" !) Но при всем при этом огромную эффективность работы мозга. (типа как пень 4 превосходит 486). И так как я первым предсказал появление этого человека на основе моей теории эволюции и описал его. Нарекаю новый вид людей Homo Dmitrios !

← →
YurikGL © (2004-06-29 07:59) [132]

> Dmitriy O. © (29.06.04 07:54) [131]

Во-первных не новые существа будут выглядить эстетично, а наше понятие красоты будет смещаться. Оно меняется гораздо быстрее окружающего мира. А по поводу массы мозга, то последние 2-3 тысячи лет она у людей уменьшается. Так что головастиками нам стать действительно не грозит. Но этот вывод сделан на основе данных статистики.
Эволюция идет не к стройным эстетичным особям а к особям которые более преспособлены к жизни, а человек это называет потом эстетикой :)

← →
КаПиБаРа © (2004-06-29 08:06) [133]

> Нарекаю новый вид людей Homo Dmitrios

Начинай их делать :)

← →
Паниковский © (2004-06-29 08:09) [134]

Господь был слегка озадачен ,когда Адам с Евой не только сожрали все яблоки в райском саду ,но и зажарили и сожрали змея.
"Бытие от АХТУНГ. Стих 2239873323423АИ МВД Кении"

← →
Мазут Береговой © (2004-06-29 08:39) [135]

Средства массовой информации вам не говорят всей правды. А правда вот она:
Человек и правда произошел от обезьяны занимаясь трудом, НО! тот же труд превратил его в лошадь! Вот в чём дело-то! Так что современные лошади и есть люди, произошедшие от обезьян. Только вот с лошадями Преживальского непонятно... откуда они взялись... может настоящие лошади...
А вы спросите, а как же мы?
А мы - марсиане. Мы с Марса прилетели, вот потому и нет на Земле следов нашего развития... А вы можете спросить, а где же летательные аппараты, на которых мы прилетели... А я вам отвечу где. А черт его знает! Если не поменяли на еду тем людям-лошадям (помните греческие сказания о лошадях с человеческой головой), то закопали где-то, да забыли... Кстати, не зря все эти древне-греческие сказки с людьми-лошадьми живут - это те люди, которые стали превращаться в лошадей при помощи труда...

← →
Паниковский © (2004-06-29 08:41) [136]

Мазут Береговой
Я! Я помню где корабли! Мы их китайцам на цветной лом здали! Еще потом отметили не хило!!!!

← →
YurikGL © (2004-06-29 08:44) [137]

> Я! Я помню где корабли!

.......А я.......ик..... не помню........

← →
Sandman25 © (2004-06-29 09:27) [138]

> Мутация ? :))

А шут его знает. Я сразу дихлофосом все плинтуса обработал. Надеюсь, мутация не сделала эту тварь имунной к отраве.

← →
Vlad Oshin © (2004-06-29 09:32) [139]

Хохмо сапиенсы :)

← →
Dmitriy O. © (2004-06-29 09:37) [140]

Так и еще если вся эволюция уже запрограммированна То можно найти способ востанавливат старые виды из новых производить искуственный регресс видов. Или наоборот увеличивать скорость эволюции какой нить амебы в сотни тысячраз и получать из нее всю цепочку видов.

← →
YurikGL © (2004-06-29 09:41) [141]

> Так и еще если вся эволюция уже запрограммированна То
> можно найти способ востанавливат старые виды из новых производить
> искуственный регресс видов.

Ну-ну

Программа a[i+1]:=a[i]+random и как ты спрашивается сделаешь обратный процесс? Как из a[i+1] получишь a[i]?

Посмотри генетические алгоритмы, там все понятно расписано (даже я понял).

← →
Vlad Oshin © (2004-06-29 09:47) [142]

> YurikGL © (29.06.04 09:41) [141]

возможно, Rnd - псевдослучайность

← →
Sandman25 © (2004-06-29 09:51) [143]

[142] Vlad Oshin © (29.06.04 09:47)

Нет ли таких чисел An, Ak: An<>Ak, A(n+1)=A(k+1)?

← →
Vlad Oshin © (2004-06-29 10:03) [144]

> Sandman25 © (29.06.04 09:51) [143]

не знаю, не смотрел
(учтем еще ограниченность разрядов для представления чисел в компе) можть и есть

← →
Sandman25 © (2004-06-29 10:05) [145]

[144] Vlad Oshin © (29.06.04 10:03)

Если есть, то найти исходную последовательность будет невозможно - надо будет выбирать среди нескольких равновероятных путей.

← →
Паниковский © (2004-06-29 10:17) [146]

а может где в инете исходники есть?

← →
Паниковский © (2004-06-29 11:30) [147]

Авраам родил Исаака. Исаак родил Иакова. Иаков родил Иуду и братьев его... Вот как евреи без женщин выкручивались.

← →
Dmitriy O. © (2004-06-29 11:47) [148]

У Евреев вроде "Родил" И "Зачал-сотворил" одинаково переводятся.

> Vlad Oshin © (29.06.04 09:47) [142]
>
> > YurikGL © (29.06.04 09:41) [141]
>
> возможно, Rnd - псевдослучайность

Именно это я и имел в виду, да это все детерминированно, но обратно х... раскрутищь, как и вперед впрочем.

"х..."- это растение садово-огородное.

> ... раскрутищь, как и вперед впрочем.
Нет раскрутить можно. Конечно старый геном не сохраняется в новом виде он видоизменяется по плану и порождает новый вид . Но сам план видоизменеия сохраняется. Т.е. план эволюции заложен изначально в живую клетку. Еси его расшивровать тогда можно по этой схеме и проводить эволюцию. То что план есть это факт.
Скажем возми мы любые жизнеспособные одноклеточные организмы и верни мы их обратно во времени то эволюция пошлабы тем же путем
что раньше. Даже если мы живые клетки заселим скажем на марс
Или другие планеты То эволюция пойдет опять же тем же путем
ед виды будут адаптироваться к месным условиям. Но структура будет таже.

> Dmitriy O. © (29.06.04 12:44) [150]

> То что план есть это факт.

План состоит в том, что-бы приспособиться к окружающим условиям. Все. На этом план заканчивается. И я уверен что если мы поместим амебу миллионо-лентней давности на марс то мы не получим тот же путь развития т.к. там изначально другие условия: температура, сила тяготения, атмосфера, химический состав почвы и т.д.

> YurikGL © (29.06.04 13:39)
Вот именно путь и получим. Тот же самый всю цепочку развития начиная от динозавров кончая человеком.

[152] Dmitriy O. © (29.06.04 13:54)
дык, а что они там на марсе делать-то будут - человеки без скафандров, или динозавры? :))

[153] Danilka © (29.06.04 13:56)

Дык люди же скафандрами изобретут, как мы. А динозавры вымрут. Все так и будет, как на Земле, как в той амебе запланировано :)

Danilka © (29.06.04 13:56) При чем сдесь скафандр.
Я просто говорю что если на марсе откопают жизнь или ее останки наверника найдут те же самые элементы эволюции. И где нить на сириусе и везде эволюция происходила именно так с "По уменьшению степени Монстроватости"

> И где нить на сириусе и везде эволюция происходила именно так с "По уменьшению степени Монстроватости"

Ага. Сначала страшные огромные монстры типа динозавров (и амебы :-), а потом маленькие и очень красивые создания типа людей (и слонов :-)

> "По уменьшению степени Монстроватости"

Еще раз скажу, что понятие монстроватости меняется очень быстро и оно различно у разных народов и, к тому же, является чисто человеческим изобретением, поэтому этот критерий никак нельзя использовать для охарактеризования процесса эволюции.

> YurikGL © (29.06.04 14:10)
Так вы хотите сказать что сразу появятся. Какие нить кролики
и лисицы ? И меется в виду по уровню вооруженности и защиты ?
Эволюция начинается в так называемом живом бульене. Где все друг друга жрут. Далее начинается бурный рост защиты и нападения
Появляются разные ужасные твари. Потом появляются твари которые отказывааются от столь мощьных методов защиты/убийства в пользу мобильности. И уничтожают первых методом быстрого нападения на
детенышей и кладки первых. И т.д. Такая цепочка заложенна самим методом развития жизни и является одинаковой во всей вселенной как законы физики.

> Так вы хотите сказать что сразу появятся. Какие нить кролики

Планктон всегда был и никого не жрал. :)

Ладно что касаемо кто появился раньше и о путях и причинах эволюции вопрос ясен (каждому для себя)и может считаться закрытым.
Но вот другой вопрос Нафиг вообще появилась Жизнь ? С какой целью ? И кому это выгодно ?

Кто появился ранше ? Найти похожие ветки