Ну и как там ваш Путин, царствует?

← →
вразлет © (2004-03-22 13:05) [120]

Ломброзо

"Галя, ну шо" -это русско-украинский суржик, на котором говорят в основном в сельской местности. В ваших деревнях говорят не лучше. Мало кто в России слышал настоящую украинскую речь, я хоть сам и не разговариваю на этом языке и не люблю его, но не могу не признать, что чистый украинский очень красив и гораздо мелодичней Русского. Если сравнивать славянские языки , то Русский язык -нечто среднее между Болгарским и Украинским, а Украинский -между Польским и Русским

ЗЫ. На чистом украинском будет "Галя ну що"

← →
uw © (2004-03-22 13:07) [121]

Господи! Опять этот удак всех поучает. Ведь до 33-го поста не было ни слова про Украину, было только разное дерьмо про Россию. А как только нормальный человек в посте [95] высказывает нормальное и взвешенное мнение про эту прекрасную страну (про Украину), этот удак сразу же взывает к модераторам. Ужас!

← →
stone © (2004-03-22 13:09) [122]

> PVOzerski © (22.03.04 12:42) [115]

> 1) Почему в России не получается нормальная демократия,
> притом ее не хотят и "снизу"? Итог ли это Совдепии или наследие
> Империи?

А что означает нормальная демократия? ИМХО, тут каждый понимает по-своему. Отсюда у кого-то не получается, а кому-то вполне нормально.

> 2) Перспективы полноценной интеграции России в Европу в
> свете этой нестыковки сейчас и возможного глобального кризиса
> западной демократии (на почве противостояния с агрессивным
> исламизмом) в перспективе?

А вот о полноценной интеграции в Европу, ИМХО, пока говорить рановато. Не тот культурный и экономический уровень... Увы...

← →
Ломброзо © (2004-03-22 13:11) [123]

Да ладно Вам, мы же ж тут не филологию изучаем. Дворничихи наши - украинки (за незнанием языка не могу дословно передать их бойкие тирады). Это такая политика теперь у московских работодателей - нанимать узбеков, украинцев и пр., ибо они смиренны, бесправны и платить им можно мало. Я Вас аккуратно подвожу к мысли о том, что - разве нельзя им мести те же самые дворы на Украине? И если Ваши соотечественники всё же батальонами приезжают в Москву на стройки и в ремонтные конторы - не вкралась ли в Ваши теоретические выкладки о процентах экспорта/импорта какая-то ошибка? И отчего никто из моих знакомых даже и не думает о том, чтобы уехать в Харьков и устроиться там дворником?

← →
Ru © (2004-03-22 13:13) [124]

>uw © (22.03.04 13:07) [121]

всё ещё завидуешь?

← →
вразлет © (2004-03-22 13:22) [125]

Ломброзо

А со всей России не едут дворничихи в Москву? Именно в Москву! Что -то я не слышал, чтобы из Украины ехали на зароботки куда нибудь в Улан-Удэ. Москва живет за счет глубинки, и Украинцы работающие в Мосве тоже живут за счет регионов получают больше чем специалисты в Российской глубинке.

← →
Polevi © (2004-03-22 13:23) [126]

в питер тоже едут

← →
вразлет © (2004-03-22 13:23) [127]

Вас не шокирует, что Украинская дворничиха в Москве зарабатывает больше чем Российский профессор в регионе?

← →
Думкин © (2004-03-22 13:24) [128]

> вразлет © (22.03.04 13:22) [125]
> Украинцы работающие в Мосве тоже живут за счет регионов
> получают больше чем специалисты в Российской глубинке.

У вас обширнейшие сведения о специалстах в глубинке России? Поделитесь. И почему глубинке. По мне так глубинка - где-то там - за горизонтом.

← →
uw © (2004-03-22 13:28) [129]

>вразлет © (22.03.04 13:23) [127]

Ну не хочет российский профессор мести Москву! Что тут должно шокировать?

← →
вразлет © (2004-03-22 13:29) [130]

Polevi ©

У меня на фирме работает менеджер из Питера, получается мы Вам дворничих и проституток, а Вы нам специалистов, так кому же лучше?

← →
Ega23 © (2004-03-22 13:30) [131]

В Улан-удэ тоже едут. И в Углич едут. Сам там на рыбалке бригаду видел, что дома строят. Откуда-то из под Винницы. Жрать, говорят, нечего. Денег нет, а в России платят.

← →
uw © (2004-03-22 13:30) [132]

>вразлет © (22.03.04 13:29) [130]

У нас таких менеджеров гораздо больше.

← →
Ega23 © (2004-03-22 13:31) [133]

У меня на фирме работает менеджер из Питера, получается мы Вам дворничих и проституток, а Вы нам специалистов, так кому же лучше?

Гы-гы. Это означает, всего лишь, что у нас больше менеджеров готовят. А у вас ....

← →
Ega23 © (2004-03-22 13:32) [134]

И, кстати, где ты видел профессора в регионе?

← →
uw © (2004-03-22 13:33) [135]

>Ega23 © (22.03.04 13:32) [134]

У меня есть друг в Омске - профессор. Нормально живет.

← →
Думкин © (2004-03-22 13:33) [136]

> Ega23 © (22.03.04 13:32) [134]

А шо нету? В нашем регионе их весьма много.

← →
Ega23 © (2004-03-22 13:35) [137]

Сорри, я регион с глубинкой перепутал.

← →
вразлет © (2004-03-22 13:37) [138]

Ega23 ©

Вы действительно считаете, что Ваше образование сильно отличается от нашего?

← →
mfender © (2004-03-22 13:41) [139]

У нас в глубокой провинции профессоров - просто завались. Куда ни кинь камнем - попадешь в профессора. А еще у нас теперь два университета: АГУ и технологический. Жуть. В городе с населением 200 тыс. человек.

"...а принцесс там - как говна." (с) Йозеф Швейк.

← →
Ega23 © (2004-03-22 13:41) [140]

Нет, если честно, то не считаю. Хотя смотря в каких областях. Просто это ну очень логично складывалось из вашего поста [130].
Не мог удержаться :-))

← →
uw © (2004-03-22 13:42) [141]

>вразлет © (22.03.04 13:37) [138]

Этот вопрос поставил нас в тупик. Сформулируй как-нибудь иначе.

← →
Polevi © (2004-03-22 13:51) [142]

>вразлет ©
мне в квартире ремонт делала бригада из 4 человек - все с западной украины. рассказывают что работы нет там вообще, место можно купить за 1000$ или в наследство получить (у одного жена работала медсестрой, ушла на пенсию а место передала дочери)
так что не надо тут петь про экономическое процветание украины

← →
PVOzerski © (2004-03-22 13:52) [143]

>Не тот культурный и экономический уровень... Увы...
Да ничего подобного. Обыватель немецкий в состоянии общаться с себе подобным лишь о футболе, сексе и т. п. В экс-СССР даже на програмистских форумах ценятся разговоры о судьбах Родины, религии, философии... Вот культура хозяйствования в России и Западной Европе - действительно, как, наверное, еще говорят в городе, откуда родом Вразлет и Ru, "две большие разницы"...

← →
Ega23 © (2004-03-22 13:54) [144]

А лично я считаю, что нам в ЕС вообще делать нечего. Мы минусов больше получим от вступления, чем плюсов.

← →
Феликс © (2004-03-22 13:59) [145]

> А лично я считаю, что нам в ЕС вообще делать нечего.

А шо? Кто то зовет? :)

← →
Ega23 © (2004-03-22 14:00) [146]

Нет, наши параноики, типа Хакамады и Немцова, орут, что это первостепеннейшая задача и все усилия нужно бросить именно на это.

← →
stone © (2004-03-22 14:03) [147]

> PVOzerski © (22.03.04 13:52) [143]

Культура это не только темы для трепа. Российский "обыватель" он ведь на форумах не бывает, да и о религии-философии ему мало что известно, вот тяпнуть "паленой" водки, а потом наблевать себе под ноги - это всегда пожалуйста. Тут как-то ветка была про "теорию бумажки", здесь она очень в тему.

← →
uw © (2004-03-22 14:08) [148]

Ну что приуныли, братья-славяне? Ничего, когда вас магнитом копира притянет как следует, молдоване к вам тоже будут ездить делать ремонт в квартире!

А вообще Украинцы и Россияне! Предлгаю закрыть этот не разумный спор. Я был на Украине, в России живу, несколько раз был в Турции, Польше и США. Так вот! Даже по сравнению с Польшей мы живем в дерьме... Не только Россия и Украина, а вообще все СНГ. Я уже упоминал о той же маленькой Польше и об этом больно говорить, но к сожалению уровень нашей культуры достаточно низок и в целом я хоть и люблю свой народ, но иногда хочется ходить и раздавать фотки с видами буржуйских стран, чтобы люди в конце концов сбросили свою спесивость, закончили разговор на тему у кого вырос, а у кого упало положительное торговое сальдо и пошли поправили забор... Я скажу откровенно! После заграницы я стал убирать на лестничной площадке и делать раз в год ремонт в квартире даже если денег кот наплакал, но хотя бы балкон да покрашу! :) Поэтому скажу словами армянского радио: "Хватит сливать дерьмо друг на друга, давайте его вывозить на поля, тем самам повышая производительность сельхозугодий" :).

>бывает, да и о религии-философии ему мало что известно, вот тяпнуть "паленой" водки, а
Не уверен, что если "тяпается" не паленая водка, а даже приличное западное вино, от этого выше культурный уровень. А и под "паленую" водку, пусть не в адекватных терминах, зачастую такие темы поднимаются...

Касательно вступления России в ЕС - может, конечно, я тоже параноик... Однако за свою якобы непринадлежность к западной цивилизации (и изоляционизм) мы уже заплатили последовательно: ордынским игом, имиджем "дикой Московии с медведями на улицах и развесистой клюквой", технологическим отставанием, странными и кровавыми экспериментами с государственным устройством и формой правления. Извините, но если с Юга или Востока завоеватели попрут на нас, то от того, воспримет ли мир это как проблему на "дикой Московии" или проблему члена Европейского Союза, может зависеть и наша судьба. Равно как такие вещи, как свобода передвижения по миру, надежная валюта, стандартизованные законы и возможности в области образования, медицины, права...

>Polevi © (22.03.04 13:51) [142]

это как нацгордость проснулась?
А, позвольте уточнить, делала когда?

>uw © (22.03.04 14:08) [148]

А на х нам твой "магнит", который, к тому же, не магнитит? У нас молдоване и без этого есть.

Феликс - respect!

Касательно вступления России в ЕС - может, конечно, я тоже параноик... Однако за свою якобы непринадлежность к западной цивилизации (и изоляционизм) мы уже заплатили последовательно: ордынским игом, имиджем "дикой Московии с медведями на улицах и развесистой клюквой", технологическим отставанием, странными и кровавыми экспериментами с государственным устройством и формой правления. Извините, но если с Юга или Востока завоеватели попрут на нас, то от того, воспримет ли мир это как проблему на "дикой Московии" или проблему члена Европейского Союза, может зависеть и наша судьба. Равно как такие вещи, как свобода передвижения по миру, надежная валюта, стандартизованные законы и возможности в области образования, медицины, права...

НИКОГДА нас не примут в ЕС на полных правах. Только в качестве сырьевого придатка.
А вот с завоевателями - эт ты зря. "Гранит" и "Сатану" с вооружения ещё никто не снимал.

>вот тяпнуть "паленой" водки, а потом наблевать себе под ноги
- не "тяпали" вы "паленой" водки, а я и сечас бывает в "народ" выхожу(ностальгия), и могу сказать, что старый анекдот - "..., куда, а по3.14здить?" - до сих пор не потерял актуальности. А иной грузчик бывает такую экзистенциальную теорию завернет, что становится непонятно, кто институты кончал, а кого из путяги выгнали. Да и тяпают, в большинстве своем, на свои, и далеко не паленую, и на жизнь не жалуются - а что на лавке, в скверике, так это живое общение, соль земли...

На счёт поездок украинцев в Россию... Есть такое. Но не только в Россию. В Словакию и Португалию тоже куча народу едет деньги зарабатывать.
Расскажу о своих друзьях. Из тех кто со мной пять лет учился в универе только 1 ездил в Россию зарабатывать деньги. Однако его уровень знаний (хотя он и получил диплом бакалавра), в лучшем случае соответствует уровню ПТУ. Потому и ездит в москву с односельчанами. Остальные уже на 5 курсе имели стабильные работы в Харькове, а кое-кто и в Киеве.
Копиру. Изучи историю украино-российский отношений сначала, и почитай не только русских историков а еще польских и украинских. Может тогда хоть что-то поймешь и не будешь позориться заявлениями о совместной тысячелетней истории.

> Равно как такие вещи, как свобода передвижения по миру,
> надежная валюта, стандартизованные законы и возможности
> в области образования, медицины, права...

Вот к этому я и клоню. Нельзя пока наших людей выпускать свободно перемещаться по миру, валюта тоже, хоть и сравнительно стабильна в последние годы, но на месте западных финансовых институтов я бы пока не рискнул интегрировать ее с евро. Примерно же самое и по остальным пунктам.

Согласен с Феликс © (22.03.04 14:12) [149].

>НИКОГДА нас не примут в ЕС на полных правах. Только в качестве сырьевого придатка.
Я уже когда-то писал, что единственный путь для вступления России в ЕС - создание в мире такой ситуации, когда не-члениство России в ЕС будет создавать самому Европейскому Союзу больше проблем, чем ее членство (это я об одностороннем открытии границ и введении "евросуржика", если кто не помнит).

О, Жук появился! Персональный привет!
Хорошо, тогда почему ребята из Славутича едут в МИФИ учиться, а не в КГУ?

PVOzerski © (22.03.04 14:21) [157]
Совершенно правильно! Нужно не проситься в ЕС, а ждать, когда нас самих просить будут.

Polevi © (22.03.04 13:51)

>вразлет ©
мне в квартире ремонт делала бригада из 4 человек - все с западной украины. рассказывают что работы нет там вообще, место можно купить за 1000$ или в
наследство получить (у одного жена работала медсестрой, ушла на пенсию а место передала дочери)
так что не надо тут петь про экономическое процветание украины

А никто и не говорит петь про экономическое процветание Украины, я в этой ветке уже говорил, что ВВП Украины на душу населения в 2 раза меньше чем в России, средняя зарплата по стране 90$, только чем Вы гордитесь, чем Вы лучше стран Персидского залива, которые еще лет шестьдесят назад ездили на верблюдах и пили прокисший кумыс, а теперь сказочно богаты (Саудовская Аравия, Кувейт и.т.д.)? Как можно гордиться тем, что лежит у тебя под ногами, тем, в тени чего ты находишься, экономикой основанной на нефти, газе и прочих природных богатствах?
Про менеджера я упомянул, после того, как Ломброзо стал говорить о наших проститутках и дворничих в Москве. Что же тут плохо для Украины, что они едут к Вам, да пожалуйста, хоть всех забирайте.

Ну и как там ваш Путин, царствует? Найти похожие ветки