Способы тихого и болезненного умервщления Свидетелей Иеговых.

← →
АлексейК (2004-03-12 13:13) [40]

"Камень", "поднять", это понятия из мира с фикисрованными физическими законами, для того, кто создал все, это условные понятия, поэтому, имхо, сама постановка вопроса неправильна.

Абсолютно согласен.

Но все же сможет ли бог создать себе подобного или свою копию, а потом его (ее) учтожить.
Просто, лично я считаю, что если кто-то создал на мир, то в нем он всесилен, но в своем нет.

← →
Иксик © (2004-03-12 13:41) [41]

> Но все же сможет ли бог создать себе подобного или свою
> копию, а потом его (ее) учтожить.

Вопрос очень интересный. Он коренным образом отличается от вопроса про неподъемный камень. Но тут возникает куча других вопросов. Может ли существовать два абсолюта? Согласиться ли второй Бог на то, чтобы быть уничтоженным первым :)? Последнее скорее относиться к характеру Бога, а не к его могуществу. Я не знаю. Надо подумать :)

> Просто, лично я считаю, что если кто-то создал на мир, то
> в нем он всесилен, но в своем нет.

Это справедливо, если существует первичный мир. Если человек создает свой виртуальный мир, игру какую-нибудь, то он в ней всемогущ, хотя в своем мире таковым не является. С Богом же другая ситуация, для него первичного мира не существует, до сотворения всего остального существовал только он.

← →
stone © (2004-03-12 13:46) [42]

> С Богом же другая ситуация, для него первичного мира не
> существует, до сотворения всего остального существовал только
> он.

Ты в это точно знаешь или просто хочешь так думать?

← →
uw © (2004-03-12 13:47) [43]

>stone © (12.03.04 13:46) [42]

Он верит.

← →
Иксик © (2004-03-12 13:52) [44]

> stone © (12.03.04 13:46) [42]
> uw © (12.03.04 13:47) [43]

А вы точно знаете что это не так? Или тоже верите?

← →
stone © (2004-03-12 13:59) [45]

> Иксик © (12.03.04 13:52) [44]

Я не знаю, поэтому не отрицаю такой возможности.

← →
Иксик © (2004-03-12 14:12) [46]

Ну вот и ладушки :)

← →
Иксик © (2004-03-12 14:14) [47]

> Иксик © (12.03.04 14:12) [46]

Извини Stone, я и вправду не выспался.

← →
aga © (2004-03-12 15:02) [48]

а чем они вас так раздражают?

← →
panov © (2004-03-12 15:06) [49]

А в чем проблема в вопросе по созданию второго абсолюта?
Создал, а затем уничтожил.
И необязательно он. Может, и его.
Кто первый встал, того и тапки, как говорится.

Не вижу никаких противоречий.

Кроме этого, абсолют может создать абсолюта, для которого он (первый) не будет доступен. Почему бы и нет? А потом уничтожить.

← →
panov © (2004-03-12 15:08) [50]

Попробуй те создать РЕАЛЬНОЕ противорчие.

По поводу камня.

Совершенно спокойно абсолют создает камень(любой), который невзможно сдвинуть с места.

Опять нет никакого противоречия. Ведь абсолют всемогущ?
Значит, он может это сделать.

← →
uw © (2004-03-12 15:10) [51]

>panov © (12.03.04 15:08) [50]

А сдвинуть-то может?

← →
BOA_KAA © (2004-03-12 15:17) [52]

Странно, не приходила мне как-то мысль в голову, что всемогущество заключается в передвижении камней...

← →
panov © (2004-03-12 15:21) [53]

>uw © (12.03.04 15:10) [51]

А сдвинуть-то может?

Могущество не в том, что он может произвести конкретное действие (в данном случае - двигать булыжник), а в том, что в том, что абсолют может произвольно изменть заокны природы.

Т.е.
1. Заперещено двигать камень всем, в том числе и создателю.
2. Надо сдвинуть камень создателю - разрешил.

← →
panov © (2004-03-12 15:22) [54]

>uw © (12.03.04 15:10) [51]
Кстати, абсолют может запретить и себе двигать и изменять поведение камня.

Логично? Да, логично.

Но кто сказал, что законы логики поменять нельзя?

← →
Alx2 © (2004-03-12 15:24) [55]

>panov © (12.03.04 15:22) [54]
А запретить навсегда может?

← →
panov © (2004-03-12 15:26) [56]

>Alx2 © (12.03.04 15:24) [55]

А запретить навсегда может?

Конечно, если установит понятие "навсегда".

← →
Виктор Щербаков © (2004-03-12 15:29) [57]

panov © (12.03.04 15:26) [56]
Весело...
Ну, допустим, установил он понятие "навсегда".
Сможет он теперь нарушить свой запрет? :)))

← →
uw © (2004-03-12 15:29) [58]

>panov © (12.03.04 15:22) [54]

Чтобы менять законы логики, не нужно быть всемогущим. Местные философы делают это легко и постоянно.

← →
BOA_KAA © (2004-03-12 15:32) [59]

Дженельмены мыслят 3хмерными категориями. Берите шире - будет Вам ответ на Ваш вопрос.
Как? Домашнее задание ;)

← →
Alx2 © (2004-03-12 15:32) [60]

>panov © (12.03.04 15:26) [56]
Ну хорошо. Немного по-другому вопрос: как насчет создания абсолютно неразрушимой сущности. Именно абсолютно неразрушимой. Такой, что при всем своем божественном могуществе он не мог ее разрушить, несмотря ни на какие ухищрения, старания и уловки? Короче говоря, чтобы он не делал - сущности было все по фигу :))

← →
Кщд (2004-03-12 15:33) [61]

если Бог сотворит камень, который невозможно сдвинуть, то он и станет Камнем.
а чего, плохо?

← →
panov © (2004-03-12 15:50) [62]

>Alx2 © (12.03.04 15:32) [60]

А почему бы и не сделать ему попытку?

Но тогда нужно уточнить понятие "Абсолютное всемогущество".

← →
panov © (2004-03-12 15:52) [63]

Нужно точное определение, всеобъемлющее.
Что такое "Абсолютное могущество".

← →
Alx2 © (2004-03-12 15:55) [64]

>panov © (12.03.04 15:52) [63]
Сделает - облажается потом.
Абсолютного всемогущества не существует. Внутренне противоречивое понятие.

← →
Nous Mellon © (2004-03-12 16:13) [65]

>
> Он верит.

(C) A Beautiful Mind

← →
Иксик © (2004-03-12 16:22) [66]

Thank you Mr. Mellon.

← →
aga © (2004-03-12 16:33) [67]

для Бога нет понятия - притяжение. Притяжение это что? Это физика, а Бог это духовная сфера - вопрос о камне неправильно поставлен

← →
Soft © (2004-03-12 16:36) [68]

Опять!!! взлетит или не взлетит...

По этому поводу есть даоская притча:

Однажды ученики сидели с мастером Дао и говорилир о том и о сем и о Дао и Дэ в частности. Когда солнце перевалило за полдень, а беседа смолкла сама собой, мастер глянул на солнце, пошел, достал пустой горшок и швырнул его ученикам. Ученики задумались над поставленым вопросом. Через некоторое время один сказал. что мастер имеет ввиду , что всякая пустота будет наполнена, другой возразил что мастер имел ввиду что ценность горшка в его пустоте,имея ввиду параллельно место из Дао-Дэ-Цзин, третий сказал, что мастер хочет сказать что всякое содержимое принимает форму предмета, в который его помещают, на что мастер коротко матюкнувшись сказал: "Идиоты, есть пора. Каши сварите".

>aga © (12.03.04 16:33) [67]
>для Бога нет понятия - притяжение. Притяжение это что? Это
>физика, а Бог это духовная сфера - вопрос о камне неправильно поставлен

А если сфера духовная, то и не брался бы за сотворение физического мира.

>>А если сфера духовная, то и не брался бы за сотворение >>физического мира.
А если ты физический человек то зачем ты пишешь программы, заводишь домашних животных,придумываешь хобби, делаешь дела которые тебе приносят радость?

>>Так ведь я имею и физическую, и духовную ипостаси
понятно |:-|

>Alx2 © (12.03.04 15:55) [64]
Абсолютного всемогущества не существует. Внутренне противоречивое понятие.

Не верю, так как не знаю, что это такое.

1 Кор 3 19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их...

А почему copyr"а не видно в этой ветке.

>> Способы тихого и болезненного умервщления Свидетелей Иеговых.
Прочитал тему, навёл курсор на иконку звонилки, нажал правую клавишу и в меню выбрал РАЗОРВАТЬ... чем не вариант? :)

← →
Shja (2004-03-13 15:25) [77]

To: TUser © (12.03.04 11:39) [27]

FYI

Про секс до брака - это Муниты (секта последователей Муна).
У них множество подорганизаций типа "Ассоциации современной продвинутой молодежи" (она не совсем так называется).

Типичные крючки (применяются в зависимости от того, как пошла беседа):

1. Секс до брака -> секс в браке -> а нехотите ли пообщаться, у нас тут в центре как раз сейчас беседа на эту тему, идти далеко не надо -> а оставьте телефончик, а то мало ли что в жизни, поговорим.
2. Алкоголь, наркотики и прочее зло -> а нехотите ли пообщаться, у нас тут в центре как раз сейчас беседа на эту тему, идти далеко не надо -> а оставьте телефончик, а то мало ли что в жизни, поговорим.
3. Мир во всем мире и вселенское братство -> а нехотите ли пообщаться, у нас тут в центре как раз сейчас беседа на эту тему, идти далеко не надо -> а оставьте телефончик, а то мало ли что в жизни, поговорим.

Бывают другие крючки. А звать могут на вечер творчества, например, а не на пообщаться.

Разговор могут начинать с отвлеченной темы, с предложения помочь бедным и обездоленным - купить открытку, например.

На сатанистов и темных реагируют плохо, разговор сворачивают, такая установка. Причина, которую рядовые ловцы не понимают конечно - ловить среди темных нечего, методы и устремления схожи (базируются на подавлении и исключительно извлечении личной выгоды), знаний по манипуляциям даже у только начинающих темных в разы больше чем у аморфов или начинающих тянуться к т.н. свету, и боевые знания у темных появляются на гораздо более ранних этапах, чем у светлых. Т.е. секте значительно выгодней и безопасней пяток другой аморфов поймать, вместо того, чтобы темным заниматься (который явно не будет более прибылен, чем несколько аморфов, а неприятностей принести, теоретически, может).

В центре жертву ждет лекция-инициация, на которой сначала высасывают энергию (состояние бессилия и мысли о собственной ничтожности и недостойности возникают, в той или иной мере), после чего происходит значительное вливание своей энергии (подсаживают на ощущение силы, счастья и праведности), на этом фоне рассказывают о том как все у них хорошо, и что они хотят этим хорошо поделиться с тобой. После чего тебе, окрыленному (только что все было плохо, жизнь практически кончена была, а тут тебе ручищу "дружеской" помощи тянут), предлагают приходить еще, и "на всякий случай" берут контактные координаты.

Не придешь сам - будут звонить / приходить, во время вербовки оставляют достаточно энергопакетов с программами в жертвах, причем таких, что даже рядовой ловец может на спуск нажать без труда.

Жертва возвращается.

Дальше все зависит от уровня энергетики жертвы и ее сопротивляемости.

Для обычного случая: несколько лекций с подменой энергетики, затем чистое программирование (сделать врагами родственников и друзей, запретить думать - ибо мысли от сатаны (или иного зла), слушать только учителя, работать на общее благо). После часть аморфов выбрасывают ловить таких же, часть бросают на рабские неоплачиваемые работы. Аморфы живут не долго. Только пока не кончилась та энергетика, которую успели накопить до попадания в секту. Аморфов нужно много, их ряды необходимо постоянно пополнять.

Для вариантов с более высокой энергетикой - индивидуально. Оценивается степень выгоды / опасности. Оценивается необходимая степень ломки и затраты на нее. Дальше или работают на то, чтобы поставить в определенное отведенное место в структуре организации (обычно не значительнее ловца уровня чуть выше рядового, которому оставляют право на минимальное мышление (для эффективности его действий), у котрого силы забирают экономнее (но все равно до конца)), или немедленно жестко выбрасывают, могут с "энергоподарком", который должен покончить с неполностью состояшейся жертвой - если опасность будут ощущать.

В принципе - секта это просто темный круг, которому нужна непрерывная подпитка. Отличие в том - что темному кругу могут еще быть нужны равные или ученики, а сектам уже нужны только жертвенные бараны (впрочем, темному кругу чаще всего тоже нужны только жертвы, которых заманивают обещая научить).

Отклонился от темы. Sorry.

> aga © (12.03.04 16:50) [70]
> >>А если сфера духовная, то и не брался бы за сотворение
> >>физического мира.
> А если ты физический человек то зачем ты пишешь программы,
> заводишь домашних животных,придумываешь хобби, делаешь дела
> которые тебе приносят радость?

Упс. А что из перечисленного является физическим, а что -- духовным?

> TUser © (12.03.04 21:07) [75]
> А почему copyr"а не видно в этой ветке.

А вы предложите тему "Способы тихого и болезненного умервщления R-славных". Появится.

> В принципе - секта это просто темный круг, которому нужна
> непрерывная подпитка

Бабло им нужно.

← →
Shja (2004-03-13 16:52) [80]

>> В принципе - секта это просто темный круг, которому нужна
>> непрерывная подпитка

>Бабло им нужно.

А чем не подпитка? Бабло это, как раз, разновидность грубой силы.
Но баблом там не ограничивается.

Способы тихого и болезненного умервщления Свидетелей Иеговых. Найти похожие ветки