Редактор карты и вэй-поинтов

← →
Ке (2005-04-13 02:03) [0]

http://dcegame.narod.ru/waypointeditor.html

Можно расставлять объекты и вэйпоинты на карте перетаскивая их мышкой. Можно менять их масштаб и ротацию.

Прилагается пример с исходником, как загрузать созданные в редакторе карты и вэйпоинты, в GLScene.

В общем пользуйтесь кому надо.

← →
Ке (2005-04-14 01:20) [1]

Вопрос всем. А как вы расставляете вэйпоинты на карте ? Есть какие-то специальные редакторы для этого, о которых я не знаю ? Или вы не расставляете ? Или не знаете, что такое вэй-поинт ?

На всякий случай, вэй-поинты это точки по которым ходят монстры в играх, или ездюют машины соперников, или летают камеры, демонстрируя красоты игры.

← →
dRake © (2005-04-14 02:22) [2]

У меня боты и без вейпоитов ездят :)
Честный AI ришает

← →
Ке (2005-04-14 04:38) [3]

> dRake © (14.04.05 02:22) [2]
> У меня боты и без вейпоитов ездят :)

А как же они определяют куда ехать ? По звёздам что ли ? Или корректируют направление движения ударами о борта трассы ?

← →
П7 (2005-04-14 09:28) [4]

Ну, например трассировку лучём ещё никто не отменял...

← →
parovoZZ © (2005-04-14 10:01) [5]

3D ?

← →
dRake © (2005-04-14 10:41) [6]

>А как же они определяют куда ехать ? По звёздам что ли ?

А как ты в РЛ по вейпоинтам ходишь? Прямоугольная сетка -> апроксимация на нее колизящих объектов -> поиск пути + стратегия движения (для 2D игры)

← →
Dimodim (2005-04-14 23:03) [7]

Вей-поинт это для скриптов , но ведь можно сделать и без них
Указать тип поведения и борта трассы.
--
Смотри примеры с ТРУБОЙ

← →
Ке (2005-04-15 03:15) [8]

> П7 (14.04.05 09:28) [4]
> Ну, например трассировку лучём ещё никто не отменял...

Что это такое ?

> Dimodim (14.04.05 23:03) [7]
> Смотри примеры с ТРУБОЙ

Что за труба ?

> dRake © (14.04.05 10:41) [6]
> А как ты в РЛ по вейпоинтам ходишь?

Что такое РЛ ?

Может хватит говорить загадками ?

> Прямоугольная сетка -> апроксимация на нее колизящих объектов
> -> поиск пути + стратегия движения (для 2D игры)

Я ставлю вокруг дома четыре вэй-поинта, и солдат ходит по ним, патрулирует. Захочу так их поставлю, захочу по-другому. И никакая прямогольная сетка редактора тут не заменит.

> Dimodim (14.04.05 23:03) [7]
> Вей-поинт это для скриптов

Нет. Просто дошёл до одного, переключаешься на следующий и так далее. Вот и всё.

← →
Xeno © (2005-04-15 06:23) [9]

>Ке
В принципе,если прицепить скрипты,то можно сделать подобие простенького AI.То есть при переходе от одного "Вей-поинт" к другому работает скрипт, по завершении которого объект всё равно вернётся к запрограммированному "Вей-поинту".Подойдёт ,к примеру ,для выполнения какого-либо задания в сценарии игры..

← →
Alek Aaz (2005-04-15 06:24) [10]

Dimodim (14.04.05 23:03) [7]
...и борта трассы
Те-же вейпоинты. Только обозваны по другому. Это как "менеджмент" и "управление".

← →
Ке (2005-04-15 06:50) [11]

> Xeno © (15.04.05 06:23) [9]
> >Ке
> В принципе,если прицепить скрипты,то можно сделать подобие
> простенького AI.То есть при переходе от одного "Вей-поинт"
> к другому работает скрипт, по завершении которого объект
> всё равно вернётся к запрограммированному "Вей-поинту".Подойдёт
> ,к примеру ,для выполнения какого-либо задания в сценарии
> игры..

А зачем скрипт то ? Непойму. Просто задаёшь объекту маршрут, и он по нему ходит. Вот и всё.
При желании можно сделать несколько маршрутов и переключать его с одного на другой, в случайном порядке или по обстоятельствам.
Маршруты движения - это во многом и есть сценарий.

← →
Ке (2005-04-20 03:25) [12]

Кому охота посмотреть саму игру для которой я писал редактор. Можете скачать simrace : http://dcegame.narod.ru/simrace.html

Езда на машинке по вэй-поинтам и картам созданным в редакторе.
Некоторые фичи реализованы пока не полностью. Типа автопилота который водит машину по вэйпоинтам или снайперского прицела, который почему-то прозрачный. Но погоняться на досуге можно.

> Alek Aaz (15.04.05 06:24) [10]

Кстати, если тебе интересно, могу выложить пару кусочков Вайс-Сити портированных сюда ? Помню мы где-то говорили об этом.

← →
Slavikk (2005-04-20 05:16) [13]

Кстати, если тебе интересно, могу выложить пару кусочков Вайс-Сити портированных сюда ? Помню мы где-то говорили об этом.
Давай и скинь адресок на мыло, если нетрудно.
Заранее спасибо

← →
Ке (2005-04-21 01:50) [14]

> Slavikk (20.04.05 05:16) [13]
> Давай и скинь адресок на мыло, если нетрудно.

Сегодня на мыло не могу. Что-то с почтой.

А на сайт закачал. http://dcegame.narod.ru/simrace.html

← →
Slavikk (2005-04-21 06:12) [15]

Спасибо!! Тут задумали игрушку делать наподобии Мафии и GTA, но пишим только диздок. Народу мало, но есть интузиазм. Может ,что и выйдет. Скоро откроем страничку на сайте www.Studio-New-Proekt.narod.ru в разделе игры.
Спасибо очень помог...

← →
Ке (2005-04-21 07:14) [16]

> Slavikk (21.04.05 06:12) [15]
> Спасибо!!

Да незачто. Ерунда ...

> Тут задумали игрушку делать наподобии Мафии и GTA, но пишим
> только диздок. Народу мало, но есть интузиазм. Может ,что
> и выйдет.

Может. Но это очень не просто. Сам давно пытаюсь, только всё никак. Много всяких сложностей и подводных камней.

> Спасибо очень помог...

На здоровье.

← →
Slavikk (2005-04-21 19:24) [17]

1)GTA карту сам делал или как выдернул - расскажи
2) *.DFF - это как я понял 3d формат. где создать и как из Макса портировать
3) если портер из формата *.m3d в Макс и\ или *.DFF

← →
Ке (2005-04-22 01:26) [18]

> Slavikk (21.04.05 19:24) [17]
> 1)GTA карту сам делал или как выдернул - расскажи

1) dff и txd файлы выдираются moo-maper"ом. Да вроде бы и не только.
Положения dff объектов на карте указано в ipl-файлах.
Я закачал новую версию редактора, она умеет парсить ipl-файлы. и расставлять по ним объекты.
2) Не знаю.
3) Не знаю.

Для работы с dff в GLScene нужны файлы GLFileDff, FileDff из Сценовской ньюсгруппы. Roger Cao их писал.

Уровень с частью Вайс Сити, который я вчера закачал можно сбилдать самому по файлам washintn.ipl и washints.ipl .

← →
Alek Aaz (2005-04-22 04:15) [19]

ang2000@yandex.ru

Если можно сюда. Спасибо.

← →
Ке (2005-04-22 04:40) [20]

> Alek Aaz (22.04.05 04:15) [19]
> ang2000@yandex.ru
>
> Если можно сюда. Спасибо.

Нельзя. Пожалуйста. :) Ну, зачем пересылать мегабайты почтой, да ещё по моему диалапу, если можно просто скачать ?

← →
Slavikk (2005-04-22 05:32) [21]

Мегакруто, слушай небросай редактор - Дельная вешь, но сайт сделать непомешало бы... А то творчество твоё нравится и даёт толчок к новым идеям а посмотреть можно только на форуме - а это невсегда возможно...

← →
Xeno © (2005-04-22 06:24) [22]

>Ke
>А зачем скрипт то ? Непойму. Просто задаёшь объекту маршрут, и >он по нему ходит. Вот и всё.
>При желании можно сделать несколько маршрутов и переключать его >с одного на другой, в случайном порядке или по обстоятельствам.
>Маршруты движения - это во многом и есть сценарий.

Я имел ввиду что когда выполняется скрипт он может для ориентации использовать называнные выше вейпоинты :)

← →
Xeno © (2005-04-22 06:25) [23]

К тому-же я считаю скриптами можно сделать поведение моделей более гибким,чем просто кучу заданных маршрутов...

← →
Ке (2005-04-23 01:57) [24]

> Slavikk (22.04.05 05:32) [21]
> Мегакруто, слушай небросай редактор - Дельная вешь,

Просто всё, что хотел, я с ним сделал. А чего делать дальше я пока не надумал.

> но сайт
> сделать непомешало бы... А то творчество твоё нравится и
> даёт толчок к новым идеям а посмотреть можно только на форуме
> - а это невсегда возможно...

Боюсь, никому кроме программистов это не интересно.
А так всего две странички, которые можно занести в Избранное :
http://dcegame.narod.ru/waypointeditor.html
http://dcegame.narod.ru/simrace.html

> Xeno © (22.04.05 06:25) [23]
> К тому-же я считаю скриптами можно сделать поведение моделей
> более гибким,чем просто кучу заданных маршрутов...

А в чём выражается гибкость ? На, например ?

У меня была мысль добавить в редактор переключатели маршрутов. Например, если нажимаешь на рычаг открывающий клетку, то заключённый переключается на маршрут убегания из клетки. Получается какбы мини-сценарий. Но это же не скрипты, а просто переключатели маршрутов.

← →
Ке (2005-04-24 01:29) [25]

> Xeno © (22.04.05 06:25) [23]
> К тому-же я считаю скриптами можно сделать поведение моделей
> более гибким,чем просто кучу заданных маршрутов...

Ау ! Как ты хоть представляешь себе эти скрипты ?
Например, скрипт уровня - что в нём должно быть по-твоему мнению ? Если что-нибудь стоящее, то можно добавить.

← →
Xeno © (2005-04-24 12:04) [26]

>Ке
Ну ведь если в поведение "заключённого" ввести больше условий это и получиться фактически скрипт,а не просто тупой беребор маршрутов.Насчёт скрипта уровня не знаю,я и мел ввиду описание поведения игровых персонажей в игре,набором маршрутов ведь надо как-то управлять,а сделать это можно либо с использования скриптов,описывающих поведение персонажа при каких-либо условиях,либо можно то-же самое сделать при написании программы,но тогда для изменения поведения персонажа необходимо будет постоянно переделывать исполняемых код что есть не совсем удобно..

← →
Ке (2005-04-25 01:26) [27]

> Xeno © (24.04.05 12:04) [26]
> >Ке
> Ну ведь если в поведение "заключённого" ввести больше условий
> это и получиться фактически скрипт

Каких именно то условий ? Можешь примеров привести ?

Любая простейшая стрелялка - это хождение монстра по вэй-поинтам туда сюда. И как только в поле зрения появляемся мы, он нападает. Вот и всё.

> Насчёт скрипта уровня не знаю

Я пока думаю об этом.

> я и мел ввиду описание поведения игровых персонажей в игре,набором
> маршрутов ведь надо как-то управлять,а сделать это можно
> либо с использования скриптов,описывающих поведение персонажа
> при каких-либо условиях

Можешь привести несколько конкретных примеров ? Представь, что у тебя есть уже скрипты и тебе надо описать уровень какой-нибудь. Что конкретно ты будешь в них писать ?

← →
Xeno © (2005-04-25 05:54) [28]

>Ке
Простейший пример это различные способы реагирования на врага находящегося рядом,а также на количество врагов, их положение(за стеной/в прямой видимости),на вооружение,на состояние его хдоровья и т.д. и т.п.... В большей мере это кретично для стратегий,но думаю и в экшенах можно применить дабы играть интересней было.А контрольные точки использовать в скриптах что-бы можно было привязать персонажа к конкретной точке,тоесть что-бы он не бегал беспорядочно по карте а щёл к конкретной цели.

← →
Slavikk (2005-04-25 05:59) [29]

1) Если нетрудно сбрось код 2 версии своего редактора на страничку свою
2) Объясни как сделать вейпоинты невидимыми, а то неполучается
Заранее спасибо..

← →
Slavikk (2005-04-25 06:04) [30]

Где взять и\или скачать GLFileDff, FileDff

>Ке
Если персонаж будет просто бродить по маршруту и постреливать когда главный герой будет в зоне видимости,думаю будет не очень интересно играть,мне думается пора уже учиться делать поведение игровых персонажей поразнообразней,тогда и гемплей будет интересней, а иначе просто тир какой-то получиться :)
У меня поведение персонажа описывает скрипт,в котором контрольные точки используются можно сказать как компас, к примеру если не произошло какое-либо действие в игре персонаж не преследует никого дальше определённого радиуса и т.д...

← →
Alek Aaz (2005-04-25 11:59) [32]

Может кто и читал уже, но думаю остальным это будет интересно "Реалистичный поиск пути" http://dev.dtf.ru/articles/read.php?id=36

>если можно просто скачать ?
скачал. А чо на английском? В инструкции к "потрошению ipl" очепятка "dff-файлы опиванные в нем". ИМХО. Исходники были бы ценнее.

Мля... какая у меня глючная видюха :( 0.7 фпс :(

← →
Ке (2005-04-26 02:02) [33]

> Slavikk (25.04.05 05:59) [29]
> 1) Если нетрудно сбрось код 2 версии своего редактора на
> страничку свою
> 2) Объясни как сделать вейпоинты невидимыми, а то неполучается
> Заранее спасибо..

1) Трудно. Есть редактор, есть класс для загрузки всего в нём созданного, есть пример загрузки уровней.
2) Выбрать группу с этими вэйпоинтами и н Visible кликнуть, чтобы галочка снялась.

> Slavikk (25.04.05 06:04) [30]
> Где взять и\или скачать GLFileDff, FileDff

Поиск по news://forums.talkto.net/glscene.general
Автор Roger Cao. Только эти файлы недоработанные. Машины не грузят, скелеты, с нормалями проблемы. В общем требуют доводки.

> Alek Aaz (25.04.05 11:59) [32]
> А чо на английском? В инструкции к "потрошению ipl" очепятка

Подумаешь ...

> какая у меня глючная видюха :( 0.7 фпс

Какая ? И почему бы не купить новую ? Кстати, скриншот сделан на FX5200.

> Xeno © (25.04.05 10:50) [31]
> Если персонаж будет просто бродить по маршруту и постреливать
> когда главный герой будет в зоне видимости,думаю будет не
> очень интересно играть

Нет. В этом случае он сходит с маршрута и атакует героя пока не убьёт или его не убьют.

> Простейший пример это различные способы реагирования на
> врага находящегося рядом,

То есть на нас. Как враги реагируют на нас ? Ну они реагируют в соответствии со своим типом. Собака кусает. Военный стреляет, гражданский убегает и т. д.

> а также на количество врагов, их
> положение(за стеной/в прямой видимости),на вооружение,на
> состояние его хдоровья и т.д. и т.п....

А как надо реагировать на врага за стеной ? И потом откуда им знать враг за стеной или друг ?
Зависимость от вооружения - не очень понятна. И опять же это всё можно описать в типах врагов в самой программе. Враги одного типа - должны вести себя одинаково и вооружены должны быть тоже одинаково. Иначе это будет не игра, а мучение.

> У меня поведение персонажа описывает скрипт,в котором контрольные
> точки используются можно сказать как компас, к примеру если
> не произошло какое-либо действие в игре персонаж не преследует
> никого дальше определённого радиуса и т.д...

Вообще когда враг не преследует дальше определённого радиуса - это выглядит как баг. Потому, что в жизни таких радиусов нет.

И можно посмотреть хоть один скрипт поведения ваших персонажей ?

Кстати, я там уже третью версию выложил. Со скриптами. Вернее это просто типа блокнота для их записи, так как сами скрипты должны выполняться в программе, а не в редакторе.

← →
Ке (2005-04-26 02:13) [34]

> Alek Aaz (25.04.05 11:59) [32]
> А чо на английском?

На не русских Виндосах русский текст часто не отображается. И потом и так всё ясно.

> Alek Aaz (25.04.05 11:59) [32]
> Может кто и читал уже, но думаю остальным это будет интересно
> "Реалистичный поиск пути" http://dev.dtf.ru/articles/read.php?id=36
>

А я вот думаю, как бы сделать поиск пути через вэйпоинты.
Вэйпоинты - это как бы память персонажей. Когда мы куда-то ходим привычным маршрутом, то мы же тоже пользуется условными вэйпоинтами. Там выход по ходу поезда. Поднявшись идти на лево и т. д.
В принципе ведь поиск пути нужен только при атаке врагов, и это многое упрощает. Верее если речь идёт о такого типа играх, а не о стратегиях каких-нибудь.

← →
Alek Aaz (2005-04-26 03:33) [35]

А я вот думаю, как бы сделать поиск пути через вэйпоинты.
Вэйпоинты - это как бы память персонажей. Когда мы куда-то ходим привычным маршрутом, то мы же тоже пользуется условными вэйпоинтами. Там выход по ходу поезда. Поднявшись идти на лево и т. д.
Полностью согласен, только если объектов (вернее субъектов которые умеют "думать" и "помнить") будет много - никаких ресурсов не хватит.
В принципе ведь поиск пути нужен только при атаке врагов
Не согласен. Если какой-нибудь бот "позовет" другого (или получит приказ двигаться в такую-то точку) тот должен будет найти как до него добраться.
Если скажем в 2-D поиск пути можно легко сделать, то в 3-D он усложняется, т.к. появятся вейпоинты позволяющие изменить положение по вертикали (лифты, лестницы и т.д.)

← →
Ке (2005-04-26 04:42) [36]

> Alek Aaz (26.04.05 03:33) [35]
> Если какой-нибудь бот "позовет" другого (или получит приказ
> двигаться в такую-то точку) тот должен будет найти как до
> него добраться.

Нет. Если получит приказ, то надо просто переключиться на другой маршрут вэйпоинтов. Вообще получения приказов должны быть не случайными, а заранее срежессированными.
А звать можно только находящихся рядом. Так как
1) Далеко не докричишься,
2) Будет не интересно, если по первому зову, весь уровень разом сбежится.

← →
Slavikk (2005-04-26 05:42) [37]

А исходник simrace сбросить можешь.

>Ке
Не буду спорить т.к. это бессмысленно, каждый идёт своим путём :)
>И можно посмотреть хоть один скрипт поведения ваших персонажей ?
Как только будет что показать выложу на своей страничке..

← →
Ке (2005-05-01 03:05) [39]

> Xeno ©

Поделюсь мыслями по поводу скрипта уровня, я хочу сделать чтоб по нему можно было разыгрывать небольшие спектакли. Например, как в Хитмане. Первый уровень. Приехали два босса на машинах. Вышли из машин. Поговорили, разошлись по машинам, уехали. Задача Хитмана убить одного из них.

Просто проехаться машиной по всем вэйпоинтам - не сложно. А сложности в том, чтобы она в определённом месте остановилась, в сцену проинсталлировались выходящие из машины боссы, а сама машина осталась ждать когда боссы пройдут по всем вэйпоинтам и вернуться. После чего боссы должны деинсталлироваться ( ибо они сели в машину ). И машина должна продолжить движение.

Все эти переключения, инсталляции, деинсталляции, временная остановка движения машины - должны делаться скриптами. А вот как именно это лучше сделать я пока не решил.

>Ке
Мысль неплохая, только насчёт создания и разрушения объектов не согласен, я бы применил схему конвеера, тоесть все возможные объекты создаются при загрузке игры или уровня а в сцене просто делаются видимыми ил невидимыми когда это нужно.

Редактор карты и вэй-поинтов Найти похожие ветки