О информатике

← →
Gydvin © (2014-09-04 13:45) [0]

А неподскажете, что за бейсик был в школе. Пример:
10:clс
20 (команда которой указываешь координаты диагонали, а потом типа умножаешь. И рисуется квадрат)
30: line (помоему две точки)
и тд и тп
Может есть эмулятор под эту фигню. Очень хочу.

Зы. Все дело в том, что в этом году, моего ребенка начали обучать информатике... И начали, как пользователя, с обычной Винды....

← →
Rouse_ © (2014-09-04 13:49) [1]

QBasick вроде...

← →
junglecat (2014-09-04 13:49) [2]

а почему именно бэйсик?

← →
Gydvin © (2014-09-04 13:56) [3]

Удалено модератором

← →
Dennis I. Komarov © (2014-09-04 13:56) [4]

> QBasick вроде...

Нет, это GW? у Q нумерация строк не обязательная

← →
Dennis I. Komarov © (2014-09-04 13:58) [5]

> Зы. Все дело в том, что в этом году, моего ребенка начали
> обучать информатике... И начали, как пользователя, с обычной
> Винды....

Вот они происки мелкомягких... надо Unix и C сразу...

← →
Gydvin © (2014-09-04 13:59) [6]

> Q нумерация строк не обязательная

Не помню... Честно

← →
Gydvin © (2014-09-04 14:03) [7]

Удалено модератором

← →
junglecat (2014-09-04 14:06) [8]

> [3] Gydvin © (04.09.14 13:56)

а почему бы не думать на дельфи или си?

← →
DVM © (2014-09-04 14:13) [9]

> Зы. Все дело в том, что в этом году, моего ребенка начали
> обучать информатике... И начали, как пользователя, с обычной
> Винды....

И начали как обычно вообще не с того. Компьютеры к информатике имеют лишь косвенное отношение. Такое же как пианино к предмету музыки.

← →
Rouse_ © (2014-09-04 14:21) [10]

Нас учили на УКНЦ (Корвет чтоль назывался) там была осью "RT11SJ" и куча предуставноленных ЯП, в частности BASIC-86, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B8%D0%BA_%D0%92%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8E%D1%81

← →
Kerk © (2014-09-04 14:23) [11]

> DVM © (04.09.14 14:13) [9]

Хароль Абельсон, который в 80е годы читал курс программирования в MIT, первую свою лекцию начинал с совершенно потрясающей и одновременно очевидной мысли. Дословно я, конечно, не воспроизведу, давно это было...

Но если в двух словах, своими словами, то получается как-то так: считать, что Computer Science - это наука о компьютерах, это все равно что считать, будто геометрия - это наука об измерении земли. Исторически сложившееся название суть не особенно передает.

От себя добавлю, что в этом смысле название нашей русской "информатики" уже ближе к истине. Но стереотипы почему-то все те же самые.

← →
brother © (2014-09-04 14:38) [12]

> Корвет

на нем еще в школе помню писал свой первый граф редактор аля паинт :)

← →
brother © (2014-09-04 14:40) [13]

имхо в школах до сих пор КуБейсик, Паскал идет...

← →
Gydvin © (2014-09-04 15:02) [14]

Что характерно. Мой ребенок уже знает пинги, умеет отключать устройства, по правилиному сносить и ставить проги. То же может и на Убунте

И чему может , это курс обучить...

Обучали бы правильным вещам

← →
Ё (2014-09-04 15:03) [15]

В школе до сих пор карандаши, ручки и линейки...

← →
Inovet © (2014-09-04 15:08) [16]

Удалено модератором

← →
ну и (2014-09-04 15:13) [17]

Удалено модератором

← →
Dennis I. Komarov © (2014-09-04 17:08) [18]

после васика паскаль казался жутким неудобным монстром
а не кошерность GOTO просто убивала
:)

← →
brother © (2014-09-04 18:15) [19]

> Корочь на советских приставках к телевизору

это zx-specrum"овский бейсик! :)

← →
brother © (2014-09-04 18:16) [20]

*zx-spectrum"овский

← →
Rouse__ (2014-09-04 18:20) [21]

Удалено модератором

← →
brother © (2014-09-04 18:21) [22]

у меня робик вообще был :)

← →
инопланетянин (2014-09-04 18:25) [23]

Gydvin, вместо басика сейчас - питон!
тем более, если
> знает пинги, умеет отключать устройства, по правилиному сносить и ставить проги. То же может и на Убунте
как раз и для "сисадминства" там всё есть, и для интернет-"хакерства" (в кавычках) - т.е. полезное применение юному компьютерщику для него легче найти, но и для абстрактной алгоритмики он явно не хуже всех остальных

ну а на крайняк - список басиков - https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Basic
глянь msx, вильнюс, sinclair

← →
Rouse__ (2014-09-04 18:27) [24]

Надо найти мою первую макулатуру - учебник для Commodore ассемблера, он на венгерском был (жили в венгрии тогда, мне как раз 10 лет было) да отсканировать его и выложить для истории :)) Там пометок на полях море (все-еще на русский перевести нужно было :)))
Реально надо родителей заставить в гараже покапаться :)))

← →
RDen © (2014-09-04 18:39) [25]

> Gydvin © (04.09.14 13:45)

скачай эмулятор Specrtum-а

← →
dmk © (2014-09-04 19:15) [26]

У нас в школе был Бейсик такой на БК 0010.
Вот тут ссылочка: http://simulators.narod.ru/bookbk.htm
См. раздел Бейсик. С кассет загружали.

← →
SergeyIT © (2014-09-04 23:33) [27]

У нас в школе ничего не было, в техникуме первую прогу сделал на АВМ - решение дифф. уравнения. В институте бэсм-4( Алгол), минск-22 (фонтран). Бэсик прошел мимо (хотя проги правил, но не писал)

← →
ухты (2014-09-05 00:08) [28]

> В школе до сих пор карандаши, ручки и линейки...
:)

← →
Германн © (2014-09-05 00:51) [29]

> SergeyIT © (04.09.14 23:33) [27]
>
> У нас в школе ничего не было

Как это ничего? А логарифмическая линейка? Гениальное изобретение человечества ныне незаслуженно забытое. )))

← →
SergeyIT © (2014-09-05 00:55) [30]

Были и лог. линейки и таблицы Брадиса и считать умели )).

← →
Германн © (2014-09-05 03:32) [31]

> SergeyIT © (05.09.14 00:55) [30]
>
> Были и лог. линейки и таблицы Брадиса и считать умели )).
>
>

Вот и я о том же. :)
Раньше сами умели, а теперь ищут в И-нете и на форумах.

← →
ну и (2014-09-05 06:18) [32]

а разница такая принципиальна где искать?
в таблице брадиса или в инете?

по-моему здесь ключевое слово "а вот раньше ....."
"а вот я пионером по таблице брадиса водил логарифмической линейкой...."

А у меня была круглая лог. линейка :)
Вот!

← →
ну и (2014-09-05 11:00) [34]

а я вообще ручку феликса крутил

← →
junglecat (2014-09-05 11:09) [35]

а у меня был программируемый калькулятор Электроника МК-61. Вотъ

да что Вы понимаете, я когда маленький был - на счетах катался!

Только ассемблер! Только хардкор!

Начинал с калькулятора БЗ-21.

Даже и не знаю, что порекомендовать, но уж точно не бейсик - он неправильно строит мозги. Паскаль тоже не очень. Как язык проще всего Java, но с ней замучаешься что-то делать в UI. .Net сложнее. C - простой, но тоже с UI явно не для начинающего. С++ - сложный.

Чтобы заинтересовать ребёнка, нужно чтобы был язык относительно простой, но и чтобы можно было делать что-то в графике. Наверно для сегодняшнего ребёнка было бы интересно делать что-то для телефона. Поэтому осмелюсь предложить изучать всё-таки Java на Андроиде. Не очень просто, но должно быть интересно.

Ещё посмотри в сторону игрушек вроде Lego MindStorm. Если ребёнок этим увлечётся, то это наш человек. Если нет, то брось и не мучай его.

← →
имя (2014-09-09 09:12) [38]

Удалено модератором

> Чтобы заинтересовать ребёнка, нужно чтобы был язык относительно
> простой, но и чтобы можно было делать что-то в графике.
> Наверно для сегодняшнего ребёнка было бы интересно делать
> что-то для телефона. Поэтому осмелюсь предложить изучать
> всё-таки Java на Андроиде. Не очень просто, но должно быть
> интересно.

Ну как вариант можно на флеше. Что-то похожее на Java, но с графикой проще.

> junglecat (05.09.14 11:09) [35]
>
> а у меня был программируемый калькулятор Электроника МК-
> 61. Вотъ

блин, ещё ведь в игры умудрялись играть (типа Поймай скалоеда :) и набивали 99 команд...

> Alex Konshin © (08.09.14 23:56) [37]

> Даже и не знаю, что порекомендовать, но уж точно не бейсик
> - он неправильно строит мозги. Паскаль тоже не очень. Как
> язык проще всего Java, но с ней замучаешься что-то делать
> в UI. .Net сложнее. C - простой, но тоже с UI явно не для
> начинающего. С++ - сложный.

С какого это препугу Бейсик неправильно строит мозги?! Вот как раз именно бейсик в чистом виде, не VBA и т.д. очень прост в освоении и дает очень хорошее понимание как алгоритмы пеереводить в программы. Я начинал в с бейсика на "агат" (была такак ПЭВМ) через месяца два я уже изучал асемблер.
То что вы советуете начинать с Java это плохой совет...

> dmk © (04.09.14 19:15) [26]
> У нас в школе был Бейсик такой на БК 0010.
> Вот тут ссылочка: http://simulators.narod.ru/bookbk.htm

Ай спасибо мил человек :)) прочитал аж прослезился :)) как здорово это было, а мужики которые эту доку написали вообже гаганты :)))

> С какого это препугу Бейсик неправильно строит мозги?!

go to наверное ))

> RDen © (11.09.14 21:05) [43]

"Чистый" бейсик очень близок к ассемблеру. и оператор goto есть ни что иное как JMP на асме.
А вообще правильно изучать программирование: надо сначала научиться строить алгоритмы и блок схемы рисовать, а уж на каком языке их потом писать, это дело не принципиально.

О информатике Найти похожие ветки