А давайте померяемся :)

← →
Rouse_ © (2013-07-12 00:26) [0]

Сидели щас обсуждали с парнем дизайн его GUI, рассматривали всякие варианты.

Вопрос: а как вы проектируете свое GUI?

Вот у нас все выглядит как-то так:
http://rouse.drkb.ru/tmp/browser.png
http://help.grandsmeta.ru/images/cont/img_3_17.jpg
http://help.grandsmeta.ru/images/cont/img_13_31.jpg

← →
Германн © (2013-07-12 00:51) [1]

Куда уж нам тягаться с вашими риббонами!
:)

← →
sniknik © (2013-07-12 01:38) [2]

> Вот у нас все выглядит как-то так:
выглядит ладно... а найти у вас также ничего невозможно как и в 2007м-2010м офисе?

← →
картман © (2013-07-12 01:52) [3]

>
> Rouse_ © (12.07.13 00:26)

а что это за два плюсика рядом?

← →
Германн © (2013-07-12 02:12) [4]

> а что это за два плюсика рядом?

Рассчитать смету с повышенной прибылью.

← →
| (2013-07-12 03:02) [5]

> выглядит ладно... а найти у вас также ничего невозможно
> как и в 2007м-2010м офисе?

более невозможно
меряемся же

← →
Ega23 © (2013-07-12 08:21) [6]

> а что это за два плюсика рядом?

Один ресурсы позиции раскрывает, другой - итоги. Можно оба разом раскрыть.

← →
Rouse_ © (2013-07-12 10:16) [7]

Ну вообще-то предполагалось что народ будет скриншоты своих продуктов выкладывать а не наши обсуждать :)

> sniknik © (12.07.13 01:38) [2]
> выглядит ладно... а найти у вас также ничего невозможно
> как и в 2007м-2010м офисе?

Как показала практика Риббон более удобен для работы. Народ обычно работает с документов в каком-то конкретном режиме и для каждого режима предусмотрена отдельная закладка - никто не путается :)

← →
Sergey Masloff (2013-07-12 10:22) [8]

Я не буду постить мне стыдно ;-)
Хотя я вообще с GUI дела почти не имею

← →
Jeer © (2013-07-12 10:45) [9]

У меня обычно все минималистично:)
http://s017.radikal.ru/i434/1307/29/c375b04cea97.jpg

← →
[ВладОшин] © (2013-07-12 10:56) [10]

У меня меньше :)
последнее
http://www.fotolink.su/v.php?id=8b4aa95843eac3c68dff6bedaf249270

предпоследнее
http://www.fotolink.su/v.php?id=6eccfc47fef3f8a1b3e7cc5aaaec5ad1

← →
^-k-^ (2013-07-12 11:07) [11]

http://e-oo.ru/

← →
Kerk © (2013-07-12 11:28) [12]

http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/07/60603ac8376ee2bd0eff70ec571fe187.png

http://s2.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/07/49ef09e9dc292d35ea9c6b60f98afd11.png

← →
Rouse_ © (2013-07-12 12:21) [13]

> Kerk © (12.07.13 11:28) [12]

Стильно, чем-то напоминает Microsoft Visual Studio 2010

← →
MonoLife © (2013-07-12 13:13) [14]

всегда вопрос интересовал: где иконки берете для своих программ на кнопки?

← →
[ВладОшин] © (2013-07-12 13:16) [15]

>> MonoLife © (12.07.13 13:13) [14]
я тут :)
http://www.google.ru/?q=иконки+для+сайта
Их не так и много, потом вырезаю, как надо

← →
Kerk © (2013-07-12 13:30) [16]

> Rouse_ © (12.07.13 12:21) [13]
>
> > Kerk © (12.07.13 11:28) [12]
>
> Стильно, чем-то напоминает Microsoft Visual Studio 2010

Я редко вижу VS, так что ничего не могу сказать. Может и похоже.

Интерфейс выстрадан в попытках лавировать между привычками старых пользователей, необходимостью добавлять новый функционал и желанием как-то упростить старый.

Так сложилось, что на ранних стадиях Code Tester был чрезмерно сложен. За последние примерно 3 года проделана большая работа и сейчас конечно еще не конец, но уже сегодня использовать его намного проще, чем несколько релизов назад. Дальше будет лучше :)

> MonoLife © (12.07.13 13:13) [14]
>
> всегда вопрос интересовал: где иконки берете для своих программ
> на кнопки?

Рисуем. Не я конечно, я не умею.

← →
^-k-^ (2013-07-12 13:41) [17]

мы иконки отсюда, например
http://iconizer.net/ru/search/No-license-filtering/0-128/1/collection:Retina_Display_Icons
здесь же есть конструктор - цвет поменять, прозрачность и пр

← →
antonn © (2013-07-12 14:15) [18]

http://antonn.com/fh/store/a1jrrgvz.png (хотя куча интересного для себя как раз за интерфейсом остается)

← →
Rouse_ © (2013-07-12 14:23) [19]

> MonoLife © (12.07.13 13:13) [14]
> всегда вопрос интересовал: где иконки берете для своих программ
> на кнопки?

Часть покупные, остальная часть сами ваяем комбинируя их-же и чутка дорисовывая в "Axialis IconWorkshop"

← →
Jeer © (2013-07-12 14:31) [20]

> а не наши обсуждать :)

Это почему это? :)

ПыСы:

Короче, все свелось к стилям и украшательству.
По мне - так большинство просто попугаисто и интерфейсно-усложнено.

Старенькая прога, (типа ToDo) для IT-шников нашей организации:
http://s017.radikal.ru/i433/1307/eb/d301fa74bf2c.jpg

← →
Ega23 © (2013-07-12 14:44) [21]

> По мне - так большинство просто попугаисто и интерфейсно-усложнено.

Дододо.
Главное в русском роке — это, конечно, тексты.

← →
Dennis I. Komarov © (2013-07-12 14:45) [22]

запуздыренная икона считается? :)

← →
antonn © (2013-07-12 14:48) [23]

у Rouse_ я прям сразу захотел отступы в таблицах у текста справа в 4 пикселя (не меньше)

← →
Jeer © (2013-07-12 14:49) [24]

>Дододо.

Ага, ага :)

← →
Германн © (2013-07-12 15:17) [25]

Из неопубликованного:
http://radikal.ua/data/upload/69fda/0fccf/f4ce4a2b85.png

← →
Пит (2013-07-12 15:26) [26]

Kerk, а вы клиент для оракла что ли делаете? Типа Toad, PL/SQL Dev?

← →
Пит (2013-07-12 15:27) [27]

а по сабжу, имхо, все просто.

Если это продукт коробочный, внешний - он будет более-менее красивый.
Если это внутренняя автоматизация - скорее всего будет кое-как, да и ладно.

← →
Kerk © (2013-07-12 15:44) [28]

> Пит (12.07.13 15:26) [26]
>
> Kerk, а вы клиент для оракла что ли делаете? Типа Toad,
> PL/SQL Dev?

Это продукт для автоматизации юнит-тестирования PL/SQL-кода.
Не типа Toad, но часть Toad Development Suite for Oracle.

← →
Kerk © (2013-07-12 15:45) [29]

От гридов на скриншотах уже в глазах рябит. Я понимаю, что часто именно так и удобно. Я скорее жалею, что человечество до сих пор не придумало чего-то удобнее.

← →
Германн © (2013-07-12 15:53) [30]

> Я понимаю, что часто именно так и удобно. Я скорее жалею,
> что человечество до сих пор не придумало чего-то удобнее.
>

А те кто не любит стандартные гриды используют ЛистВью в режиме всРепорт. Что на самом деле те же фабержи. :)

← →
antonn © (2013-07-12 16:00) [31]

> От гридов на скриншотах уже в глазах рябит. Я понимаю, что
> часто именно так и удобно. Я скорее жалею, что человечество
> до сих пор не придумало чего-то удобнее

ну а как ты табличные данные представишь? другое дело когда их палитра вырвиглазная

← →
Rouse_ © (2013-07-12 16:00) [32]

> Jeer © (12.07.13 14:31) [20]
> По мне - так большинство просто попугаисто и интерфейсно-
> усложнено.

http://developerslife.ru/3425

← →
Kerk © (2013-07-12 16:06) [33]

> antonn © (12.07.13 16:00) [31]

Откуда я знаю :)
Вот в фильмах про шпионов в компьютерных программах гридов не бывает. Я к тому, что может не всегда надо табличные данные в виде таблицы показывать. Хрен знает. В этих ваших WinRT гридов вроде нету, там другие контролы предлагают.

← →
Dimka Maslov © (2013-07-12 16:14) [34]

«Внутренняя автоматизация»

http://www.daemys.com/f/orcoden.png

← →
MonoLife © (2013-07-12 16:45) [35]

ни разу не покупал иконки, по возможности рисовал сам, корявенько, конечно.. Не для продажи прокатывало:) В сети их тоже не мало, но тут, главное, нарыть бесплатных.
Гриды, имхо, удобны, много инфы влазит.
==
вот тулзу делал, пара скринов:
http://monolife.ucoz.ru/_si/0/79068.png
http://monolife.ucoz.ru/_si/0/87597.png

← →
имя (2013-07-12 17:01) [36]

Удалено модератором

← →
Пит (2013-07-12 17:03) [37]

> Я к тому, что может не всегда надо табличные данные в виде
> таблицы показывать

поддерживаю. Со времен Excel к этому привыкли, но по сути это как-то ненативно. Имхо, это к вопросу поиска, фильтрации и угадывания предпочтений пользователя.

Самое простое -вывалить ему кучу информации (ну а тут уже в виде грида, а как еще) и пусть он разбирается, или глазками сканирует ищет нужные ячейки, или анализирует информацию, переводя взгляд с одной ячейки на другую - сравнивает и так далее.
А большинство гридов вообще используется тупо - выдает множество строчек, чтобы пользователь глазами нашел нужную строчку. Хотя в идеале информацию из этой строчки только и нужно выдать пользователю, представив в удобном понятном виде, соответствующем бизнес-процессу.

Но разработка, продумывание такого интерфейса занимает ресурсов минимум в десятки раз больше. И оправданно только при очень массовом спросе продукта, когда элементик один можно месяцами вылизывать.

Но во всяких контактиках, заметьте, гридов нету. Даже отфильтрованный список сущностей пытаются представить в удобном виде, что не вызывает ассоциации с таблицей. Пытаясь всеми путями предсказать нужный ответ на верхних позициях.

К понятию реальной релевантности и нечеткому поиску бизнес-приложения также за километр не подошли.

← →
Пит (2013-07-12 17:05) [38]

все хочу переползти с PL/SQL Dev на Toad, а то первый - задолбал. Теперь знаю кого вопросами мучить)

← →
Rouse_ © (2013-07-12 18:41) [39]

> Dimka Maslov © (12.07.13 16:14) [34]
> «Внутренняя автоматизация»

Фига 0_о
Оть это сурово, полноценное IDE, это чего это за продукт такой?

← →
antonn © (2013-07-12 19:07) [40]

> Вот в фильмах про шпионов в компьютерных программах гридов
> не бывает. Я к тому, что может не всегда надо табличные
> данные в виде таблицы показывать. Хрен знает. В этих ваших
> WinRT гридов вроде нету, там другие контролы предлагают.
>

Монитор mssql (в смысле трейсы и тп) - вот как в фильмах - всякие графики, круглые диаграмки, все анимировано и живо в соответствии с контроллируемыми параметрами (быстрее бегут прогрессбары если IO возросли).
Только вот при необходимости показать кучу однотипно информации с одинаковыми "полями" - тут таблица лучшее.

в winrt есть возможность на html5 наваять что нибудь? если есть - будут и таблицы :)

← →
DVM © (2013-07-12 19:26) [41]

У 90% моих программ нет интерфейса вообще. Службы почти одни. Ну консоль еще как альтернатива запуска в виде службы.

А так да, риббон весьма удобенесли к нему привыкнуть (что не просто после обычного интерфейса). Но тот риббон, что в Delphi стандартный - очень плохо сделан. Глюков масса и как то не очень логично все настраивается имхо. И выглядит не так как в офисе.

← →
antonn © (2013-07-12 19:29) [42]

а в продуктах для разработки (VS2008-2013) риббонов нету :)

← →
DVM © (2013-07-12 19:29) [43]

> Rouse_ © (12.07.13 00:26)

у тебя кстати на скриншотах разные риббоны. На первом в стиле Office 2010 на остальных 2007. Первый не стандартрный дельфийский компонент.

← →
DVM © (2013-07-12 19:30) [44]

> antonn © (12.07.13 19:29) [42]
> а в продуктах для разработки (VS2008-2013) риббонов нету
> :)

есть

← →
antonn © (2013-07-12 19:30) [45]

> есть

я про саму ИДЕ

← →
Германн © (2013-07-12 19:31) [46]

> Но тот риббон, что в Delphi стандартный - очень плохо сделан.

Так в топике как раз рекламируется вовсе не тот "что в Delphi стандартный" :)

← →
Jeer © (2013-07-12 19:33) [47]

>Самое простое -вывалить ему кучу информации (ну а тут уже в виде грида, а как еще) и пусть он разбирается, или глазками сканирует ищет нужные ячейки, или анализирует информацию, переводя взгляд с одной ячейки на другую - сравнивает и так далее.

Для тех, кто не в состоянии предоставить пользователю гибкие варианты выбора - это только и остается.

Человек ( юзер ), редко способен переварить что-то большее, чем плоская таблица. Но он способен творчески подойти к ее формированию, если такая возможность ему предоставлена разработчиком софта.

Все остальные варианты цифрового или графического кумулятивного предоставления информации - тоже обязаны быть, но они таблицу не заменят.

К примеру, один из вариантов Data mining cсистемы ( OLAP-система ):
http://i076.radikal.ru/1307/1a/4f57d8ac98a3.png

← →
DVM © (2013-07-12 19:34) [48]

> antonn © (12.07.13 19:30) [45]
>
> > есть
>
> я про саму ИДЕ

Там что то похожее, но немного по другому выглядит.

← →
antonn © (2013-07-12 19:53) [49]

> Там что то похожее, но немного по другому выглядит.

самые обычные привычные и удобные тулбары - http://antonn.com/fh/store/edsrzy4v.png

← →
DVM © (2013-07-12 20:02) [50]

> antonn © (12.07.13 19:53) [49]

> самые обычные привычные и удобные тулбары

А точно, это я перепутал

← →
Dimka Maslov © (2013-07-12 20:18) [51]

> Rouse_ © (12.07.13 18:41) [39]

Язык высокого уровня для параметризации расчётных моделей. Чтобы инженеров не заставлять учить бейсик, паскаль, си, жабаскрипт и проч, а показать на простом примере, как схему сделать параметрической. Среда действительно полноценная - редактор (со всплывающими подсказками), интерпретатор, пошаговый отладчик. Используется только у нас в конторе.

← →
Inovet © (2013-07-12 20:34) [52]

>
> самые обычные привычные и удобные тулбары - http://antonn.com/fh/store/edsrzy4v.png

Кстати, это что новая мода от МС делать меню заглавными буквами?

← →
antonn © (2013-07-12 20:39) [53]

> Кстати, это что новая мода от МС делать меню заглавными
> буквами?

да вообще трындец, блондинки блин... еще шрифт высокий и тонкий, смотрится фигово.
А уж офис15 прям бесит :( Мало того что все блеклое ( мое нытье - http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=152386&page=172#m2575 и http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=152386&page=175#m2624 ), так еще используются огромные шрифты и пустующие места, например в аутлуке снизу - http://antonn.com/fh/store/zsvlc9xp.jpg

← →
Inovet © (2013-07-12 21:03) [54]

> [53] antonn © (12.07.13 20:39)

К Офис 2007 поначалу меню прикручивали. А как к этим новым? Прикручивают? И вообще насколько они хорошо сделаны? А то меня иногда напрягает искать по плочаса что-нить, что раньше находилось за 5 кликов. Меню не ставил, думал привыкну со временем, так и не привык. Утешает, что не слишком часто надо.

← →
Jeer © (2013-07-12 21:11) [55]

У меня стоит два офиса: для развлекухи - 2010-ru, для работы 2000-en.

← →
antonn © (2013-07-12 21:15) [56]

недавно потерял минут 10-15 времени пытаясь в аутлуке сделать поиск лишь по телу письма. оказалось, что для этого нужно сначала тыкнуть курсором в поле поиска над списком писем (поставить туда курсор), и только тогда появляется риббоновская вкладка с параметрами поиска :) ну интуитивно понятный интерфейс

← →
картман © (2013-07-12 21:35) [57]

> Dimka Maslov © (12.07.13 20:18) [51]

> Чтобы инженеров не заставлять

что инженерят, если не секрет?

← →
Jeer © (2013-07-12 21:55) [58]

Тогда уж лучше: D7 + Raudus + ExtJs:
( хоть интра-, хоть экстра-Инет )
+ для мобил всяких

http://s58.radikal.ru/i160/1307/d1/079ceeaeb7d6.png

← →
Jeer © (2013-07-12 21:57) [59]

Grey_вариант:
http://s017.radikal.ru/i420/1307/db/7a4ead6efb7d.png

← →
Inovet © (2013-07-12 22:00) [60]

> [54] Inovet © (12.07.13 21:03)
> А как к этим новым? Прикручивают?

Поискал - всё те же лица для новых офисов 2010 и 2013 от Addintools.

← →
Jeer © (2013-07-12 22:02) [61]

Или даже так, с новым RaVCL:

http://s017.radikal.ru/i429/1307/e0/45a8dcc26fd2.png

← →
Inovet © (2013-07-12 22:06) [62]

> [61] Jeer © (12.07.13 22:02)
> http://s017.radikal.ru/i429/1307/e0/45a8dcc26fd2.png

А что кнопки стали светодиодные?:)

← →
Jeer © (2013-07-12 22:16) [63]

Эт на любителей:)

← →
turbouser © (2013-07-12 22:20) [64]

Удалено модератором

← →
turbouser © (2013-07-12 22:22) [65]

Удалено модератором

← →
Rouse_ © (2013-07-12 22:31) [66]

> DVM © (12.07.13 19:29) [43]
>
> > Rouse_ © (12.07.13 00:26)
>
> у тебя кстати на скриншотах разные риббоны. На первом в
> стиле Office 2010 на остальных 2007. Первый не стандартрный
> дельфийский компонент.

Дык и скриншоты не совсем релятивные :) Че первое нашел то и показал.

> turbouser © (12.07.13 22:22) [65]
> Розыч, в качестве оффтопа - победили экспорт в ексель?

И в эксель и в опенофис и либру. Есть у нас один человечек - пишет замечательный код :)

Удалено модератором

> Повторить то, что есть - на qt нереально :)

Глупости :)
Времязатраты просто большие - посмотри мой самый первый скриншот в первом посте, это полноценный браузер. 7 месяцев работы двух программистов.
Из них 3 убито на архитектуру - воспроизвести на сях, зная методу, проблем в принципе не составит.

Удалено модератором

> И в эксель и в опенофис и либру.

Кстати, либру никто не проверял. Говорят, что вызов ОО и либры одинаковый, но реально её никто не тестировал. Я как раз на следующей неделе буду проверять.

Удалено модератором

Как скажешь...

ЗЫ: turbouser
Давненько не видел на столько красной ветки, по твоей милости между прочим :)

http://delphimaster.net/view/15-1372932417/
например :)

Зачем убивать ветку таким количеством личной переписки? Непонятно.

А давайте померяемся :) Найти похожие ветки