Аттракцион природы и разума

← →
TUser © (2013-05-27 02:55) [40]

честно, это когда пишешь коммент и забираешь

Ну так и есть примерно.

А как быть безжежешным?

Хороший повод завести себе жж.

← →
TUser © (2013-05-27 03:10) [41]

Ответ автора на 117й вопрос

117. Максимальная сила тяги, которую может разв ить ав томобиль, когда он
трогается с места, определяется силой трения в едущих колес о дорогу. При
рав номерном распределении массы ав томобиля большая сила тяги разв ив ается в
случае, когда в едущие колеса – задние и чем больше их радиус.
Дв игатель, установ ленный посередине машины, обладает меньшим моментом
инерции относительно центра масс автомобиля. Поэтому для пов орота будет нужен
меньший момент сил.

← →
TUser © (2013-05-27 03:13) [42]

Лично мне ответ непонятен.

← →
Германн © (2013-05-27 03:41) [43]

> TUser © (27.05.13 03:13) [42]
>
> Лично мне ответ непонятен.
>

А должен был бы понятен?
Колотухин явно не Перельман.

← →
TUser © (2013-05-27 04:06) [44]

Вопросы интересные задает. Отвечает, бывает, невпопад. В Механике, например, 3й вопрос про Венеру, а в ответе - про Марс, причем объяснение основано на том, что Марс дальше от Солнца, чем Земля. К Венере это не применить. Приехали. Я бы ничего не понял, если бы не знал заранее, как там на самом деле.

Но вопросы он освещает правильные, в целом книжка полезная.

← →
Медвежонок Пятачок © (2013-05-27 08:17) [45]

Удалено модератором

← →
Медвежонок Пятачок © (2013-05-27 08:19) [46]

Потому что задние ведущие, нет?

Вообще-то там полный привод.

← →
Медвежонок Пятачок © (2013-05-27 08:22) [47]

А колеса у тово трактора большие еще и потому, что подвески задней нету.
торчат две оси. прямо на них насажены колеса.
будь они маленькие - получилась бы паркетная пузотерка.

← →
Труп Васи Доброго © (2013-05-27 09:13) [48]

Всё правильно написано. Большие колёса (задние ведущие), нужны чтобы трактор не буксовал. Больше диаметр колеса -> больше сцепление с поверхностью опоры -> провернуть колёса с пробуксовкой нереально, тем более, что при тащении чего-то сильно упирающегося, трактор на больших задних колёсах пытается встать "на дыбы", при этом масса, опиравшаяся на передние колёса, переходит на задние, чем ещё сильнее прижимает их к поверхности и не даёт проскальзывать (буксовать).
Вот как-то так.

← →
Медвежонок Пятачок © (2013-05-27 09:16) [49]

Удалено модератором

← →
Медвежонок Пятачок © (2013-05-27 09:24) [50]

Передние колеса сделаны достаточного для проходимости диаметра.
Плюс нужен некоторый дорожный просвет чтобы ботву не мять.
Затем решили не делать подвеску задних колес.
Итого:
Чтобы трактор стоял горизонтально, а тракторист смотрел вдаль а не в небо, как пилот истребителя на взлетной полосе, диаметр задних колес получается таким каким он есть.
Потому что задняя ось находится на такой-то высоте. И ее ни поднять ни опустить нельзя по причине конструкции.

Вот и все.

← →
Рамиль © (2013-05-27 09:42) [51]

> Медвежонок Пятачок © (27.05.13 09:16) [49]

МТЗ-80 без передних ведущих. И почему ось нельзя вниз спустить? Первопричина колеса, а не расположение оси.

← →
Медвежонок Пятачок © (2013-05-27 09:49) [52]

Я в школе ездил на мтз-82. полный привод.
Почему ось нельзя опустить?
А ты загляни за заднее колесо.
Железная коробка, корпус.
Внутри планетарная передача.
Задняя ось прямо из этой коробки и торчит. Одним концом она посажена на колесо, другим концом упирается в планетарный механизм.

Потому и нельзя.

Первопричина колеса, а не расположение оси.
Ну конечно.
Сначала придумали какого диаметра будут колеса, а затем вокруг них придумали какая будет трансмиссия.

← →
Труп Васи Доброго © (2013-05-27 10:00) [53]

Удалено модератором

← →
Рамиль © (2013-05-27 10:00) [54]

Ну, хорошо, первопричина классическая схема идущая аж с МТЗ-5 и экономия на передних колесах.

← →
Медвежонок Пятачок © (2013-05-27 10:04) [55]

А ставить большие колёса чтобы тракторист ровно сидел это точно бред.

Ну нарисуй свои два варианта. Небредовые.
Один с задними колесами меньшими чем сейчас и один вариант с большими чем сейчас.

А мы посмотрим на твой инженерный гений.

← →
Труп Васи Доброго © (2013-05-27 10:15) [56]

А зачем мне что-то рисовать? Посмотри на другие автомобили. Вот УАЗ например. Все колёса одинаковые и водитель ровно сидит. Зачем говоришь передняя часть трактора так задрана? Ботву не мять? Какую ботву??? По твоему трактор по уже засеянному полю так прямо и катается??? Главное что "пузом" ботву не цепляет, а что колёсами всё давит это фигня, лишь бы не "пузом". Ты сам себя слышишь? Переднюю подвеску равняли по задним колёсам, а не наоборот. И скажу ещё раз - маленькие колёса тупо зароются в землю. Поэтому на всех тягачах колёса большого диаметра, хоть задние, хоть все 4.

← →
brother © (2013-05-27 10:18) [57]

> Поэтому на всех тягачах колёса большого диаметра

и, что важно, ширины...

← →
antonn © (2013-05-27 10:25) [58]

ну ширину просто так широкой не сделать, все таки СХ техника не везде может себе позволить тапки как у Кировца :)

← →
Медвежонок Пятачок © (2013-05-27 10:30) [59]

А зачем мне что-то рисовать?
Чтобы видно было

Вот УАЗ например.
Посмотрел и чего?

← →
Медвежонок Пятачок © (2013-05-27 10:31) [60]

- маленькие колёса тупо зароются в землю.

Прежде чем они зароются в землю, твой трактор своим брюхом тупо вытопчет все посевы.

← →
antonn © (2013-05-27 10:34) [61]

> Прежде чем они зароются в землю, твой трактор своим брюхом
> тупо вытопчет все посевы.

каким образом, если задняя ось высокая из-за большого колеса, а передние специально через костыли опущены ниже?

← →
Медвежонок Пятачок © (2013-05-27 10:56) [62]

каким образом, если задняя ось высокая из-за большого колеса, а передние специально через костыли опущены ниже?

Это она сейчас высокая. Потому что диаметр задних колес подобран так, чтобы остов был горизонтален.

А с маленькими колесами будет низкая. Но кое-кому это по барабану.
Если погода сухая, то трактору необязательно зарываться в землю и он реально не зароется в нее даже с малыми задними колесами.
Но вот борозде будет конец.
Плюс тракторист будет видеть луну и звезды а не поле.
Но это тоже кому-то пофик.

← →
Inovet © (2013-05-27 11:05) [63]

Чёт не пойму ап чём вы тут гутарите. Вот на таком тракторе почему звёзды над полем не видит?

> [4] Inovet © (26.05.13 13:19)
> Трактор Кировец К-701
> http://www.smeni-auto.ru/images/23544_2010111640.jpg

Правильно. Ночью спать надо, а не по полям кататься.

← →
Медвежонок Пятачок © (2013-05-27 11:09) [64]

мы аптом, что если на беларусь поставить одинаковые колеса на перед и зад, то тракторист будет видеть звезды и думать ап луне.

← →
Труп Васи Доброго © (2013-05-27 11:13) [65]

> Если погода сухая, то трактору необязательно зарываться
> в землю и он реально не зароется в нее даже с малыми задними
> колесами.

Да, если погода сухая, а почва твёрдая, то трактор будет буксовать, но нож или плуг с места не сдвинет, а если земля мягкая и плуг/нож оказывают меньшее сопротивление, то трактор опять же не сдвинется, ибо мелкие колёса в мягкой земле закопаются. Их делают большими ТОЛЬКО для повышенного сцепления с грунтом, и ни для чего более.

← →
Inovet © (2013-05-27 11:17) [66]

Вот вражины клятые, у нас украли идею, теперь нам же продают, гады.
John Deer
http://www.kartinki24.ru/uploads/gallery/main/216/kartinki24_tractors_0006.jpg

← →
Медвежонок Пятачок © (2013-05-27 11:29) [67]

Да, если погода сухая, а почва твёрдая, то трактор будет буксовать, но нож или плуг с места не сдвинет,

Да успокойся ты.
Не будет он буксовать.
Тупо потому, что прицепное устройство при маленьких колесах будет ниже уровня земли.
И никакого прицепленного плуга не будет.

← →
картман © (2013-05-27 12:46) [68]

не знаю, как Джон Дир, а Беларуси было бы весьма затруднительно рулить колесами, будь у него они впереди большие.

> [68] картман © (27.05.13 12:46)

Так у Джон Дир же МЕНЬШЕ задних, это и спёрли с Беларуса, ну поставили по два, да покрасили ещё в разные цвета. А, провода внутри тоже в разные покрасили. А так тоже самое.

> Это она сейчас высокая. Потому что диаметр задних колес
> подобран так, чтобы остов был горизонтален.

вообще я считал что это передние опущены чтобы было ровно

Достали уже. Передними колесами рулят. Поэтому их делают маленькими, а не наоборот, задние большими. Это упрощает рулевое управление.
Так что см. картман © (27.05.13 12:46) [68]

http://otvet.mail.ru/question/7326937

Люди, а пошлите мне кто-нибудь книжку, а? :)

← →
Аббат Пиккола (2013-05-27 20:06) [74]

Все просто. Этот трактор разрабатывался как гоночная модель. Чтобы всех догнать и перегнать. А как известно, в гоночных моделях важно уменьшить лобовое сопротивление. поэтому передние колеса и сделаны у этого трактора маленькими.

http://auto-hist.ru/osnovy_raboty_avtomobilya/specialnye_avtomobili/gonochnye_avtomobili/

Большое сопротивление воздуха имеют вращающиеся колеся. Данные о величине сопротивления кузова и вращающихся колес весьма различны, но во всех случаях сопротивление колес превалирует и составляет 65-90% от полного лобового сопротивления автомобиля. Поэтому кузов продлевают вперед, а в зоне колесных ниш кузов расширяют, чтобы хотя бы частично закрыть колеса. Соответствующие правила разрешают иметь максимальную1 ширину кузова перед передними колесами, равную 1500 мм, а в средней части автомобиля - 1400 мм. Эти размеры всегда используются полностью для закрытия передних колес, топливного бака, располагаемого между мостами, а также для частичного закрытия задних колес. Для снижения аэродинамического сопротивления часто применяют сдвоенные передние оси с четырьмя колесами малого диаметра.

← →
Аббат Пиккола (2013-05-27 20:18) [75]

2 Компромисс1 © (27.05.13 16:23) [72]

Спасибо. Любопытно, что мысль о лучшем обзоре у меня тоже мелькала. Хотя главная цель не в этом, а в уменьшении давления на почву. Хотя, в общем, здесь целый ряд проблем решается с помощью огромных задних колес.

А у трактора Беларусь передние колёса как-то побольше стали:

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C

Но это не мешает задним оставаться большими.

Что-то мне кажется, что у этих Беларусей с большими передними и с солидными протекторами привод и на передний мост сделали...

Вот, точно! Я же помню, что колёса были гораздо меньше.

Аббат Пиккола (27.05.13 20:18) [75]
Хотя главная цель не в этом, а в уменьшении давления на почву.

Не думаю, что это правильно. Вот в Формуле-1 наоборот всячески стремятся увеличить давление на почву. Да и представь себе этот трактор со скребком. Ему бы упереться в почву изо всех сил, а у него - уменьшение давления.

Дело, мне кажется, в другом. Представь себе - грязь по колено. Машинка с маленькими колёсами пробуксовала и провалилась по ступицы. Она добралась до твёрдой почвы, но теперь должна преодолеть эффективно достаточно крутой подъём - и опять буксует. Другое дело наш Беларусь! Он провалился тоже по колено, но отнюдь не до ступиц, и эффективный угол подъёма для него окажется значительно меньше. Глядишь, и выберется из грязи. Хотя, я видел, как и Беларусь достаточно долго буксовал.

Аттракцион природы и разума Найти похожие ветки